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in letzte Zeit häufen sich in  Beitragen einige identifizierbaren Daten:

 Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und detailierten Beschreibungen welche angegeben werden

Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das was allgemein ist - wir werden dies in nächster Zeit besser im Auge behalten und gegebenenfalls auch löschen

Autor Thema: Hilfe bei Überstunden / Stunden ausbezahlen lassen  (Gelesen 10518 mal)

Conkerone

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Antw:Hilfe bei Überstunden - Ist das gerecht?
« Antwort #15 am: 14. Dezember 2018, 13:41:19 »

Schön zu wissen aber ich habe absolut keine Ahnung ob die oder vll der Staab das getan haben.

Fällt für mich unter den Punkt....Wo kein Kläger da kein Richter!

Vll liest das hier aber auch jemand der einer erneuten Versetzung entgehen will.
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KlausP

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Antw:Hilfe bei Überstunden - Ist das gerecht?
« Antwort #16 am: 14. Dezember 2018, 13:47:34 »

Zitat
Schön zu wissen aber ich habe absolut keine Ahnung ob die oder vll der Staab das getan haben.

Wenn das passiert wäre, hätten Sie eine schriftliche Mitteilung vom BAPersBw bekommen.
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Conkerone

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Antw:Hilfe bei Überstunden - Ist das gerecht?
« Antwort #17 am: 14. Dezember 2018, 13:57:15 »

Dann ist es nicht geschehen.
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LwPersFw

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Antw:Hilfe bei Überstunden - Ist das gerecht?
« Antwort #18 am: 14. Dezember 2018, 20:00:47 »

Wie ich ja ausführte...

Zitat
...und der DV muss die dabei für ihn geltenden Vorgaben beachten! 

Wenn es um Auszahlung geht ... 
...z.B. die A-1454/20 , Stichwort "...schwerwiegende, vernünftigerweise nicht hinnehmbare Beeinträchtigungen des Dienstbetriebes..."

...daran muss sich die Entscheidung des DV ausrichten. Trifft dies nicht zu, darf er nicht finanziell ausgleichen.
Das solche schwerwiegenden Gründe vorliegen, muss er auch schriftlich bestätigen ( auf dem aktuellen Formular für die finanzielle Vergütung, oder einem separaten Schreiben ).
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LwPersFw

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Antw:Hilfe bei Überstunden - Ist das gerecht?
« Antwort #19 am: 15. Dezember 2018, 19:21:02 »

Und noch als Hinweis... falls es "hart auf hart" kommt...

Leitsatz: 

Für Streitigkeiten um den Umfang der Dienstzeit von Soldaten und um die Bewertung von Tätigkeiten der Soldaten als Dienst ist der Rechtsweg zu den Verwaltungsgerichten gegeben.

Beschluss
BVerwG 2 B 15.05
vom 09.08.2005

Aus dem Urteil:

"Der Streit um Freizeitausgleich ... betrifft, soweit es um die Fragen geht, ob überhaupt und gegebenenfalls in welchem Umfang er zu gewähren ist, nicht unmittelbar die Verwendung des Soldaten, sondern die Folgen seines Einsatzes. Er hat keine truppendienstliche, sondern eine "Verwaltungsangelegenheit" zum Gegenstand.

Insoweit ist es unerheblich, ob ... besoldungsrechtliche Ansprüche ("Mehrarbeitsvergütung") oder kompensatorische Ansprüche auf Freistellung vom Dienst erhoben werden."
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Gast1

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Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #20 am: 16. Dezember 2018, 10:55:51 »

Guten Tag,

kurz zur Situation: Ich bin Gruppenführer in einem PzGrenBtl.
Aufgrund hoher Einsatz und Übungsbelastung habe ich nun ein Stundenkonto von 400 Überstunden aufgebaut.
Diese würde ich gerne( wie bisher) abfeiern. Jetzt gab es vor Kurzem den Entschluss der Brigade, dass auch verzichtbares Personal( wozu ich zähle) die Stunden ausbezahlen lassen kann/ soll. Einen genauen Befehl dazu gab es noch nicht.
Ich persönlich schätze meine Freizeit mit meiner Familie. Dementsprechend favorisiere ich Freizeitausgleich.
Weiterhin halte ich die Ausvezahlung der Stunden für Abzocke:
Kurzes Beispiel zur Erklärung:
Kamerad (HptFw/ stellv. ZgFhr) lässt sich 400 Stunden ausbezahlen. Nachberechnung aus Vormonaten - macht nach Abzug Steueren lächerliche 1600€= grob 4 € Nettostundenlohn.
Beispiel zivile Wirtschaft: Kumpel lässt sich knapp 200 Stunden ausbezahlen (zeitweise an Sonntagen aufgebaut) 25-50% Zuschlag. Bekommt nach Abzug Steuern 4100€ Netto ausgezahlt.
Selbst der illegal arbeitende, polnische Spargelstecher bekommt einen besseren Stundenlohn als der Soldat der Sonntag Nacht in der Seiche liegt.
Kann mir jemand erklären auf welcher Grundlage das System basiert?
Kann ein finanzieller Ausgleich ohne besondere Gründe überhaupt befohlen werden?
Gruß 
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KlausP

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #21 am: 16. Dezember 2018, 11:03:01 »

Ein ähnlich gelagertes Thema hatten wir gerade vor ein paar Tagen. Versuchen Sie es bitte mit der Forensuche, das sollte Ihre Fragen beantworten.

Haben Sie die Fragen schon mal im Intranet der Bw gestellt? Da gibt es ein extra Forum zur SAZV, in dem Fachleute solche Fragen beantworten.
« Letzte Änderung: 16. Dezember 2018, 12:38:57 von BulleMölders »
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DeltaEcho

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #22 am: 16. Dezember 2018, 11:03:36 »

4 € pro Stunde, ganz bestimmt nicht.
400 × ca. 20 € (A9 - A12, bis A8 ist der Satz geringer) = 16.000 € - Steuern.
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KlausP

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #23 am: 16. Dezember 2018, 11:09:25 »

4 € pro Stunde, ganz bestimmt nicht.
400 × ca. 20 € (A9 - A12, bis A8 ist der Satz geringer) = 16.000 € - Steuern.

Hast du 'n anderen Rechner als ich? Ich komme auf 8000 Euronen. Aber wahrscheinlich warst du immer besser in Mathe als die anderen, weil du immer mehr raus hattest als sie.  ;D
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Gast1

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #24 am: 16. Dezember 2018, 11:23:48 »

@KlausP: Danke für den Hinweis. Ich werde mich dort mal schlau machen.

@DeltaEcho : der Satz -A8 (worunter ich als OFw auch falle) ist deutlich geringer. 11€ paar zerquetschte.
Und 11 € Brutto für ne Überstunde die ich i.d.R an Wochenenden und Nachts aufbaue ist meiner Meinung nach auch ein Witz....

Versteht mich nicht falsch, selbstverständlich haben wir einen Beruf der nicht wie die anderen ist trotzdem bin ich der Meinung, dass man in der "modernen" Bundeswehr seine Soldaten im Frieden anständig entlohnen kann...oder man schickt sie halt heim zur Familie- auch gut.
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Nachtmensch

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #25 am: 16. Dezember 2018, 11:24:29 »

Ist das echt so gewollt gewesen, dass jetzt angefangen wird von den DVs, dass die Stunden ausbezahlt werden? Oder ist die Personallage so massiv angespannt, das einfach keine andere Möglichleitkeit besteht als diese auszuzahlen? Ich würde fast mal vermuten, dass das nicht wirklich ein Einzelfall ist.
Ich denke, dass das eigentliche Ziel gewesen ist, die Stunden in Freizeit zu nehmen. Wenn ich 400 Stunden lese, bedeutet dieses, dass man ja mehr als 2,5 Monate weg ist und dazu noch Jahresurlaub, da bekommt man ja ein drittel Jahr mit voll.
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Steffen Schmitt

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #26 am: 16. Dezember 2018, 11:32:57 »

@Nachtmensch:

Ja die Personallage ist extrem angespannt.
Unsere Brigade pfeift seit 3 Jahren aus dem letzten Loch...
Es fehlen massiv Feldwebel, Mannschaften hingegen sind ausreichend da...aber die müssen ja auch bespaßt werden.
Langsam fällt die EUAZR- Geschichte allen auf die Füße.
Und dann wird eben der eigentliche Sinn- für Zeit für die Familie- missachtet und einfach mit Geld geworfen...
Die Durchschnittsarbeitszeit / Wochenstundenzahl senkt sich dadurch im Übrigen nicht;)
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TomTom2017

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #27 am: 16. Dezember 2018, 11:44:51 »

@DeltaEcho : der Satz -A8 (worunter ich als OFw auch falle) ist deutlich geringer. 11€ paar zerquetschte.
Und 11 € Brutto für ne Überstunde die ich i.d.R an Wochenenden und Nachts aufbaue ist meiner Meinung nach auch ein Witz....
Falsch, ein Blick ins Gesetz fördert die Rechtskenntnis.

Der Satz für A5-A8 beträgt genau 15,25 EUR / Stunde brutto (§ 3 Nr. 2 SMVergV).
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Gast1

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #28 am: 16. Dezember 2018, 11:46:24 »

Ja das ist bei uns ähnlich.
Aufträge ohne Ende und Dienstgrade fehlen
Daher die hohe Stundenbelastung und kaum Möglichkeiten diese abzubauen
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ulli76

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Antw:Stunden ausbezahlen lassen - Abzocke?
« Antwort #29 am: 16. Dezember 2018, 11:48:14 »

Das hört sich im Ausgangspost aber eher so an, als ob die Brigade da mehr Freiheiten einräumen will.
Also dass es sich auch verzichtbares Personal auch auszahlen lassen kann.

Stell doch einfach den Antrag auf Überstundenfrei, dann wirst ja sehen, was dein Chef entscheidet.

Gibt es eigentlich keinen DZUZ mehr? Der müsste doch noch dazu kommen für Nächte und WE.
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