Altes IGF-Schulschießen auch mit nSAK möglich

[dunstig]

Servus,

wir hatten gerade die Diskussion hier, bei der behauptet wurde, dass jemand, der nur auf nSAK geschult ist und nie das alte IGF-Schießen gemacht hat, nicht an den "alten" Schulschieß- und Wertungsübungen teilnehmen dürfe.

Bei meinem Schießausbilderlehrgang wurde damals allerdings vermittelt, dass nSAK die höherwertige Ausbildung sei und bei erfolgreichem Bestehen der Grundlagenausbildung und des Nahbereichs I auch sämtliche alten Übungen geschossen werden dürfen. Allerdings liegt meine Ausbildung mittlerweile fünf Jahre zurück und auf dem Lehrgang hier habe ich auch nur eingeschränkt Zugriff auf die Vorschriften.

Habe lediglich in der ehemaligen 3/12 folgendes gefunden:

117. Soldatinnen und Soldaten, die die Module Grundlagenausbildung und Nahbereichsschießen Teil I mit dem Gewehr und der Pistole nach den Bestimmungen für die Durchführung der Schießausbildung mit Handwaffen nach dem neuen Schießausbildungskonzept (nSAK) erfolgreich abgeschlossen haben, erfüllen die Voraussetzungen für vergleichbare Schießen nach den Bestimmungen dieser Zentralrichtlinie.

Auf andere Vorschriften habe ich keinen Zugriff momentan. Deckt dieser Passus die obige Aussage ab, dass Soldaten, die nur auf nSAK geschult wurden, dennoch am "alten" IGF Schießen einfach so teilnehmen dürfen oder gibt es dort noch andere Passagen, auf die man sich beziehen kann?

Besten Dank und Gruß

dunstig

[ulli76]

Es geht doch bei den Voraussetzungen für die alten Schießen doch darum dass der Soldat im gewissen Maße seine Waffe beherrscht. Bei der Pistole sehe ich dad Problem gar nicht, da die Distanz vergleichbar und das Ziel größer ist.

Beim Gewehr kann es Probleme mit den Präzisionsschüssen auf Distanz geben, da das ja beim NB I nicht geschossen wird.
Ggf lässt man den Soldaten die alten Vorübungen halt nachschießen.

Die Vorschrift interpretiere ich aber auch so dass es möglich ist.

[F_K]

Naja, wird nach (alt, aber noch gültigen) Vorschriften geschossen, sind jeweils die notwendigen Vor Übungen zu schiessen.

Dies gilt auch für NSak.

Wer keine S1, S2 und S3 geschossen ( und bestanden, wo notwendig), darf keine S9 schiessen.

Also ja - wer "nur" NSak hat, darf gewisse andere Dinge nicht schiessen.

Wo ist das Problem? (Wie Ulli richtig schreibt halt nach ausbilden).

[funker07]

Keine Vorschrift da, deshalb grob aus dem Kopf:
-Wer umgeschult bzw nSAK ausgebildet ist, schießt IGF nach nSAK.
-Die G36-ES6 (oder so ähnlich) ähnelt bzw entspricht der alten G36-S-9. Allerdings gehört diese Übung zu nSAK und es zählen nur die Vorraussetzungen nach nSAK.
Alte Übungen (G36-S-5) anzuerkennen geht nicht
-nSAK ersetzt nicht die G36-S-5 und erfüllt damit nicht die Vorbereitung für die G36-S-9 (welche wohl eh nicht IGF wäre)

In welcher Einheit wird denn noch regulär alt geschossen?

[F_K]

IGF ist eine WÜ mit der PersWaffe - das geht alt oder neu.

Viele Res müssen alt schiessen, weil neu nicht ausgebildet.

[MiraC]

Es gibt viele Schießstände die noch keine Genehmigung für NeuSak haben.
Wunstorf hat die Genehmigung erst seit zwei Wochen.
Bei Pistole sollte es tatsächlich kein Problem geben.

Beim G36 kommt es auf die GA Einheit drauf an. Die LW in Heide legt Wert darauf, dass auch die "normale" G36 Schießübung geschossen wird.
Kann grad nicht schauen, welche das waren.

[Der Reservist]

Kurze Frage: Ich bin sowohl "alt" als auch seit neuestem auf NeuSAK NB I ausgebildet. Welche Schießübung muss ich nun für das IGF-Schießen absolvieren und in welcher Vorschrift ist das geregelt? MkG

[Der Reservist]

Und warum heißt die T-Scheibe eigentlich T-Scheibe? Wegen der Form der Schultern?

[DeltaEcho]

NeuSAK

Was ist das eigentlich für eine Abkürzung?Ist zwar etwas offtopic, jedoch heißt es ganz klar nach Vorschriftenlagen nSAK.

[Einsame Kämpferin]

Soweit ich weiß, hieß es ganz am Anfang NeuSAK 
Da es aber eine Einheit gab, die im Nazi Deutschland genauso hieß, wurde es in nSAK umbenannt 
Kann mich noch dran erinnern, das es auch bei uns erst NeuSAK und dann nSAK hieß, das warum habe ich erst später rausgefunden.

[wolverine]

Umgekehrt. "Erst nach dem Parteitag 1929 wird der Vorläufer des NSKK, das sogenannte ,,NSAK", das Nationalsozialistische Automobil-Korps, geformt." Quelle

[Der Reservist]

In den noch immer gültigen "Bestimmungen für die Durchführung der Schießausbildung mit Handwaffen nach neuem Schießausbildungskonzept
(Best Dfg SchießAusb HdWa nSAK)" vom November 2010 findet sich die Abkürzung nSAK. Ich weiß nicht, ob es da mal später eine offizielle Weisung zu gab, aber die aktiven Soldaten in meiner Kaserne reden nur noch von NeuSAK. MkG

PS: Kann bitte jemand meine beiden Fragen beantworten? Horrido!

[HerrZog]

Welche Schießübung muss ich nun für das IGF-Schießen absolvieren und in welcher Vorschrift ist das geregelt? MkG

Um mal auf diese Frage zurück zu kommen. Mir ist auch nicht recht geläufig, welche Übungen nach nSAK denn jetzt für IGF geschossen werden müssen. Aus den recht schwammigen Vorschriften und dem, was hier erzählt wird, werde ich auch nicht so recht schlau. Benötigt man denn jetzt Übungen mit P8 und G36 fürs IGF oder reicht eine Waffe? Und dann zwei verschiedene Übungen oder eine? Angeblich sind für G36 sowohl die G-ES-5 als auch die G-ES-6 fürs IGF möglich.

?

[F_K]

Die Vorschriften sind eindeutig - eine Wü mit der STAN Waffe.

[FregattenFan]

Moin!
Ich blicke bei dem ganzen nSak nicht mehr durch. Bin noch nicht darin ausgebildet. Wie kann ich jetzt mein IGF in diesem Bereich ablegen. Ich bekomme immer andere Informationen. Angeboten wird die P-ES-5(WÜ), die ich ohne nSak nicht schießen darf?! Die P-S-2(WÜ) wird nicht angeboten. Hat jemand Informationen über diese Problematik? Danke