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Fragen und Antworten => Bewerbung, Laufbahnen, Verwendungen, Karriere => Thema gestartet von: HeHo am 09. Oktober 2019, 11:29:02

Titel: SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: HeHo am 09. Oktober 2019, 11:29:02
Guten Tag,
Ich habe am 31.03.2020 mein DZE (SAZ2 Mannschafter) und am 01.03.2020 beginnt der Vorbereitungsdienst für die Laufbahn des mittleren nicht technischen Dienstes (mntD) in der Bundeswehrverwaltung.
Mir wurde befohlen den kompletten März Urlaub zu nehmen, da es keine andere Möglichkeit, wie zB eine Dienstzeitverkürzung oder Freistellung, bei einem SAZ2 gäbe.
Hat hier vielleicht noch jemand einen Tipp, oder Erfahrungen?
Liebe Grüße HeHo
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 -
Beitrag von: F_K am 09. Oktober 2019, 12:26:27
Es wurde sicherlich nicht befohlen, Urlaub zu nehmen - sondern es wurde diese Lösung (als Entgegenkommen!) als Lösungsmöglichkeit aufgezeigt - was spricht da gegen?
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: KlausP am 09. Oktober 2019, 12:36:07
Zitat
... Mir wurde befohlen den kompletten März Urlaub zu nehmen, da es keine andere Möglichkeit, wie zB eine Dienstzeitverkürzung oder Freistellung, bei einem SAZ2 gäbe ...

Von wem kommt diese Aussage?

Ich würde einen schriftlichen Antrag auf Dienstzeitverkürzung an das BAPersBw stellen, denn nur dort ist man zuständig. Und Sie bekommen eine rechtsverbindliche Aussage.
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020
Beitrag von: Ralf am 09. Oktober 2019, 13:51:02
A-1350/64
Zitat

Die Dienstzeit kann auf Jahre und Monate festgesetzt werden, darf jedoch bei Offizieren im Studium, Offizier-, Sanitätsoffizier- und Militärmusikoffizieranwärterinnen und -anwärter sowie bei Angehörigen der Laufbahnen der Feldwebel vier Jahre, ansonsten zwei Jahre nicht unterschreiten
Titel: Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: LwPersFw am 09. Oktober 2019, 14:20:09
Da Sie zum Beamten auf Widerruf im Vorbereitungsdienst ernannt werden sollen, greifen u.U. besondere rechtliche Vorgaben !

zu finden in der Vorschrift A-1420/7 "Ernennung von Soldatinnen auf Zeit und Soldaten auf Zeit zu Beamtinnen oder Beamten auf Widerruf im Vorbereitungsdienst"


Machen Sie umgehend einen Beratungstermin bei Ihrem örtlich zuständigen BFD-Berater und lassen Sie dies abklären!


"SaZ, welche eine Zusage für die Ausbildung im öffentlichen Dienst haben, wenden sich umgehend an den für sie zuständigen Berufsförderungsdienst vor Ort.
Dort werden die individuellen weiteren Maßnahmen erläutert."


Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: HeHo am 09. Oktober 2019, 14:53:56
Der BFD ist bereits informiert und sagt ebenfalls, dass ich Urlaub nehmen soll.
Ich frage mal beim BAPers nach.
Danke :)
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 -
Beitrag von: wolverine am 09. Oktober 2019, 15:12:22
Was spricht denn gegen den Urlaubsvorschlag? ???
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: HeHo am 09. Oktober 2019, 16:55:11
Mir wurde gesagt, dass das nicht rechtens sei mit dem Urlaub. Ich dürfte nicht Soldat im Erholungsurlaub sein und gleichzeitig zum Beamten auf Widerruf ernannt werden.
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: LwPersFw am 09. Oktober 2019, 17:17:12
Mir wurde gesagt, dass das nicht rechtens sei mit dem Urlaub. Ich dürfte nicht Soldat im Erholungsurlaub sein und gleichzeitig zum Beamten auf Widerruf ernannt werden.

So ist es. Traurig wenn das der BFD-Berater nicht weiß.

In der genannten Vorschrift ist alles erläutert.
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: F_K am 09. Oktober 2019, 17:42:19
Und was ist die Lösung der Vorschrift?
Ausbildung ein Jahr später beginnen?

... manchmal ist die praktische, sinnvolle Lösung eben nicht vollständig formgerecht - wenn aber kein Schaden entsteht, kann man solche Lösungen gehen ...
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: Ralf am 09. Oktober 2019, 19:34:16
Vielleicht ist die Lösung, dass der von mir o.a. zitierte Hinweis auf der GAIP veraltet ist und die ZDv nunmehr doch eine Verkürzung unter 2 Jahre zumindest nicht mehr kategorisch ausschließt.
Es hilft hier nur eine umfangreiche Abstimmung und Beratung mit der PersFhrg.
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: HeHo am 10. Oktober 2019, 07:11:23
Danke Ralf,
Ich prüfe.

Auch an den Rest vielen Dank für die zahlreichen Antworten.
Gruß
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: HeHo am 16. Oktober 2019, 08:54:01
z.K.: Entschieden wurde vom BAPers, dass Sonderurlaub ohne Bezüge genommen werden muss. Urlaub oder Verkürzung ist nicht möglich.
Titel: SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD
Beitrag von: LwPersFw am 16. Oktober 2019, 10:58:40
z.K.: Entschieden wurde vom BAPers, dass Sonderurlaub ohne Bezüge genommen werden muss. Urlaub oder Verkürzung ist nicht möglich.

Was ja in Ihrem Fall eine der Lösungsmöglichkeiten gem. der o.g. A-1420/7 ist. Also alles gut...
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020
Beitrag von: LwPersFw am 23. Oktober 2019, 09:26:20
A-1350/64
Zitat

Die Dienstzeit kann auf Jahre und Monate festgesetzt werden, darf jedoch bei Offizieren im Studium, Offizier-, Sanitätsoffizier- und Militärmusikoffizieranwärterinnen und -anwärter sowie bei Angehörigen der Laufbahnen der Feldwebel vier Jahre, ansonsten zwei Jahre nicht unterschreiten

Dieser Passus wurde heute aus der GAIP des BAPersBw KeNr 23-02-00 gestrichen, da er nicht der aktuellen Version der von Ralf genannten Vorschrift entsprach.

Neu heißt es : "Die Dienstzeit kann auf Jahre und Monate neu festgesetzt werden (vgl. Bezug 3 Nr. 303)."

Damit gelten die o.g. Fristen nicht mehr.

D.h. der TE kann auch eine Dienstzeitverkürzung beantragen.
Es wäre nur zu prüfen, was sachgerechter ist ... DZVerk  vs  SU bei Wegfall Geld-/Sachbezüge.
Titel: Antw:SAZ2 DZE 31.03.2020 - Beginn Vorbereitungsdienst mntD 01.03.2020 - Verkürzung?
Beitrag von: HeHo am 23. Oktober 2019, 10:38:54
Super, danke