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Wie die meisten sicher schon mitbekommen haben, verfolgen wir eigentlich eine recht entspannte Forenphilosophie und die macht sicher einen großen Teil des Erfolgs unseres Forums aus. Wir schätzen die Erfahrung der "alten Hasen" sehr und jedem sollte klar sein, dass es sich bei Bundeswehrforum.de nicht um die Homepage eines Rosa-Plüsch-Pony-Vereins handelt. Gleichtzeitig möchten wir Neulinge unterstützen und nicht verschrecken. Immerhin handelt es sich oft um zivile Interessenten oder junge Soldaten mit wenig Erfahrung.
Wir vom Team apellieren an alle, sich um ein freundliches Miteinander zu bemühen und Nachsicht mit unerfahrenere Usern zu üben und werden selber in nächster Zeit verstärkt darauf achten.

Auf ein entspanntes Forenleben, Euer Team

Autor Thema: Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule  (Gelesen 1340 mal)

Peter Meter

  • Gast
Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« am: 24. September 2010, 17:11:09 »

Moin,
was denkt ihr hätte man alles mit den 20 Milliarden euro machen, die ihr in letzter zeit für eurofighter(15 milliarden) und u-boote(5 milliarden), ausgegeben habt? Meiner Meinung nach verschwenddet die Bundeswehr einfach nur viel zu viel Geld. Dass es eine Bundeswehr geben muss bestreite ich nicht, aber diese Abfangjäger brauchen wir heutzutage nicht mehr. Wir befinden uns ja nicht mehr im kalten Krieg.
Wie rechtfertigt ihr diese Ausgaben?

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Zander

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #1 am: 24. September 2010, 17:23:33 »

Damit das du keine Ahnung hast :/ o.O

die Ausrüstung muss doch Aktuell bleiben! Im Fall der Fäller zieht sich keiner nen Modernen Eurofighter aus den Rippen
« Letzte Änderung: 24. September 2010, 17:25:38 von Zander »
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Spiele nicht mit dem Feuer sonst verbrennst du dich.
Spielst du aber doch mit dem Feuer und verbrennst dich,
weißt du meist erst zu schätzen wie schön es ohne die verbrennung war.

Creedence

  • Gast
Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #2 am: 24. September 2010, 17:26:10 »

wer keine Argumente hat muss beleidigend werden
ziemlich arm... ;D
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Creedence

  • Gast
Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #3 am: 24. September 2010, 17:27:25 »

was wäre denn der fall der fälle?
dass der russe wieder einmarschiert oder was?
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Rosered

  • Gast
Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #4 am: 24. September 2010, 17:35:55 »

Was hat ds jetzt mit der Schule zu tun ????
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Peter Meter

  • Gast
Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #5 am: 24. September 2010, 17:38:22 »

die kommen an meine schule und mein schulleiter hat das zu ner pflichtveranstaltung gemacht.
das find ich nicht ok und deshalb suche ich jetzt den diskurs mit vertretern der bundeswehr
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Kim

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #6 am: 24. September 2010, 17:59:03 »

Ja, Peter Meter, im Grunde eine gute Einstellung etwas zu diskutieren,was man nicht nach vollziehen kann.
Allerdings ist dein Ansatz nicht der Sinnvollste. In diesem Forum wird gern über Unklarheiten diskutiert, aber dazu muss das Niveau stimmen.

Es gibt Menschen, für die eine Einstellung in die Bundeswehr nicht in Frage kommt (dazu zähle ich dich einfach mal) und andersherum interessieren sich manche dafür. Daher hat dein Schulleiter das schon richtig gemacht! versuch etwas toleranter zu sein. jeder Mensch hat andere Vorlieben und das ist auch gut so!

Und versuch auch außerdem darüber nach zudenken was den der Fall der Fälle sein könnte...halte dich und Creedence einfach mal für schlau genug, dass ihr das könnt...die Welt ist eben kein Ponyhof...

Verbleibe mit freundlichen Grüßen
« Letzte Änderung: 24. September 2010, 18:00:53 von Kim »
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mailman

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #7 am: 24. September 2010, 18:06:10 »

Zum einen ist der EF kein reiner Abfangjäger sondern ein Multi Role Flugzeug.

Zum einen gehört sowas eben zu den Aufgaben der Luftwaffe. Es kann immer mal Situationen kommen wo in D. ein Jagdflugzeug benötigt wird, oder als Unterstützung für einen Natopartner. Und das müssen nicht immer nur entführte Maschinen sein.

Wenn ich schon immer höre "das brauchen wir nicht mehr weil".

In unserem Nachbarort hat es seit über 15 Jahren nicht mehr gebrannt, trotzdem hat die Feuerwehr dort immer noch ein Löschfahrzeug.
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Peter Meter

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #8 am: 24. September 2010, 18:10:23 »

ja is richtig, dass das hier nicht der richtige ort ist um zu dikutieren.
aber, dass mein schulleiter uns dazu zwingt da hin zu gehen ist absolut nicht in ordnung.
wie kannst du von mir toleranz verlangen, wenn der schulleiter unserer meinung gegenüber so untolerant ist, indem er uns da hin schickt obwohl wir da keinen bock drauf haben...
ganz offensichtlich fällt dir kein szenario ein in dem man eurofighter oder u-boote brauchen könnte, und wenn doch sach es doch einfach mal
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Timid

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #9 am: 24. September 2010, 18:13:41 »

was denkt ihr hätte man alles mit den 20 Milliarden euro machen, die ihr in letzter zeit für eurofighter(15 milliarden) und u-boote(5 milliarden), ausgegeben habt?[...]
Wie rechtfertigt ihr diese Ausgaben?

Ganz einfach: Die Bundeswehr ist eine Parlamentsarmee. Ihr Auftrag, ihre dafür notwendige Ausrüstung, ihre personelle Stärke, ihr Etat, all das wird letztlich von Regierung und Parlament (durch Verteidigungs- und vor allem Haushaltsausschuss) vorgegeben. Und dieser Auftrag sieht u.a. eine entsprechende Menge Kampfflugzeuge und U-Boote vor. Weshalb das so ist etc., das kann man im Weissbuch nachlesen, das online verfügbar ist.

Nebenbei haben die U-Boote der Klasse 212A den Steuerzahler erst knappe 2 Mrd Euro gekostet, keine 5 ...


Zu den Eurofightern: Die Bundeswehr ist eine Armee, die seit mittlerweile gut 20 Jahren in internationalen Einsätzen steht, die sich zum Teil aus Bündnisverpflichtungen (NATO, EU), zum Teil aus Anforderungen durch die UN ergeben. Und dazu können sehr wohl auch heutzutage noch scharfe Einsätze von Kampfflugzeugen gehören.

Es ist beispielsweise erst 11 Jahre her, dass die Luftwaffe aktiv an einem Luftkrieg teilgenommen hat (Kosovokrieg). Es ist erst 20 Jahre her, dass sie auch mit Kampfflugzeugen an der Südgrenze der Türkei, eines unserer NATO-Partner, stand, um das Land vor möglichen Angriffen der irakischen Streitkräfte zu beschützen.

Und heute? Heute stehen 6 Tornados in Afghanistan, und im Rahmen von "Air Policing Baltikum" übernimmt auch die Luftwaffe Luftraumüberwachung und -schutz unserer baltischen NATO-Partner Estland, Lettland und Litauen.

Anders formuliert: Dass Deutschland keiner direkten Bedrohung durch eine andere Armee mehr ausgesetzt ist, heißt nicht, dass wir auf Dinge wie Kampfflugzeuge verzichten könnten. Im Rahmen unserer Bündnispflichten etc. werden diese nämlich noch sehr wohl gebraucht!

Nebenbei ist der Eurofighter kein ausschließliches Jagd-, sondern ein Mehrzweckkampfflugzeug. Dazu gehören etwa auch Aufklärungsflüge (wie in Afghanistan), und diese werden, im Rahmen der Amtshilfe, auch innerhalb Deutschlands durchgeführt, um etwa vermisste Personen zu suchen oder im Katastrophenfall. Weil anscheinend keine andere Organisation innerhalb Deutschlands über auch nur annähernd gleich-leistungsfähige Systeme verfügt ...


Genauso sind auch U-Boote kein Relikt des Kalten Krieges, sondern haben auch heute noch, für Aufklärungsaufgaben oder als "Basis" für Spezialkräfte wie Kampfschwimmer, ihre Daseinsberechtigung. Die Piraterie vor der Küste von Somalia zeigt ja sehr eindrucksvoll, dass die Seefahrtswege, auf die Deutschland auch angewiesen ist, keineswegs "frei" sind ...

das find ich nicht ok und deshalb suche ich jetzt den diskurs mit vertretern der bundeswehr

Dann solltest du vielleicht einfach zu der Veranstaltung gehen und dich dort mit den Vertretern der Bundeswehr auseinandersetzen ... Wir sidn hier in einem privaten Forum, also keine "Vertreter" der Bundeswehr!

aber, dass mein schulleiter uns dazu zwingt da hin zu gehen ist absolut nicht in ordnung.

Das mag deine Meinung sein, aber eine Schule ist nunmal keine Demokratie ;)
« Letzte Änderung: 24. September 2010, 18:15:22 von Timid »
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Peter Meter

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #10 am: 24. September 2010, 18:16:11 »

flugzeuge dürfen laut verfassungsgericht nicht gegen privatmaschinen eingesetzt werden.
nenn mir doch mal nen konkreten fall, bei dem wir die 180 eurofighter brauchen. zum bomben habt ihr doch tornados, also warum giebt man in zeiten knapper kassen so viel geld für dinge aus die keiner braucht?
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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #11 am: 24. September 2010, 18:17:58 »

ja is richtig, dass das hier nicht der richtige ort ist um zu dikutieren.
aber, dass mein schulleiter uns dazu zwingt da hin zu gehen ist absolut nicht in ordnung.
wie kannst du von mir toleranz verlangen, wenn der schulleiter unserer meinung gegenüber so untolerant ist, indem er uns da hin schickt obwohl wir da keinen bock drauf haben...
ganz offensichtlich fällt dir kein szenario ein in dem man eurofighter oder u-boote brauchen könnte, und wenn doch sach es doch einfach mal

Der Tornado ist aber eigentlich ein Jagdbomber. Und der ist schon etwas älter und wird nicht jünger.

Verfassungsgericht schön und gut. Sollte der konkrete Fall einmal eintreten, wird man sicher eine Entscheidung treffen, die sich auch dagegen richteten könnte.

Es können immer Einsätze im Rahmen der Nato usw. kommen bei dem EF oder auch U Boote benötigt werden.
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Timid

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #12 am: 24. September 2010, 18:22:53 »

flugzeuge dürfen laut verfassungsgericht nicht gegen privatmaschinen eingesetzt werden.

Das stimmt so nicht ... Es ging bei dem Urteil um das "Aufwiegen" von Menschenleben - man darf, vereinfacht gesagt, nicht Geiseln in einem Flugzeug opfern, um (viel mehr) Menschenleben am Boden zu retten.
Das ist aber kein generelles Verbot für einen Abschuss einer zivilen Maschine ...

Zitat
zum bomben habt ihr doch tornados

Genau. Und die Phantom. Nur wird als Nachfolger/Ersatz für die Phantom und Teile der Tornados ein neues Flugzeug benötigt, da diese nicht mehr leistungsfähig genug sind bzw. ihre "Haltbarkeit" langsam abläuft. Und welches Flugzeug wird dieser Nachfolger sein? Richtig, der Eurofighter ;)
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Peter Meter

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #13 am: 24. September 2010, 18:32:59 »

ich merk schon das wird garnicht so einfach... ;D

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Re:Bundeswehr-Veranstaltung in meiner Schule
« Antwort #14 am: 24. September 2010, 18:38:12 »

Richtig. So ist das Leben nunmal - im Zweifelsfall ein wenig komplizierter, als man sich das so vorstellt ...
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