Ich frag mich wie lange das weiter gehen soll?
Angäblich solle nur ein Taliban getötet wurden sein von 200 talibanen?
[...]
Ausserdem sind das doch alles bestimmt Zivilisten deren Familien wir jetzt entschädigen müssen.
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Mein Hass auf diese Turbanträger wird immer grösser. Bei sowas würd ich mir Wünschen, das die ABombe zum Einsatz kommt und ein für allemal da unten aufgeräumt wird.
Angäblich solle nur ein Taliban getötet wurden sein von 200 talibanen?
Nur weil Unsere Soldaten sich nicht verteidigen dürfen, da sich die Talibanen unter den Zivilen Bevölkerung versteckt haben, mussten heute wieder mal 3 unserer Soldaten sterben.
eine Qeulle muss es ja nicht geben...
Aber ich lasse mich da nicht abschießen ohne mich zu währen....
Ich hasse dieses Dreckspack
Mein Hass auf diese Turbanträger wird immer grösser. Bei sowas würd ich mir Wünschen, das die ABombe zum Einsatz kommt und ein für allemal da unten aufgeräumt wird.
PS: Ich weis nicht wie es euch geht, doch ich könnte mich sofort in den nächsten Flieger Richtung AFG setzen um den Taliban ganz gehörig in den Hintern zu treten!
PS: Ich weis nicht wie es euch geht, doch ich könnte mich sofort in den nächsten Flieger Richtung AFG setzen um den Taliban ganz gehörig in den Hintern zu treten!
Und was passiert mit den "Zivilisten" die dort wohnen und leben.Die werden einfach mit weggebombt???
Aber dort wo Gewalt mit Waffen ausgetragen wird, dort muss man ich wiederhole muss man damit rechnen das auch die Zivielbevölkerung darunter leidet, ob nun das haus zerstört wird Familien ausgelöscht oder sonstiges geschieht.
Ich finde es schon sehr beschämend, was hier in diesem Thread teilweise für Ansichten geäußert werden! Da wird, ohne Kenntnis der Lage vor Ort, einfach mal davon ausgegangen, dass die Führung vor Ort im Prinzip unfähig war; dass man die Situation mit einem Bombereinsatz hätte beenden können; dass die Zivilisten, auf Grund eines zusammenhangslos geposteten Bildes, alle Verbündete der Taliban wären; dass man daher eigentlich keine Rücksicht auf die Zivilbevölkerung nehmen müsste; usw. usf. ...
Vielleicht sollten manche Leute hier nochmal darüber nachdenken, was sie weiter oben für Sachen geschrieben haben! Und dann gegebenenfalls mal die kostenfreie Editierfunktion hier in diesem Forum...
.....Aber was hier, OHNE IRGENDWELCHE KENNTNIS über die tatsächliche Lage in dem Gefecht und die Entscheidungen etc., teilweise für ein MIST geschrieben wird, ist wirklich unterste Schublade!
Mal ne kurze Zwischenfrage, war Timid mal da unten, dass er die Lage anders einschätzt und anderen Unwissenheit unterstellt?Nun mach mal nen Punkt: Was hier zum Teil geschrieben worden ist muss man für groben Unfug halten, ob man nun in AFG war oder nicht. Die Kritik ergibt sich einfach aus einer zurückhaltenden Beurteilung der Lage aufgrund der uns zur Verfügung stehenden Informationen. Wer mal eben so beiläufig Bomben auf die Häuser von Zivilisten werfen lassen will, weils dann ein bisschen schneller geht, muss sich solche Vorwürfe gefallen lassen. Darauf muss man inhaltlich gar nicht weiter eingehen.
Mal ne kurze Zwischenfrage, war Timid mal da unten, dass er die Lage anders einschätzt und anderen Unwissenheit unterstellt?Nun mach mal nen Punkt: Was hier zum Teil geschrieben worden ist muss man für groben Unfug halten, ob man nun in AFG war oder nicht. Die Kritik ergibt sich einfach aus einer zurückhaltenden Beurteilung der Lage aufgrund der uns zur Verfügung stehenden Informationen. Wer mal eben so beiläufig Bomben auf die Häuser von Zivilisten werfen lassen will, weils dann ein bisschen schneller geht, muss sich solche Vorwürfe gefallen lassen. Darauf muss man inhaltlich gar nicht weiter eingehen.
Dass dieser Krieg - wie alle anderen Kriege vorher - eine ernste Auseinandersetzung mit hohem Risiko auch für deutsche Soldaten ist, wurde von Politikern in Deutschland lange genug in Abrede gestellt. Dass jetzt Ostermarschierer und DieLinke neue Gründe finden um unsere Soldaten zu diskreditieren, muss uns nicht dazu verleiten, in verständlicher Trauer, Wut und Zorn gegen geltende Gesetze und internationale Rechtsnormen zu verstoßen, dazu aufzurufen oder sie schulterzuckend als Möglichkeit zu akzeptieren.
Timid hat alles Recht, auf diese Umstände hinzuweisen und zum Nachdenken aufzufordern.
Da wirds keine große Trauerfeiern geben. Aber wenn sich irgendein Torwart SELBST tötet, ist ganz Deutschland in Aufruhr...
Da wirds keine große Trauerfeiern geben. Aber wenn sich irgendein Torwart SELBST tötet, ist ganz Deutschland in Aufruhr...
Da wirds keine große Trauerfeiern geben. Aber wenn sich irgendein Torwart SELBST tötet, ist ganz Deutschland in Aufruhr...
Dass jetzt Ostermarschierer und DieLinke neue Gründe finden um unsere Soldaten zu diskreditieren
Aber wenn sich irgendein Torwart SELBST tötet, ist ganz Deutschland in Aufruhr...
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Tabu-Bruch
Guttenberg spricht von Krieg in Afghanistan
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Ich glaube nicht, dass ein Soldat in Afghanistan den Zuschlag Stufe 6 erhält, obwohl die Voraussetzungen gem. Definition (Extreme Belastungen bei Verwendung zwischen den Konfliktparteien unter kriegsähnlichen Bedingungen, konkrete Gefährdung durch Kampfhandlungen, Beschuss oder Luftangriffe.) und nach den aktuellen Ereignissen erfüllt sind. Sollte ich falsch liegen, bitte ich um Stellungnahme der ehemaligen Afghanistankämpfer hier. Jedenfalls ist es so, dass die Leute in meinem Bekanntenkreis bisher allesamt die Stufe 6 nicht bekommen haben.
Ich erlaube mir, dich zu korrigieren: Herr zu Guttenberg spricht (auch) nicht von Krieg - wie alle seine Vorgänger und Verantwortlichen es tunlichst vermeiden, diesen (zutreffenden) Begriff zu wählen.
Jedenfalls ist es so, dass die Leute in meinem Bekanntenkreis bisher allesamt die Stufe 6 nicht bekommen haben.
Ich kann mich an ein Interview erinnern, wo er klar formulierte, dass in AFG Krief herrscht und die Bw mittendrin sei.
Das hat er so definitiv niemals formuliert! Er sprach, wie oben schon geschrieben, höchstens von kriegsähnlichen Zuständen, dass er es aber verstehen könne, wenn die Situation als "Krieg" bezeichnet/empfunden würde. Dass es ein Krieg IST, hat er bislang IMMER verneint! Denn es ist nunmal kein Krieg, sondern, wie es so schön heißt, ein nicht-internationaler bewaffneter Konflikt.
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Wenn man schon so einen Quatsch verbreitet, dann sollte man wenigstens die eigenen Quellen lesen und deren Entwicklung kennen.
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"Süß und ehrenvoll ist es, für das Vaterland zu sterben." ....
Zu früheren Zeiten (und ich spreche nicht vom Zeitraum der letzten 6-12 Monate) wurde Stufe 6 jedenfalls definitiv nicht gewährt. Im übrigen habe ich Besseres zu tun, mich ausschliesslich mit der Entwicklung des AVZ in den letzten 22 Jahren seit meinem Ausscheiden aus dem aktiven Dienst zu beschäftigen.
Aber ich habe ja keine Ahnung ......
Solange man darauf Rücksicht nehmen will wenn dieses Mordgesindel sich hinter Weiberröcken versteckt wird das nie was. Solange unsere Jungs nicht das Gerät und die Waffen bekommen, die man braucht um diesen Schweinestall auszumisten wird sich nichts ändern. Unglaublich welches Geschrei im Lande anhob nach dem Luftschlag - und jetzt ? Jetzt hat sich keiner getraut unseren Kameraden aus der Luft zu helfen. Nur "Show of Force" ?. Lächerlich - die sollten lieber "ein paar Eier" abwerfen und diese Mörderbande ins Paradies befördern, da wolln sie doch so gerne hin. Dieses Pack hält sich an nichts - schießt auf Sani`s und Rot-Kreuz-Fahrzeuge, töten wahllos Männer, Frauen und Kinder - und die Nato kaspert da mit dem Völkerrecht rum. Für mich hat dieses Pack keine Rechte - das sind tollwütige Hunde und so muß man sie behandeln.
Einem gläubigen Moslem ist es vollkommen egal, mit wem er sich anlegt. Er ist notfalls bereit zu kämpfen bis zum letzten Mann und Blutstropfen und ihn interessiert es nicht, ob er unterlegen sein könnte oder nicht. Er kämpft aus innerer tiefster Überzeugung, und genau das macht diese "Kämpfer" zu dem was sie sind ... unberechenbar und skrupellos.Auch einem gläubigen Moslem ist es nicht egal, mit wem er sich anlegt... Was Du meinst ist etwas anderes als das was Du geschrieben hast: Voraussetzung für einen bedingungslosen Einsatz ohne Rücksicht auf Verluste ist ein religiöser Grund. In weltlichen Fragen kann auch ein Moslem durchaus Chancen und Risiken abwägen, seinen Vorteil sehen, rational kalkulieren. Was die Auseinandersetzung in AFG (und im Irak) auch so schwierig macht ist u.a. die Tatsache, dass die westlichen Streitkräfte von den Taliban als Vertreter "islamfeindlicher Mächte" verteufelt werden...
Was die Auseinandersetzung in AFG (und im Irak) auch so schwierig macht ist u.a. die Tatsache, dass die westlichen Streitkräfte von den Taliban als Vertreter "islamfeindlicher Mächte" verteufelt werden...
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Kann sein dass da noch was draus wird. ;)
......ob eine Patrouille in einen Hinterhald gerät ......
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Eine unserer in Kunduz stationierten Kompanien, die 1. Infanteriekompanie, hat sich am Freitag im Rahmen einer Routineoperation im Distrikt Chahar Darreh aufgehalten.
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....wurde diese Kompanie ....... angegriffen
.....der Kommandeur des PRT Kunduz setzte daraufhin sofort eine Eingreifreserve aus dem PRT in Marsch.
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.....Die 2. Kompanie ist die Kompanie, bei der es zu dem bedauerlichen Zwischenfall mit den Kräften der Afghan National Army gekommen ist. Diese Kompanie befand sich gegen 19.42 Uhr auf dem Marsch zur Ablösung der 1. Kompanie.....
Würde mich schon interessieren, welcher verkappte Westentaschengeneral sich hinter der Bezeichnung "TheAdmin The BIG BOSS Administrator" versteckt.
Das BIG BOSS spricht Bände......
;D
Nur "Show of Force" ?. Lächerlich
Was es bringen würden, die Kameltreiber würden keine Deutschen mehr angreifen, da sie wissen, das wir härter zurückschlagen.
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........mit vielen muss ich dich aber Fragen, ob du meinst die Lage aufgrund der raren Informationen besser bewerten zu können, als diejenigen, die über umfangreichere Informationen verfügen, so wie den GI?
Du hast doch selber geschrieben, dass du lange raus bist und man dich berichtigen soll, warum darf man es dann nicht oder bekommt dann so eine Unsinn, wie dein Zitat an den Kopf geworfen? habe ich nach deiner Legitimation gefragt hier etws zu verbreiten, was definitiv falsch ist und was ich richtig gestellt habe?
Alles in allem bin ich hier in diesem Projekt der Chef und nichts mehr sagt die mir durch mein Team gegebene Signatur aus. Was auch immer du reininterpretieren magst, nur weil ich deine Ansichten nicht teile ist deine Sache.
Der Ton macht die Musik, mein lieber, das habe ich bemängelt. Du bist doch selbst "lange" raus, aber darauf gehe ich nicht weiter ein. Ich weiss nur eins: als "Chef" eines Projekts würde ich mir von Niemandem so einen "Titel" verpassen lassen. Zeugt von wenig geistiger Reife und biete gerade eben Ansatzpunkte. Aber du bist wahrscheinlich sogar STOLZ darauf. So what.Wenn der Ton die Musik macht höre ich hier ganz deutliche Misstöne. Dein Versuch, über geistige Reife zu urteilen, ist boshaft.
Anstatt mit mir über irgendwelche Verordnungen zum AVZ "rumzustreiten", solltest du lieber mal zu dem "Geschmiere" gewisser "Gäste" Stellung nehmen und Grenzen aufzeigen. Das sind genau die Leute (sofern sie überhaupt Angehörige der Bw sind oder jemals waren), die das Niveau der Bundeswehr immer weiter runterziehen, dem Begriff von Staatsbürger in Uniform eine schallende Ohrfeige erteilen.
Hallo,
für mich ist das alles Unfassbar.
Es kann doch nicht angehen, dass die Gefechte da stundenlag dauern und keiner der Vorgesetzten in der Lage ist unsere Jungs da raus zuholen.
Ich habe immer mehr den Eindruck das dort gewartet wurde bis die Taliban keine Lust oder keine Munition mehr haben, hallo dass Ganze ist nur ein paar Kilometer vom Feldlager passiert, da waren Black Hawk Hubschrauber und Kampfflugzeuge im Einsatz, kann mir doch keiner erzählen das wenn ich solche Waffen habe ich den Zauber nicht in einer Stunde beenden kann.
Ich habe mehr den Eindruck da wollte ein Offizier nicht wieder in der Öffentlichkeit als "Kriegsverbrecher" da stehen genau so wie sie es jetzt mit dem Oberst machen der die Tanklaster hat bombardieren lassen.
Ich weiß nicht ob es wirklich daran lag das Vorgesetzte zögerlich gehandelt haben, aber ich wünsche das wenn es so war und der verantwortliche Vorgesetzte politisch gehandelt hat, so nach dem Motto nur kein Staub aufwirbeln, dass man nicht vor einen Ausschuß gezerrt wird, dann sollen diesem Menschen in jeder Nacht die Bilder der toten und verwundeten Soldaten den Schlaf rauben damit er nie wieder ruhig schlafen kann.
Wen wundert das denn? Ständig werden unsere Soldaten als Mörder hingestellt, nur weil ein paar Zivilisten Opfer wurden. Aber dabei wird vergessen, wie viel Zivilisten durch die Taliban getötet werden und wie viel Zivilisten durch die Eingriffe der deutschen Soldaten eigentlich gerettet wurden. Die Nummer mit den Tanklastwagen..hätte das wirklich so harmlos ausgehen können, wie jetzt behauptet wird? Ich frage mich eher, auf was für einen Marktplatz in welcher Stadt diese in die Luft gesprengt und wie viel Zivilisten dabei getötet worden wären. Und außerdem: Sind die Zivilisten wirklich so unschuldig? Wo doch jeder von denen mit einem Taliban verwandt oder verschwägert ist, das man sogar schon versucht, die Kinder davor zu schützen, das die von den Taliban ausgebildet werden können, indem man den Familien finanzielle oder anderswie Unterstützung bietet. Mal abgesehen davon, das die Meisten von dem Drogenanbau ihre Familien ernähren und da glaub ich nicht, das die sich diese, unter anderen, einzige Einnahmequelle kaputt machen lassen wollen! >:(
Mein Sohn ist auch da unten. Er ist da runter gegangen in dem Glauben wirklich was Gutes zu machen und den Menschen zu helfen.
Sorry...bleiben wir bei der Wahrheit: Wohl eher, was unseren Jungs eingeredet wird! :-\
Ich wünsche dir viel Kraft und das dein Sohn gesund und wohlbehalten wieder nach Hause kommt! Ich habe das letztes Jahr mit meinem Mann durch und weiß, was du jetzt durch machst!
Ich denke, das man aus der Diskussion recht gut herauslesen kann, das hier ein Versagen
der politischen Führung der BW und BRD schon im Bereich des Möglichen liegt.
Meiner Meinung nach sollten Einsätze der Bundeswehr oder anderer bewaffneter Kräfte der Bundesrepublik Deutschland nur nach einer Volksabstimmung durchgeführt werden dürfen.
Hier kann dann auch in einer öffentlichen Diskussion schon im Vorfeld solcher militärischen Aktionen eine richtige Bewertung statt finden.
Ausbildung, vorhandenes Material objektive Ziele und eine Einschätzung ob mit diesen Vorgaben die Aufgabe/Ziel auch erreicht werden kann.
Angenommen die Linkspartei hätte die letzte Bundestagswahl haushoch gewonnen und würde die Regierung stellen. Dann wäre aller Wahrscheinlichkeit nach kein deutscher Soldat mehr in AFG ....
Angenommen die Linkspartei hätte die letzte Bundestagswahl haushoch gewonnen ...
Meiner Meinung nach sollten Einsätze der Bundeswehr oder anderer bewaffneter Kräfte der Bundesrepublik Deutschland nur nach einer Volksabstimmung durchgeführt werden dürfen.
Hier kann dann auch in einer öffentlichen Diskussion schon im Vorfeld solcher militärischen Aktionen eine richtige Bewertung statt finden.
schon bei 7% (!!!) liegen ...
Die Dame im Radio meinte, dass alles was SPD, CDU und FDP verlieren aktuell bei den Linken dazugerechnet werden könnte. Zumindest sei dieser "Trend" zu erkennen ...
Mann-o-Mann, Ihr zankt Euch hier um Sachen.
Denkt mal dran was als erstes Wort auf unserem Koppelschloss steht.
PS: Ich weis nicht wie es euch geht, doch ich könnte mich sofort in den nächsten Flieger Richtung AFG setzen um den Taliban ganz gehörig in den Hintern zu treten!
und dann sehr gut vorbereitet
um auf-der-Zunge-zergehen-lassen: Mehrere hundert Kombattanten! Stundenlange Gefechte! Bewohnte Ortschaft, Gegner zwischen Zivilsten! K-E-I-N E-I-N-Z-I-G-E-R toter Zivilst. Das dürfte wohl als Lehrbeispiel für Zurückhaltung dokumentiert werden.
um auf-der-Zunge-zergehen-lassen: Mehrere hundert Kombattanten! Stundenlange Gefechte! Bewohnte Ortschaft, Gegner zwischen Zivilsten! K-E-I-N E-I-N-Z-I-G-E-R toter Zivilst. Das dürfte wohl als Lehrbeispiel für Zurückhaltung dokumentiert werden.
Ist zwar schwer vorstellbar aber es stimmt!!
woher stammt diese Erkenntnis?? Etwa aus den "offiziellen Berichten" ?
Ich frage mich ob Ihr immer alles glaubt was Euch erzählt wird.
...Ich stelle nur fest, dass in keiner mir zugänglichen/bekannten Quelle von toten Zivilisten die Rede ist - woraus ich schließe, dass es keine gibt.Denn wenn es so wäre, wäre mit Sicherheit der Teufel los und DieLinke vor Empörung am rotieren!
...Ich stelle nur fest, dass in keiner mir zugänglichen/bekannten Quelle von toten Zivilisten die Rede ist - woraus ich schließe, dass es keine gibt.Denn wenn es so wäre, wäre mit Sicherheit der Teufel los und DieLinke vor Empörung am rotieren!
Sofern diese zutreffen
am Ende des Bildberichts
Und solchem Geziefer habe ich gelobt sie tapfer zu verteidigen.
Ich hab das sogar geschworen :D
Wobei diese "Unbelehrbaren" niemals aussterben werden.
Niels, Martin und Robert
Wir werden Euch nicht vergessen!