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[TheAdmin]

Mal langsam... die Antonov mit A400M zu vegleichen wäre wie ne Cesna mit nem Jumbo zu vergleichen...

Die Antonov ist zwar groß aber ein veraltetes, anfälliges Stück Luftfahrtgeschichte. Da wären Globemaster oder Galaxy der Amerikaner um ein vielfaches brauchbarer, aber diese Flugzeuge sind ne andere Klasse.

Und so ein Quatsch von Schmieren usw. wollen wir hier nicht hören.

[wolverine]

Ich gehöre ja nicht gerade zu den regierungskritischsten Schreibern und sehe mich auch nicht als Gegner eines verlotterten und korrupten Systems aber "Schmieren" hat gerade im Zusammenhang mit "Antonov" eine gewisse Berechtigung und das ist zwischenzeitlich sogar gerichtsfest.

[Timid]

Die Antonov als Allheilmittel ...  

Wie TheAdmin schon schrieb, ist der Vergleich der AN-124 beispielsweise mit dem A400M etwas deplatziert. Denn Transportkapazität ist ja, gerade im militärischen Bereich, nicht das alleinige Kriterium, nach dem man Entscheidungen fällen kann. Was bringt es etwa, wenn ein Flugzeug theoretisch 2 Leopard 2A6 oder ähnliches Material transportieren - jedoch nur auf einer begrenzten Anzahl an Flugplätzen landen und auch wieder abheben kann? Denn nicht jeder Flugplatz verfügt über ausreichend lange Pisten, die die Landung derartig schwerer Maschinen verkraften können, oder überhaupt aus Beton bestehen ... Wenn man sich jedoch auf ein Flugzeug konzentriert, dass unter solchen Bedingungen extreme Probleme bekommen könnte, steht man im Zweifelsfall mit heruntergelassenen Hosen da, wenn irgendwo ein neuer Einsatz ansteht ... Ein Flugzeug, nebenbei, das teilweise auch schon mehr als 2 Jahrzehnte auf dem Buckel hat

Und nebenbei ist der Begriff der "Autarkie der Streitkräfte" nicht nur ein Schreckgespenst aus Zeiten des Kalten Krieges, sondern auch heute noch aktuell.

Aber solche "Argumente" wie

Airbus hat die entscheidenden Stellen wohl besser geschmiert.

sind dann leider schnell bei der Hand ...

[wolverine]

Umgekehrt - bei der Vegabe der Antonov-Aufträge ist (nachweislich) Geld geflossen.

[TheAdmin]

Trotzdem ist der Spruch mit dem Schmieren durch Airbus deplatziert.

Zur Zeit sieht es ja so aus, dass unsere Transall in unseren Einsatzgebieten nicht überall hinkommen. Ständig müssen bei widrigen Bedingunen Flüge abgesagt werden, es gibt sogar bei einigen Lagen Probleme über den Hindukusch zu kommen. Dazu kommt, dass eine Transall in Feyzabad vielleicht landen aber nicht mehr starten kann, weil untermotorisiert. Es fehlt ein Arbeitstier, welches unsere Einsätze stützen kann. Strategischer Transport ob mit Iljuschin, Antonov oder Vebündeten kann geleistet werden. Aber das mit der Transall ist im Vergleich schon peinlich.

[rohdimus]

Trotzdem ist der Spruch mit dem Schmieren durch Airbus deplatziert.

Zur Zeit sieht es ja so aus, dass unsere Transall in unseren Einsatzgebieten nicht überall hinkommen. Ständig müssen bei widrigen Bedingunen Flüge abgesagt werden, es gibt sogar bei einigen Lagen Probleme über den Hindukusch zu kommen. Dazu kommt, dass eine Transall in Feyzabad vielleicht landen aber nicht mehr starten kann, weil untermotorisiert. Es fehlt ein Arbeitstier, welches unsere Einsätze stützen kann. Strategischer Transport ob mit Iljuschin, Antonov oder Vebündeten kann geleistet werden. Aber das mit der Transall ist im Vergleich schon peinlich.

Mein Gott dann ist Fallschirmspringen angesagt. 

[TheAdmin]

Oh mein Gott, was für ein brauchbarer Kommentar...

[stuka9]

@TheAdmin & Timid: Wer redet denn von der AN-124? Bei der Ausschreibung damals ging es um die AN-70. Und diese ist nun mal in der Lage, bei deutlich größerer Reichweite 10t mehr Fracht als der A400 zu transportieren. Ach ja, das ganze natürlich zu 2/3 des Preises eines A400.
Was die "Autarkie" betrifft, so hatte WIMRE Antonov damals u.a. einem Joint-Venture mit der DASA und der kompletten Endmontage in Dtl. zugestimmt. Und ob Antonov da wirklich unsicherer ist, als die Airbus-Zulieferer in Portugal oder der Türkei möchte ich bezweifeln.

BTW: Der A400 liegt ja mittlerweile auch schon fast ein Jahr hinter dem Zeitplan, aber das ist ja beim "VEB Flugzeugkombinat EADS" mittlerweile schlechte Gewohnheit.

@wolverine: Beziehst du dich auf die Zahlungen des Herrn Hunziker, seines Zeichens Industrielobbyist, an Scharping, mit welchen diesem die Entscheidung zugunsten des A400 schmackhaft gemacht wurde?

[wolverine]

Nein - ich beziehe mich auf Zahlungen an einen Soldaten direkt und dieser ist dafür bestraft worden.

Zum Problem mit der Trall: Wenn ich mich noch richtig erinnere ist das eine reine Vorsichtsmaßnahme. Die Trall kann grundsätzlich in Feyza starten. Lediglich bei Ausfall eines Motors reicht die Steigleistung nicht mehr aus. Aus diesem Grund verzichtet man auf die C160 und das ist eine reine zusätzliche Sicherheitsmaßnahme.

[Timtastisch]

Zu dem Thema, des privatisierens der Küchen.
Das Problem an der Sache ist doch, das Privatunternehmen immer auf die Kosten schauen und so effizient mit Ihrem Geld versuchen umzugehen.
Und das finde ich, kann nicht die Lösung sein, wenn es um die Versorgung der Soldaten geht. Wird ja mittlerweile auch kaum noch was selber gemacht, kommt ja alles aussem Dampfgarer...