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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: recognite am 03. April 2012, 15:39:49
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Hey Leute,
wenn sich der Haufen Soldaten in Reihe und Glied aufstellen soll, wie viele stehen dann hintereinander, also in Reihe, bzw. heißt es ja Rotte.
Gibt es eine fest Zahl an Soldaten für eine Reihe oder Rotte? Wonach wird bestimmt, wie breit oder tief eine Formation ist?
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Drei hintereinander, viele viele nebeneinander.
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Das wäre allerdings dann eine Linie- ist aber das,was man unter "Aufstellen in Reihe und Glied" versteht.
Drei hintereinander- viele viele nebeneinander ist dabei die Grundform- Abweichungen (mehr oder weniger Glieder) können aber auch befohlen werden.
Die wo nebeneinander stehen wären ein Glied, die wo hintereinander stehen, eine Rotte.
Eine Reihe wären viele viele hintereinander.
Ist hier ganz gut erklärt:http://www.dinnendahl.info/formaldienst.htm
Die entsprechende Vorschrift ist die ZDv 3/2.
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Ja. Bitte beachten: Wenn "In Linie - Antreten" befohlen wird, stellen sich die Soldaten ab einer Stärke von 13 (dreizehn) in Linie auf. Bei 12 oder weniger "in Linie - zu einem Glied".
So wird gewährleistet, dass immer mindestens fünf Soldatinnen oder Soldaten nebeneinander stehen.
Dann sieht es auch nicht aus wie eine römische Angriffsformation.
Eine "Reihe" wäre so etwa wie eine Warteschlange. Wenn das dann mehr als 12 (also ab dreizehn) sind, stellen die sich in 3 Reihen auf, das nennt man dann "Marschordnung".
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Guten Tag Kameraden ,
Ich brauche zu dem Thema Antrete- und Marschfornationen eine genaue Aussage .
Und zwar : In der Vorschrift Formaldienst , Anlage 6.1 wird der GrpFhr als 12. Mann in Linie zu einem Glied und Reihe dazu gezählt.
Wie ist die Marschformation wenn der GrpFhr der 13. Mann ist und von hinten links 12 Soldaten führt?
MKG
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Der Führer ist an KEINEN Platz gebunden und marschiert in aller Regel von AUSSERHALB der Formation mit.
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Der Führer ist an KEINEN Platz gebunden und marschiert in aller Regel von AUSSERHALB der Formation mit.
Dem widerspricht die A2-221/0-0-1280 6.1 und 6.2. Dort sind die Formationen inklusive Führer klar beschrieben.
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Ich habe die Regel beschrieben, die von Dir genannten Ziffern beschreiben die Ausnahme bei spezifischen Situationen im Formaldienst (in der Regel militärisches Zeremoniell)
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Mir geht es um die Formationen . Ich komm im Moment nicht weiter .
Ich habe 2 Unterschiedliche Auslegungen von erfahrenen Kameraden.
In 4.1.1. Steht bis zu 12 Soldaten bilden die Linie zu einem Glied oder die Reihe.
Die Aussage "bis zu " bezieht sich auf 11 Soldaten dann ?
Und 12 Soldaten die ich führe (ich 13. ) in der Formation Linie oder die Marschordnung ?
MKG
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In Linie mit wie vielen Gliedern?
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Bei der Auslegung kommt es nicht auf Glieder an .
Es geht um die Personenanzahl wie was dann gebildet wird .
MKG
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Hier geht es wohl um die Definition von "bis zu".
Im deutschen Sprachgebrauch ist das üblicherweise einschließend gemeint.
Ich würde auch eher 12 Soldaten darunter verstehen.
Tatsächlich ist es aber schwammig formuliert und lässt verschiedene Auslegungen zu.
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Bei der Auslegung kommt es nicht auf Glieder an .
Es geht um die Personenanzahl wie was dann gebildet wird .
MKG
Du bist mit Deinen 12 Mann allein auf weiter Flur, kein ZgFhr in Sicht?
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Ich hatte den Dialog mit meinem Hörsaalleiter . Dieser und Spieß haben verschiedene Auslegungen
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Es kommt halt - wie immer - darauf an...
Bei meiner Frage wollte ich nicht wissen, ob Du jemanden fragen kannst.
Mir ging es dabei um Dein eigenes Bild - Du als GrpFhr mit Deiner Gruppe, 12 Mann stark.
Nochmal: Bist Du alleine oder im Rahmen einer Teileinheit unterwegs?
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12 Mann plus du= Reihe/Linie zu einem Glied. Du bewegst dich ja nicht innerhalb der Formation bzw. trittst nicht innerhalb des Gebildes an.
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Eingesetzt als Hörsalldienst. Hörsaal von A nach B führen
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Aber laut Bild Anlage 6.1 Seite 31 ist der GrpFhr mit in der Formation Linie zu einem Glied sowie Reihe . Demnach ist er der 12. Mann .
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Ja,
Und?
Das Bild zeigt halt Bewegung mit eingetretenem Führer - z. B. bei Feiern.
Beim ZgDienst tritt der Führer eher nicht ein ...
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Auch hier wie im parallelen Formaldienstbeitrag:
Die Vorschrift ist da eindeutig:
401. Auf Befehl bilden Gruppen sowie kleinere Abteilungen bis zu 12 Soldaten
• die „Linie zu einem Glied“ oder
• die „Reihe“,
stärkere Abteilungen
• die „Linie “ oder
• die „Marschordnung“
Linie zu einem Glied / Linie für das Antreten
Linie / Marschordnung für das Marschieren
Dabei bezieht sich das "bilden" auf die Soldaten, die tatsächlich antreten/marschieren. Ist die Grp inkl. GrpFhr 12 Sdt stark und der GrpFhr steht vor der Front bzw. führt die Gruppe, wird die Linie zu einem Glied bzw. die Reihe angewendet.
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Der Offizier achtet Recht und Gesetz, Vorschriften bezieht er in seine Lagebeurteilung mit ein.
Wenn ich Formalausbildung durchführe, kann ich zu Ausbildungszwecken auch 11 Soldaten in Linie zu 4 Gliedern antreten lassen ...
... Been there, done that, nichts passiert ....
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Vorbildlich.
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Machen kann man viel - aber nicht unbedingt als HslDst, wenn man selber noch in der Ausbildung steckt und zeigen soll, dass man die betreffende Vorschrift kennt und auch anwenden kann. Ich habe auch schon einmal eine Kp bei einem Appell quer über den Exerzierplatz in Linie marschieren lassen - weil es in dieser speziellen Situation damals die zweckmäßigste Lösung war. Und trotzdem würde ich niemandem das Nachmachen empfehlen...
Eingesetzt als Hörsalldienst. Hörsaal von A nach B führen
In der Konstellation trittst Du als Fhr natürlich nicht mit in die Reihe (bzw. Linie zu einem Glied) ein, sondern führst die Gruppe bzw. den Hörsaal in Reihe. Idealerweise hält man sich dabei links von der Reihe ca. am Übergang zweites zum dritten Drittel der Formation. Da hat man den besten Überblick.
In die Formation trittst Du nur dann ein, wenn ein höherer Vorgesetzter (z.B. HslLtr oder Spieß) die Führung übernimmt - z.B. bei einer Einweisung nach Eintreffen in B.
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Einverstanden.