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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: CamoBenz am 02. Juni 2018, 11:47:55
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Moin miteinander,
ich liebäugle schon länger mit dem Gedanken, meinem alten Benz, der einst rot war (jetzt eher rosa), einen feinen klassischen 3-Farben-Waldanstrich zu verpassen.
Militärgerät und Tarnungen begeisterten mich schon als Kind, wo ich das ganze zum ersten Mal in den Revell-Prospekten sah (KFOR-Fahrzeuge).
Außerdem bin ich regelmäßig in der Natur und auf road trips unterwegs, wo ich gerne halte und penne, wie ich grade Lust habe. Mit gescheitem Anstrich sieht man mein Auto dann auch nicht mehr so leicht. Außerdem wär's was Besonderes. Für mich Gründe genug, das mal zu probieren.
Wie dem auch sei. Da ich im Internet nicht auf befriedigende Antworten stoße, dachte ich, ich frag mal an der Quelle nach. Vielleicht kennt sich ja jemand aus?
# Welche Farben werden benötigt? Fürs Grün habe ich Bronzegrün (RAL 6031) als auch Olivgrün (6003) herausgefunden. Schwarz als Teerschwarz (9021) oder Schwarzgrau (7021). Braun als Lederbraun (8027)? Was verwendet z. B. der Wolf (G-Klasse)?
# Wie werden die Farben aufgetragen? Gesprüht oder gepinselt? Werden Schablonen oder Derartiges verwendet, oder wird lediglich nach einer Vorlage freihand gearbeitet?
# Was für ein Arbeitsablauf macht Sinn? Anschleifen des alten Lackes ist immer Pflicht? Den Wagen erst mal komplett grün lacken?
Dass taktische Zeichen und dergleichen dann nicht erlaubt sind, ist mir bekannt ...
Was ich halt möchte ist eine realitätsnahe Camo, die nicht wie ein Kinderspielzeug oder irgendwas Erfundenes aussieht (davon gibt's genug).
Im Voraus besten Dank für eure Ratschläge.
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Hi,
guck mal bei www. panzerbaer.de, der hat haufenweise Tarnschemata.
Wieso sollten taktische Zeichen eigentlich verboten sein?
Bei der Technik des Applizierens kenne ich leider nicht aus :)
Gruß,
doc.
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Auf der Website (http://www.panzerbaer.de/colours/a_relaunch/bw_lkw_00-9t_gl_wolf.htm) steht:
Seit Mitte der achtziger Jahre verwendet die Bundeswehr den dreifarbigen NATO-Flecktarnanstrich. Bronzegrün (RAL 6031) bildet die Grundfarbe. Teerschwarz (RAL 9021) und Lederbraun (RAL 8027) werden in Flecken aufgetragen. Die Übergänge zwischen den verschiedenen Farbflecken sind je nach Lackiertechnik entweder scharfkantig oder "verwaschen".
Danach sollte der Wagen erstmal grün lackiert werden. Kalk wird gestrichen/gespinselt, aber wie aus dem Zitat schon zu entnehmen, kommt es eben darauf an, ob es verwaschen (gesprüht) oder scharfkantig (gepinselt/sprühen mit Schablone (aufwändig)) sein soll. Beim Wolf ist es allerdings eher eine Mischung aus beidem, wie in dem Schema auf der Seite zu entnehmen ist. Dazu kann man sich ja auch ein paar Bildern aus der Bildersuche im Internet (Stichwort "Bundeswehr Wolf") bedienen. Einerseits sind Konturen leicht verwaschen, andererseits auch scharfkantig. Hier sollte man sich wohl beider Techniken bedienen.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Bundeswehr_MB_Wolf.jpg)
Quelle: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Bundeswehr_MB_Wolf.jpg
Urheber: Darkone (https://commons.wikimedia.org/wiki/User:Darkone)
Lizenziert unter CC BY-SA 2.5 (https://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.5), keine Änderungen vorgenommen
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Eine Schablone (sprühen mit Schablone) im eigentlichen Sinne gibt es nicht.
Als Vorlage dient ein Bild oder Zeichnung. Anhand dieser wird dann freihand gesprüht oder gepinselt.
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Teilweise wird auch mit "Draht"-Schablonen gearbeitet
(http://up.picr.de/25218562hb.jpg)
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Moin und danke für eure Antworten.
Das mit den Drahtschablonen hab ich ja noch nie gesehen! :o Sehr cool.
Spannende Sache, das ganze. Müsste man auch mal durch rechnen, was letzten Endes preislich am meisten Sinn machen würde.
Vielleicht die grüne Basis mit Rolle + Eimer auftragen und Braun/Schwarz aus Sprühdosen?
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Anschleifen des alten Lackes ist immer Pflicht?
Auf YouTube finden sich gute Tutorials zum Thema Lack, Grundierung/Haftgrund und zu eigentlich sonst allem.
Mit Sprühdose wird es in etwa so aussehen wie das schwarz auf dem vorderen Teil der Motorhaube, mit Pinsel so wie das mittlere schwarze Segment. Ich weiß nicht, wie talentiert Du da in dem Bereich bist, ich schätze aber mal, dass Deine vorgeschlagene Lösung die beste und praktikabelste sein wird. Trotzdem wird das nicht ganz billig alles.. ;)
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realitätsnahe Camo, die nicht wie ein Kinderspielzeug oder irgendwas Erfundenes aussieht
Zu "Kinderspielzeug" und was "Erfundenem" wird es doch allein schon durch die Sache an sich. Ich gehe davon aus, dass der alte Benz ein handelsüblicher PKW ist? Egal welches "Tarnmuster" und wie aufgetragen, Camouflage auf einem normalen PKW kommt meiner Meinung nach immer affig rüber. Eine alte DoKa-Pritsche in Flecktarn? Passt. Ein Chevy K5 in Woodland? Passt auch. Ein W124 in Flecktarn? MÖÖÖP. Aber Geschmäcker sind ja zum Glück verschieden...
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Die Tarnanstriche der BW sind, wie bereits erwähnt, nicht einfach "frei Schnauze" auf die Fahrzeuge aufgesprüht, sondern nach einem einheitlichen Farb-, Muster-, Schema, welches u.a. teilweise bei panzerbaer.de zu finden ist.
Es gab durchaus "zivile" Mercedes in Diensten der BW (z.B. Kommandeursfahrzeug etc.) diese wurden jedoch, nach meinem Kenntnisstand, in Matt-Grün geliefert. Kann sein, dass ein Kommandeur seine Schüssel hat umspritzen lassen, mir ist jedoch kein solcher PKW bekannt.
Sämtliche Tarnmuster folgen jedoch einem Zweck: Konturen verwischen.
Schau Dir viele Bilder an, kleb mit TesaKrepp oä. an Deinem Bock die Farbkanten zur Probe ab und verwirklich Deine Idee mit Freude. Wenn´s schei...e aussieht rollst ihn halt Schwarz-matt :-)
Horrido
Fitsch
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Weniger teuer, aber mit besserem Effekt dürfte das Folieren sein. Muss halt nur nach ca. 5 Jahren erneuert werden, wenn es ausgeblichen ist.
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Zur Ergänzung @ Fitsch
Für eine kurze Zeit wurde der 3-Farb Tarnanstrich auch auf handelsübliche PKW aufgetragen, man ging aber schnell zu oliv matt, dann serienmäßiges grün/ blau.
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Der Tarnanstrich ist auch nur dort zulässig, wo das Schema definiert ist. Unser 2er Golf seinerzeit, in gelboliv ausgeliefert, wurde karosseriemäßig instandgesetzt und dann neulackiert - bronzegrün RAL6031. Wir wollten ihn mit Tarnanstrich versehen, aber das wurde verboten, weil kein Schema für den Golf existiert. Für die 5/8-Sitzer VW-Busse gab es das jedoch.
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Guten Abend,
nach 'nem Jahr krame ich den Thread noch mal hervor.
Mittlerweile bin ich mir sicher, dass der Wagen umlackiert werden soll, auch weil nun nach 31 Sommern der erste oberflächliche Rost auf dem blassroten Lackkleid zu sehen ist.
So gut ich das Dreifarb-Tarnschema am Wolf auch finde - es ist schwer, das auf ein anderes Fahrzeug zu übertragen, ohne dass es schäbig aussieht. Gut, die bisherigen Versuche entstanden in Photoshop auf realen Bildern meines Autos und mit der Maus, kein Wunder. Heute Abend habe ich dann mal nach einfachen Zeichnungen des Wagens gesucht, gefunden und entsprechend präpariert. Gefällt mir schon richtig gut. Das Bronzegrün ist auch einfach eine geile Farbe. Ich denke, diese Aufgabe (entrosten und in grün rollen) ist für den Anfang eh genug. Teerschwarze und lederbraune Flecken können ja später immer noch hinzu kommen.
(https://abload.de/img/bronzegrnbwk5u.png)
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Du willst dat also "official original" haben... Ick wusste ja nisch dat Lackanstriche bei der BW jenormt sind aber wundern tuts mich nisch... BW na logo. Die Karrosserie bietet sehr viele Orientierungspunkte. Lass dit mit dem Drahtjestell zu viel Aufwand ::) mit Rolle?... :o du kannst dir flexibele schablohnen basteln und ab dafür. Bekannter hat ma seinen van umjedübelt. wie stellstn dir dat janze vor? wat isn deine fage? ???
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Berlinerische Einflüsse in Textform sind ja noch viel anstrengender zu lesen als wenn unser Bayern Bazi sich mal wieder nicht im Griff hat ;D
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@dunstig - füa den Kommentar foid glei da Watschnbam um
i darad den wong aber dann mit RAL6014 gelboliv (des is de oide olvgreane farb de bis zum beginn da 90er verwendet wurde) streichn ;)
und i ho mi ser guad im Griff :p
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@bazi
wat plägstn hier so rum? dit wes ick doch nisch du flitzpiepe. ess dir ma dene weißwurscht.
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Sodele,
wenn des so isch, kô i au gern mein Dialekt (der nadirlich heiß geliebt isch) no auspagga ond präsentier eich derweil dia fertige Schablon:
(https://abload.de/img/dreifarbengqjy9.png)
I konnt's et lassa on han halt mol ôgfanga ond mi am Wolf orientiert. Gar et so oifach mit ra Maus die viel z'kloi für meine Hend isch.
Be aber ganz zfriada mitm Ergebnis, hot Spaß und Luscht auf meh gmacht, jetzt missa mer's bloß no in echt so nô kriaga.
Die ursprüngliche Frage drehte sich um die Art und Weise, wie man diese Tarnmuster appliziert. Das hatte sich ja dann recht schnell geklärt.
Die Idee ist also jetzt, den Wagen erst grün zu rollen und dann mit Hilfe der Muster und einem sichtbaren Stift eben diese aufs Auto zu übertragen und dann mit Sprühlack zu vollenden.
RAL 6014 finde ich übrigens auch schöner, wenn einfarbig.
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Meinst Du nicht, dass es einfacher ist, das Muster freihand zu sprühen? Dann entstehen auch nicht diese harten Konturen bei den Farbwechseln.
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a schwob un sei Benz :D :D :D
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Seit die Bw bei der Abgabe an die VEBEG etwas retriktiver ist, kommt man nicht mehr so leicht an einen ausgesonderten Kommandeurs-PKW, der schon den passenden gelboliv(RAL6014) bzw. bronzegrün (RAL6031) Farbton hat. Folieren wäre vielleicht auch noch eine Option. Gab ja mal für Werbezwecke die bekannten SMART-PKW mit einem angepassten Tarnschema.
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Das Folieren ist vermutlich günstiger und käme auch dem Wiederverkaufswert entgegen...
Ich würde mir zumindest keinen 124er in flecktarn hinstellen und plädiere für wenn er denn Grün sein soll für 249 Malachitgrün metallic, 269 Turmalingrün oder 876 Zypressengrün, vielleicht sogar 261 Nelkengrün. Alternativ meine Lieblingsfarbe 189 Smaragdschwarz metallic oder 197 Obsidianschwarz oder 199 Blauschwarz...
Es gibt so viele tolle Alternativen zum schnöden Nato Flecktarn ;)
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Also ich werde es auch freihand sprühen, auf dem grünen Basis-Lack dann aber evtl. mit Bleistift ganz leicht die groben Bereiche der jeweiligen Muster anzeichnen. Habe keine Lust, dass ich zu viel in die "falschen" Bereiche sprühe, möchte es schon in etwa so haben, wie auf den Zeichnungen.
Ich frage mich ja, warum so viele denken, dass folieren günstiger sei? Meines Wissens ist das äußerst teuer. Natürlich, wenn man es machen lässt, aber auch, wenn man selbst Hand anlegt.
Ich habe schon mal einen Blick auf eine Seite geworfen, die Militärlacke verkauft, und das ist wirklich nicht teuer. Für die grüne Grundierung ein, zwei Eimer und eine Schaumstoffrolle, für die Flecken ein paar Sprühdosen.
Bei guter Vorarbeit (werde den roten Lack nur anschleifen) sollte das keine Probleme machen. Der 190er hat ja schöne gerade und "einfache" Oberflächen.
Außerdem werde ich den Wagen eh fahren, bis er auseinanderfällt. Und der Lack ist wirklich durch. Da gibt es nix mehr zu machen. Hat Hagelschaden, Dellen, mittlerweile auch Rost an Kofferraumklappe, Türen & Co. der auch behandelt werden muss...
Und mit nun 360.000 km brauch ich mir da eh nicht mehr groß Gedanken um den Wiederverkaufswert machen. ;D
Der BW smart in flecktarn ist ja schon auch ne Nummer... finde es arg ulkig.
(https://intax.de/system/html/id-051_smart-fortwo-c-450-1998-2006-fortwo-fjg-messe-fahrzeug-vl-2-2004-06-10-78e6e6a8.jpg)
Was dann wiederum extrem geil is:
(https://www.smartpit.de/wp-content/uploads/2014/09/Smart_panzer.jpg)
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Okay, nach konkreter Recherche muss ich nun leider doch zustimmen: folieren wäre weitaus günstiger.
Mit ordentlichen Lacken (Grundierung, Decklack, Sprühdosen) wäre ich bei über 300 Euro.
Mal schauen, ob es eine Folie in Bronzegold gibt, vielleicht geht es dann doch eher in diese Richtung.
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Auch wenn die Bw mittlerweile restriktivere Maßstäbe bei der Aussonderung anlegt (statt VEBEG-Verwertung erfolgt Vernichtung), dürften Farben/Lacke da dennoch günstig zu bekommen sein. Aus eigener Erfahrung: Im Rahmen von Auflösungen/Umgliederungen bei der InstTruppe ist sehr viel derartiges Werk-/Verbrauchsmaterial entsorgt worden, weil es keiner zurückgeliefert haben wollte oder sich andere Interessenten fanden. Die Gebindeverwertung bei der StOV war immer reichlich gefüllt.