Drucken

Bitte logg dich ein oder registriere dich.
1 Stunde 1 Tag 1 Woche 1 Monat Immer
Einloggen mit Benutzername, Passwort und Sitzungslänge

[Merowig]

http://edition.cnn.com/2016/04/29/politics/russians-barrel-roll-air-force-plane/

First on CNN: Russians 'barrel roll' over another U.S. Air Force plane
A Russian SU-27 conducted a "barrel roll" Friday over the top of a U.S. Air Force RC-135 which was flying a reconnaissance mission in international airspace above the Baltic Sea, the Defense Department said.
(...)

Wenn es so weiter geht, gibt es irgendwann einen Knall


Waehrend man sich in Deutschland um die NATO-Russland Akte sorgt....
http://augengeradeaus.net/2016/04/mehr-bundeswehr-an-die-nato-ostflanke-weitere-zusagen-aus-berlin/

Mehr Bundeswehr an die NATO-Ostflanke: Weitere Zusagen aus Berlin (Neufassung)
(...)
In the evening of April 28 Minister of National Defence Juozas Olekas received a confirmation via phone call with Federal Minister of Defence Minister Ursula von der Leyen that Germany is going to be in the lead of formation of a NATO battalion group for Lithuania.
“We highly appreciate Germany’s decision, this is a firm step on the way of solidarity which enhances our common security and has been achieved by coordinated efforts of all Lithuanian institutions. We have been working towards having a NATO battalion group deployed in Lithuania,” J.Olekas says.
(...)

[Merowig]

http://www.n-tv.de/politik/Deutschland-fuehrt-Ost-Batallion-der-Nato-article17941636.html

Hunderte Soldaten ins Baltikum

Deutschland führt Ost-Batallion der Nato
 
Die Nato verstärkt ihre Präsenz in Osteuropa - und Deutschland übernimmt dabei eine Führungsrolle, wie die Verteidigungsministerin bekanntgibt. Der Einsatzort der Bundeswehr liegt im Baltikum.
(...)

[Merowig]

http://www.icds.ee/fileadmin/media/icds.ee/failid/ICDS_Report-Closing_NATO_s_Baltic_Gap.pdf

Closing NATO’s Baltic Gap
This report was prepared as an input to the forthcoming Warsaw Summit. While there has been a
plethora of such analyses, none have been written by high-level military leaders, who have knowledge
of and experience in NATO. In this report, our challenges and solutions are analysed by three
former NATO commanders with considerable experience of Allied strategy, operations and capabilities:
a former Supreme Allied Commander Europe (SACEUR), a former Deputy SACEUR and a former
Commander of the Allied Joint Force Command Brunssum. Political experience and context are
provided by a former ambassador to NATO.

http://www.diplomaatia.ee/en/article/martin-van-creveld-i-doubt-whether-estonia-can-trust-its-allies/

Martin van Creveld: I Doubt Whether Estonia Can Trust Its Allies
(...)
War historian Martin van Creveld thinks that it is very questionable whether Estonia can trust its NATO allies if a war should occur, since war seems almost unthinkable for the modern Westerner.
(...)
Why do you have these doubts?

Firstly, because the Alliance is large and has many members. Secondly, because many of the members joined in the past 20 years, since when there has been nothing but disarming, disarming, disarming. And thirdly, because many states consider it vile that war can be used as a tool in international politics. Go to Germany, where people shout: “Nie wieder Krieg!” (“Never again war!”). Americans are different, but not that much since they have been burnt in one war after another over many years.
(...)

[Merowig]

http://news.ihsmarkit.com/press-release/aerospace-defense-security/baltic-defence-budgets-surge-russias-neighbours-respond-per

Baltic Defence Budgets Surge as Russia’s Neighbours Respond to Perceived Threat, IHS Markit Says

Greater frequency of military exercises on Russia’s frontier
LONDON (20 October 2016) – Since the Ukraine crisis began, orders for new defence equipment in the Baltics has doubled and will double again in the next two years, according to analysis released today by IHS Markit (Nasdaq: INFO), a world leader in critical information, analytics and solutions.
(...)
“The profile of defence spending in the Baltics has changed dramatically in the past two years,” said Craig Caffrey, principal analyst at IHS Jane’s. “Their defence budgets will all be over 2 percent of GDP by 2018, and each country will have doubled or tripled their budgets from 10 years ago. In 2005, the region’s total defence budget was $930 million. By 2020, the region’s defence budget will be $2.1 billion. This growth is faster than any other region globally.”

Latvia and Lithuania have been the two fastest growing defence budgets in the world since 2014, according to IHS Jane’s analysis. The high rates of growth will be sustained until 2018.
(...)

[Merowig]

https://www.army.mil/article/177919/us_paratroopers_estonian_military_conduct_urban_operations_training

U.S. paratroopers, Estonian military conduct urban operations training
HELLENURME, Estonia -- The paratroopers are armed and ready to secure the site as they proceed towards the objective. With every turn, they must be prepared to take on an enemy threat. Fortunately for them, this is just an exercise, but the scenario and tactics are very real.

 Paratroopers assigned to 3rd Platoon, Battle Company, 2nd Battalion, 503rd Infantry Regiment (Airborne), 173rd Airborne Brigade, conducted joint urban operation training with two Estonian military companies and the Estonian border police Thursday in Hellenurme, Estonia.
(...)

http://www.nytimes.com/2016/11/01/world/europe/spooked-by-russia-tiny-estonia-trains-a-nation-of-insurgents.html?emc=edit_ae_20161031&nl=todaysheadlines-asia&nlid=72114660&_r=0&referer

Spooked by Russia, Tiny Estonia Trains a Nation of Insurgents
(...)
Since the Ukraine war, Estonia has stepped up training for members of the Estonian Defense League, teaching them how to become insurgents, right down to the making of improvised explosive devices, or I.E.D.s, the weapons that plagued the American military in Iraq and Afghanistan. Another response to tensions with Russia is the expansion of a program encouraging Estonians to keep firearms in their homes.
(...)
Encouraging citizens to stash warm clothes, canned goods, boots and a rifle may seem a cartoonish defense strategy against a military colossus like Russia. Yet the Estonians say they need look no further than the wars in Iraq and Afghanistan to see the effectiveness today, as ever, of an insurgency to even the odds against a powerful army.
(...)
The number of firearms, mostly Swedish-made AK-4 automatic rifles, that Estonia has dispersed among its populace is classified. But the league said it had stepped up the pace of the program since the Ukraine crisis began. Under the program, members must hide the weapons and ammunition, perhaps in a safe built into a wall or buried in the backyard.
(...)

http://defencematters.org/news/sof-commander-latvia-triple-elite-military-units/1092/

SOF Commander: Latvia to Triple Elite Military Units
Latvia ’s most elite military units – the National Armed Forces Special Operations Forces (SOF), are ready to counter any threats from so-called “green men”, the commander of the SOF Juris Ušackis told LETA.

He emphasised that the soldiers are highly trained, which allows them to carry out missions at the same level as similar soldiers trained in the West, and sometimes even better. Ušackis reveals that the units will be increased three-fold in the coming years. However, the challenge remains that many candidates for the SOF drop-out during the training process as they are not able to handle the extensive psychological and physical pressure, or are not mentally capable. The commander points out that there are various possible threat scenarios facing Latvia, and these units must be ready to react to any and all possible scenarios. This is why the selection process of candidates is very strict.
(...)

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/11/01/british-soldiers-targeted-in-russian-propaganda-plot/

British soldiers 'targeted in Russian propaganda plot'
The Army is investigating whether two soldiers were caught up in a Russian-backed plot to discredit British forces after they were set upon by a local gang and then filmed brawling while on exercise in Latvia.

Commanders and Latvian police said they were looking at the incident, but defence sources claimed it appeared to have been a planned attempt to portray British troops as hooligans
(...)

http://www.ibtimes.com/war-europe-lithuania-prepares-russian-invasion-nato-sends-troops-eastern-european-2439095

War In Europe: Lithuania Prepares For Russian Invasion As NATO Sends Troops To Eastern European States
More than two years after Russia annexed Crimea from Ukraine, Lithuania is warning its citizens of a possible similar fate in the former Soviet Union republic. Lithuanian government officials have published tens of thousands of copies of a 75-page guide on how to survive a Russian invasion, BBC News reported Saturday.
(...)

[Merowig]

http://www.spiegel.de/politik/ausland/bundeswehr-fake-news-attacke-gegen-deutsche-soldaten-in-litauen-a-1134925.html

Einsatz in Litauen

Nato vermutet Russland hinter Fake-News-Kampagne gegen Bundeswehr

Die Bundeswehr ist bei ihrer Baltikum-Mission Ziel einer perfiden Kampagne geworden. Nach SPIEGEL-Informationen wurden offenbar aus Russland Gerüchte über eine angebliche Vergewaltigung durch deutsche Soldaten gestreut.
(...)

Das ging fix :/

http://visegradinsight.eu/wargames-in-warsaw/

Wargames in Warsaw

Do these war simulations help when the bullets start flying?
Just six months after the NATO Summit, military experts from NATO, think tanks and former members of the military gathered in a small room with only a few computers on the 2nd floor of Poland’s national stadium to play a wargame: a mock Russian invasion of the Baltic states.
(...)
In our simulation, it would take about 10 days for the Russians to defeat the Baltic states,’ but thanks to NATO’s recent deployment it would now be ‘15 days, and Kaliningrad would already go dark by then,’ stated a military expert on condition of anonymity.
(...)

[schlammtreiber]

Das ging fix :/

Allerdings. Und ich teile nicht unbedingt die optimistische Einschätzung im Artikel, nach der die russische Propaganda durch die "schnelle Reaktion" ihre Wirkung verfehlt hätte... es gibt in Litauen eine signifikante russische Minderheit, und der "Fall Lisa" hat eindrucksvoll über einen längeren Zeitraum demonstriert, dass diese Zielgruppe ein leichtes Publikum für die Moskauer Desinformationskampagnen darstellt.

[Tim.S]

Hey Leute,

aktuell gab es eine Schmutzkampagne gegen unsere Soldaten in Litauen.
Ihnen wird die Vergewaltigung einer Minderjährigen in Jonava vorgeworfen.

Nach aktuellen Erkenntnissen sind diese Informationen erfunden und erlogen.
Die Ergebnisse und die Eindämmung der Schmutzkampagne haben wir der schnellen Reaktion der Regierung von Litauen zu verdanken.

Trotz das es keine Beweise oder ähnliches gibt, gingen diese Informationen seid Tagen in den russischen Medien rauf und runter, selbst ein hoher Politiker hat sich dazu geäußert und das obwohl bereits bekannt ist das es ein Fake ist.
Aktuell ermittelt sogar die dortige Polizei um den Verbreiter der Anschuldigung zu finden.

Die NATO vermutet das es eine gezielte Kampagne ist und diese von Russland eingefädelt wurde.
Da das Gerücht z.B. per E-Mail und auf anderen Wege direkt an die russischen Medien und die Politiker ging.

Was haltet ihr davon Leute ?
Traut ihr sowas Russland zu und denkt ihr solche Aktionen schaden den Ruf der Bundeswehr über längere Zeit ?

MfG Tim

Kurz zu ein paar Quellen:
https://www.heise.de/tp/features/Litauen-Fake-News-zielen-auf-Bundeswehrsoldaten-3629544.html

http://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.kampagne-in-litauen-angebliche-vergewaltigung-durch-bundeswehrsoldaten.0a8c9b1f-23fe-48bc-93e9-a6c2b9a180a8.html

http://www.n-tv.de/politik/Nato-wittert-Kampagne-gegen-Bundeswehr-article19706179.html

http://www.focus.de/politik/ausland/bundeswehr-im-visier-vergewaltigung-durch-deutsche-soldaten-russland-startet-fake-news-kampagne_id_6658042.html

[schlammtreiber]

Traut ihr sowas Russland zu

Aber nie im Leben. Pinocchio-Putin und Labersack-Lawrow haben sich doch stets als Leuchttürme der Wahrheit, als Gralshüter der reinen Fakten bewährt.
Oder?

[Tim.S]

@schlammtreiber
Hammer Antwort Konnte schön lachen ^^

Ich wollte den Post oben als einzelnes Thema eröffnen, deshalb versuchte ich es möglichst unparteiisch zus schreiben.
Wurde wohl hierher verschoben, aber das macht ja nichts!

Ich finde es ist eine Sauerei was dort veranstaltet wird, unter aller Sau.

MfG Tim

[Merowig]

Ich finde es ist eine Sauerei was dort veranstaltet wird, unter aller Sau.

Waere ich Russe, wuerde ich auch solch eine Kampagne starten - ist billig und der Westen kann sich hier schwer "verteidigen" / Vergeltung ueben.
Man schuert Unsicherheit und evtl gar Misstrauen in der Bevoelkerungen und evtl auch in manchen Soldaten.

[StOPfr]

Dafür muss man aber nicht unbedingt Russe sein... 

[0930]

Was haltet ihr davon Leute ?
Traut ihr sowas Russland zu und denkt ihr solche Aktionen schaden den Ruf der Bundeswehr über längere Zeit ?

Solche Geschichten wurden und werden schon immer gezielt gestreut um dem politischen/militärischen Gegner zu schaden.

Siehe zb:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Rape_of_Belgium

Oder aktuell nach dem Fall von Aleppo. Da explodierte Twitter förmlich vor lauter Meldungen über schiitische Milizen die nun massenhaft sunnitische Frauen vergewaltigen.
Ein paar Tage später hat das schon niemand mehr erwähnt und es wurden keinerlei Beweise vorgelegt.

Oder die Geschichte mit den Soldaten die Babies und den Inkubatoren (Nayirah testimony).

Es ist schon immer Teil der politischen und militärischen Auseinandersetzung den Gegner in einem möglichst schlechten Licht dastehen zu lassen. Das ist so alt wie die Kriegsführung selbst, nur hat man heute durch soziale Medien ganz andere Verbreitungswege und den Begriff "Fake News".

Das ganze lässt sich einteilen in zwei Kategorien:

1. Ganz plumpe, leicht zu widerlegende Behauptungen ala "Bundeswehrsoldaten essen Kinder"
2. Das aufgreifen einer nicht eindeutigen/komplexen Situation und das gezielte Streuen von Behauptungen/Vermutungen sowie das übertreiben. Wenn zb. deutsche Soldaten sich nach einem Disco-Besuch eine Prügelei liefern und man das aufgreift un gezielt ausschmückt zb. sie hätten gezielt russisch-stämmige Personen angegriffen usw.

Es dürfte klar sein das Kategorie zwei gefährlicher ist. Es gilt also den Russen so wenig Angriffsfläche wie möglich zu bieten.

[StOPfr]

Das ist so alt wie die Kriegsführung selbst, nur hat man heute durch soziale Medien ganz andere Verbreitungswege und den Begriff "Fake News".

Wie in alten Zeiten sollte man das auch heute Lügen nennen. Sie zirkulieren heute nur schneller und werden noch schneller geglaubt. 

Es gilt also den Russen so wenig Angriffsfläche wie möglich zu bieten.

Allein die Präsenz vor Ort ist Angriffsfläche genug. Da bleibt vermutlich nur der Abzug aus dem Baltikum  . 

[0930]

Das ist so alt wie die Kriegsführung selbst, nur hat man heute durch soziale Medien ganz andere Verbreitungswege und den Begriff "Fake News".

Wie in alten Zeiten sollte man das auch heute Lügen nennen. Sie zirkulieren heute nur schneller und werden noch schneller geglaubt.

Sie werden nicht schneller geglaubt. Sie verbreiten sich nur um das 1000 fache schneller, werden aber auch schneller widerlegt.
Solche gezielten Kampagnen wirken nur dort wo generell schon ein Mißtrauen in Staat und Medien herrscht.

Ich hab es hier schon öfters geschrieben. Es ist die Schuld der Europäer selbst das solche Kampagnen überhaupt auf so fruchtbaren Boden fallen, was das Verhalten der Russen natürlich nicht entschuldigt.
Die Russen haben dieses gestiegene Misstrauen erkannt und nutzen es jetzt wo immer möglich zu ihrem Vorteil, mal mehr mal weniger erfolgreich.

Es gilt also den Russen so wenig Angriffsfläche wie möglich zu bieten.

Allein die Präsenz vor Ort ist Angriffsfläche genug. Da bleibt vermutlich nur der Abzug aus dem Baltikum  .

Was ?
Sollte klar sein was damit gemeint war...
Disziplin und ordentliches Auftreten, zur Not auch ein durchgreifen der Führung.

Ich selbst kenne Geschichten von NATO Übungen in Litauen wo es zu Verfehlungen von Bundeswehrsoldaten im öffentlichen Raum kam was letztendlich zu einer Art "Disko-Sperre" führte.
Zur Not muss man eben Ausgang und Alkoholkonsum regulieren. Das meinte ich mit "wenig Angriffsfläche bieten".


Edit:
Die Zitate waren nicht von mir; nach Korrektur nun korrekt.