Putin scheint es ja sehr wichtig zu sein die Ukraine an seiner Seite zu haben.
Und meint ihr die Weststaaten bzw. NATO wäre in der Lage etwas zu tun, wenn es beispielsweise eskalieren würde?
Flapsig gesagt betrachtet Russland die Ukraine als historischen Teil Russlands, sogar als altes russisches Kernlandja sehe ich auch so, wusste nur nicht so wie ich das audrücken sollte. Und Janukowitsch scheint mir so eine Art Marionette zu sein, solange er da ist wird sich da nichts groß tun denke ich.
Wie meinst Du? Militärisch? Keine Option.Sehe ich auch so. Also wird ein direkter Konflikt mit Russland sehr aus dem Weg gegangen. Dabei zeigen die USA sich doch eher engagiert in der ganzen Sache.
Man wird sich "äußerst besorgt" zeigen, "auf baldige Beruhigung" hoffen, und die Gewalt natürlich "entschieden verurteilen".
Und diplomatische Sanktionen, gegenüber Russland? Würde das eine Auswirkung haben?
Warum eigentlich gegen Russland? Die Russen machen doch gar nichts verbotenes...
Die US-Regierung forderte ein sofortiges Ende der Gewalt. US-Außenminister John Kerry sprach sich für eine Rückkehr zum Dialog aus. NATO-Generalsekretär Anders Fogh Rasmussen rief "alle Seiten" zum Dialog auf. Die EU-Außenbeauftragte Catherine Ashton appellierte an die politisch Verantwortlichen, sich für die Wiederherstellung von Vertrauen einzusetzen und Bedingungen für eine "dauerhafte Lösung der Krise" zu schaffen. Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier (SPD) warnte die ukrainische Staatsführung vor der Verhängung von "persönlichen Sanktionen" durch die EU.Persönliche Sanktionen?
Und Putin wird eine Ukraine unter dem Banner EU/NATO wohl nicht akzeptieren können.Und ich hatte eigentlich gedacht, dass souveräne Staaten so etwas selbst entscheiden ....
wenn man bedenkt das ja die NATO/USA den Raketenabwehrschild aufbauen wollen und diesen mit hoher Wahrscheinlichkeit aus strategischen Gründen im späteren Verlauf immer weiter nach osten verlagern werden bzw dieses dann könnten.
Man muss sich auch vor Augen halten als der Ostblock zerfiel hatte die damalige NATO und EG (die heutige EU ) zugesagt es werde keine Osterweiterung geben.
So und wo stehen wir denn Heute ? Seit dem 12. März 1999: Polen, Tschechien, Ungarn und seit dem 29. März 2004:Bulgarien, Estland, Lettland Lettland, Litauen, Rumänien Slowakei und Slowenien sind auch NATO-Mitglieder geworden.
Was ich bis heute nie verstanden habe, warum hat man bis heute nicht versucht Russland mit in die Nato rein zuholen, damit hätte man jeden weiteren Konflikt mit Russland aus dem Wege gehen können.
Daher finde ich es sehr wichtig sich auch mal auszutauschen und mal andere Einschätzungen zu erfahren ;)
Und vonseiten Russlands? Gaspreise (http://www.reuters.com/article/2014/02/24/us-ukraine-gas-idUSBREA1N0H520140224) ? Gibt ja noch keine offizielle Reaktionen von der Seite.
Was vielleicht auch möglich wäre, ist eine Reaktion der pro-russischen Bevölkerung, die sich eventuell verraten fühlt.
Mich würde interessieren, was passieren würde wenn die Armee wirklich die Krim besetzen sollte.
Dass der Raketenabwehrschild gegen Russland gerichtet sei, ist eher ein russisches Propagandavehikel um bei Verhandlungen hier und da öffentlichen Druck aufzubauen, als eine Tatsache. Als Abwehrmaßnahme gegen russische Raketen taugt der Schirm alleine schon wegen deren Anzahl nicht - bestenfalls könnte das System (wenn es denn mal steht) eine Handvoll Raketen auf einmal abfangen, keinesfalls und niemals die Anzahl welche Russland zur Verfügung steht. Natürlich wissen die Russen das auch ganz genau, sie sind mit den Problemen der Effektivität von ABM-Systemen absolut vertraut, denn schließlich haben sie selbst einesDie Frage ist,wieso man Russland da nicht eingebaut hat.Es gab ja schon damals unter Medwedew die Anfrage.Ich mein damals bei Verhandlungen in Lissabon wars,als die Russen einen Zonenbasierten Schild vorgeschlagen haben,wo jedes Land einen Bereich abdeckt unter der ausdrücklcihen Anmerkung,dass man für Änderungen offen sei.Der Westen hat einfach abgelehnt und weiter sein Ding durchgezogen,was meiner Ansicht ganz klar dafür spricht,dass man Russland nicht einbinden wollte.Meine Einschätzung wäre,dass da strategische Gesichtspunkte ne große Rolle gespielt haben
;)
Dass die Russen natürlich trotzdem jegliche Kapazitätserweiterung der NATO bzw USA auf diesem Gebiet behindern möchten ist verständlich und auch ihr gutes Recht (denn Null Fähigkeit beim Gegner ist im Zweifel trotzdem besser als eine noch so geringe Fähigkeit), die Art und Weise der Darstellung allerdings entspricht schlicht und einfach nicht den materiellen Tatsachen, sondern zielt auf die öffentliche Meinung im Westen wie daheim, eben die Meinung von Nicht-Experten.
was soll passieren? Merkel wird öffentlich ihre Bestürzung kundtun und das war es,die Russen haben 2008 Georgien abgefackelt Quasi ein Satellitenstaat der USA und nichts ist passiert.Wirklich?Die Meinung ist ziemlich exklusiv,jedenfalls wenn man der EU traut
... ,die Russen haben 2008 Georgien abgefackelt
Um Gottes Willen, das haben sie nicht! ich war zum fraglichen Zeitpunkt als UN-Militärbeobachter im Westen Georgiens eingesetzt und habe genau mitbekommen, was von den Russen zerstört wurde! Es waren u. a. die Militärbasen in Senaki und Gori und ein paar Stellungen um die südossetische Grenze herum! Und wenn die Russen gewollt oder gedurft hätten, dann hätten sie zwei Tage später Tbilissi aufgemischt, was allerdings nicht geschah und auch nie angedacht war!Thank godness jemand der Ahnung hat.Georgien hat angefangen.Die Russen,haben die die Gerogier erstmal aus den Grenzgebieten vertrieben und sind anschließend ein Stück ins Kerngebiet vorgerückt,wo sie militärisches Gerät und Liegenschaften zerstörten.Eigentlich genau die Richtige Reaktion.Ist aber auch typisch für unsere Medien,dass damals alle automatisch ohne jede Ahnung gegen Russland geschrieben haben und jetzt wo die Wahrheit nach vielen Untersuchungen rauskommt,ist das Thema erledigt und interessiert kein mehr,hoff ich zumindest.Die schlimmere Variante wäre,dass es systematisch umgangen wird,damit die Wahrheit nicht rauskommt
Ach ja, bei der Dokumentation des Abzuges der russischen Streitkräfte durch Zugdidi hindurch in Richtung Enguri River fuhr ein gepanzertes UN-Fahrzeug im Russen-Konvoy! Das war ich :D ! ich musste einen Kameraden vom Nyala-Führerschein im Gali Sector HQ abholen und kam da rein, wie die Jungfrau zum Kinde ;) !
Die Aktion war wohl eher ein Test Georgiens wie sich die NATO im Falle eines Falles verhalten wird.
... ,es gibt so gut wie nichts wie wir die Russen unter Druck setzen können, ...
..., war von vorne herein klar, dass Georgien militärisch keine Chance gegen Georgien hat.
Wie verhält sich dann die Nato, welche ja ihre Unterstützung zugesagt hat?
Die Frage ist,wieso man Russland da nicht eingebaut hat.
Angeblich blockiert die russische Flotte auch die ukrainische in Simferopol...In Simferopol gibt es ukrainische Marine, die blockiert werden kann?
Angeblich blockiert die russische Flotte auch die ukrainische in Simferopol...In Simferopol gibt es ukrainische Marine, die blockiert werden kann?
Das soll wohl Sewastopol heißen.
Hm, diese "lokalen Selbstverteidigungsmilizen" haben irgendwie brandneue AK-107 in die Finger bekommen, die laut Wikipedia bisher nur die Armee Russlands bezogen hat... und auch die neuen russischen Tarnanzüge, nur ohne Hoheitsabzeichen, sonst absolut original bis hin zum Stoff der Sturmhaube ;D
Mir ist gerade aufgefallen das die Soldaten auf den Bildern keine Magazine in den Gewehren haben. Weiss jemand evtll warum das so ist?
Das klingt ja jetzt alles recht besorgniserregend. Kann man uns, also die angehende OAs, zum Wehrdienst vor dem Antritt heranziehen? Klingt natürlich unrealistisch, aber man weiß ja nie.Also die Frage wundert mich für einen Offizieranwärter! Glaubst du, der große Vaterländische Krieg kommt? Stichwort Rekonstitution?
Russland dagegen ist natürlich völlig autark und eine richtige Weltmachht... :DRelativ zu Mittelmächten,wie Deutschland,dass trotz allem sparen unter die top 10,beim Militär gezählt wird,muss man schon sagen,dass Russland ne Weltmacht ist.Die Haben fast 5 mal so viel Militär und von der Moral ,dürften die uns auch um einiges voraus sein.Wenn ich mich an die Leute aus der AGA zurückerinnere,wäre ein Großteil sofort desertiert,wenn der unwahrscheinlich Fall eingetreten wäre.
auf einen zuverlässigen und solventen Käufer genau so angewiesen ist, wie umgekehrt.
Welche Bedeutung große Nationen wie China, Indien und Brasilien künftig haben werden ist noch offen. Mit China ist wohl am ehesten zu rechnen.Darauf wäre zu hoffen.Nur wenn es große Staaten gibt,deren Interessen sich unterscheiden ,ist es meiner Ansicht nach möglich für neutrale ,an der Peripherie dieser Interessen liegenden Staaten zwischen diesen zu balancieren.z.B Syrien oder Iranfragen.Würde es nur eine Supermacht geben,die allen anderen mit enormem Abstand überlegen wäre,könnte diese allen anderen ihren Willen aufzwingen.Wer sollte diese denn schon stopen?Nur dadurch,dass Russland und China seine Interessen haben,ist es in einigen ländern nicht zu militärischen eingreifen gekommen.Man hätte de facto eine Weltregierung
Wenn Sie mich meinen: Sind China, Indien und Brasilien solvent und zuverlässig?
aber wenn man ins Detail geht sieht das schon anders aus.
Zufällig war ich so knapp ein halbes Jahr vor dem August Krieg auf einem Vortrag der Konrad Adenauer Stiftung (im Offz Heim Dornstadt)wo ein Professor aus Armenien über die Sicherheitslage am Kaukasus vortrug,er hatte diesen Krieg eigentlich fast auf den Tag vorausgesagt und das ganz ohne Glaskugel.
Georgien wurde durch die USA mit Waffen überschwemmt,was natürlich in einer Krisen Region richtig Sinn macht.
So zu tun als ob Georgien hier völlig selbstständig gehandelt habe ja klar wer es glaubt.
Der Angriff auf Georgien war ein direkter Angriff auf die USA,das zeigen schon diverse Fotos wo Russische Truppen vor erbeutetem US Militärmaterial posieren (ich erinnere mich an Graffitis Thank you Oncel Sam ) teilweise von Schiffen ausgeladen die im Hafen vor Anker lagen.
Die USA musste hier klein beigeben und hat die Georgier die Suppe ausbaden lassen.
Man hatte die Stärke und Entschlossenheit der Russen völlig falsch eingeschätzt,was jetzt in der Ukraine mal wieder geschah.
Und ja es gab Sicherheitsgarantien der EU und Nato gegenüber der Ukraine,hatte dieses Land doch seine Atomwaffen abgegeben und in vielen Fragen mit dem Westen kooperiert.
Ich bin mir sicher diese Situation wird in Ländern wie Litauen und Polen weit aus realistischer und Kontroverser Diskutiert als es bei uns der Fall ist.
Aber wie schon geschrieben,keine Angst es wird nichts passieren da wir A.) Militärisch überhaupt nicht in der Lage sind etwas zu unternehmen und B) wir Energietechnisch völlig von Russland abhängig.
Träumen Sie weiter ...
Russland, USA und Großbritannien! Da sehe ich nichts von der NATO und nichts von der EU ;) !
Aber immerhin können sie KSK Offiziere mit ihrer Kenntnis der 37/10 beeindrucken
Kann es zu einem Konflikt zwischen Ukraine und Russland kommen?
Kann es zu einem Konflikt zwischen Ukraine und Russland kommen?
Nein das ist ganz normal das Truppen in ein Nachbarland einmarschieren ,glauben sie mir ich wohne nahe der Schweizer Grenze und dort sieht man auch öfters Schweizer Truppen mit Gesichtsmasken die voll Bewaffnet und mit Panzerfahrzeugen die Grenze nach Deutschland überqueren.Die besetzten ständig unsere Autobahnen und Flughäfen und gewähren Abgesetzten Bw Ministerpräsidenten und S21 Gegnern Schutz.
Einen Konflikt oder gar Krieg wird es da sicher nicht geben,zumal Angriffskriege ja verboten sind und Putin sich deswegen in Den Haag verantworten müsste.
Die Tagesschau meldet heute (01.03.2014) um 16.54 Uhr:
Parlament genehmigt Einsatz der Armee
Putin bekommt freie Hand auf der Krim
Quelle (http://www.tagesschau.de/ausland/russland-krim100.html)
Die Krim war nach 1946 acht Jahre lang zunächst eine Oblast innerhalb der Russischen Sozialistischen Föderativen Sowjetrepublik (RSFSR).
Nachdem der Ukrainer Nikita Chruschtschow Erster Sekretär des ZK der Sowjetunion geworden war, wurde die Krimska Oblast 1954 von der RSFSR an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik übertragen. Der Anlass dazu war das 300-jährige Jubiläum der Rada von Perejaslaw von 1654, bei der sich der von Polen bedrängte ukrainische Kosakenstaat dem Russischen Reich angeschlossen hatte.
Sergej Chruschtschow (in den USA lebender Raumfahrtingenieur und Politologe, Sohn von Nikita Chruschtschow) dagegen verneint, dass die Abgabe der Krim an die Ukraine aus politischen, moralischen oder ethnischen Gründen erfolgt sei, sondern aus rein ökonomischen. Damals wurden Schifffahrtskanäle von der Wolga zur Krim und ins Donezbecken geplant, und es wäre einfach klüger gewesen, dass sich mit diesen Vorhaben nicht zwei Sowjetrepubliken, die Russische Föderative (RSFSR) und die Ukrainische befassten, sondern nur eine. Nikita Chruschtschow rechnete natürlich nicht damit, dass die Sowjetunion je auseinanderbrechen könnte und dass zwischen Russland und der Ukraine einmal eine völkerrechtliche Staatsgrenze verlaufen könnte.
Auf dem Rückweg von Somalia nach Sewastopol durchfuhr die Fregatte am 26. Februar 2014 den Suezkanal Richtung Mittelmeer und soll voraussitchtlich Anfang März 2014 in Sewastopol ankommen.Auch interessant.Die Sahajdatschny ist übrigens das Flagschif der Ukrainischen Marine und wenn man davon ausgeht,dass eben alle Liegenschaften in den russisch dominierten Gebieten des schwarzen Meeres liegen,kann man sich die weitere Entwicklung denken.60%der leute auf der Krim sind Russen,die Zahl bei der Flotte oder unter den Frauen der Seeleute ,dürfte wohl auch diesem Schnitt entsprechen.
Nachdem auf dem Schiff bekannt wurde, das der Generalstabschef der ukrainischen Marine Admiral Juri Iljin am 28. Februar zurückgetreten ist, weigerte sich das Schiff unter dem Kommando von Konteradmiral Andrei Tarassow den Befehlen der neuen Führung zu gehorchen und hisste die Sankt-Andreas-Flagge der russischen Marine.
Der neue ukrainische Ministerpräsident Arsenij Jazenjuk forderte die Türkei auf, das Schiff nicht durch den Bosporus ins Schwarze Meer fahren zu lassen.
Ja, wir hätten ein paar Linke Gutmenschen dorthin schicken sollen, die hätten das Problem mit atheistischen Gesundbetungen gelöst ;D !
Die Lösung ,wäre ganz einfach gewesen.Den vom Westen,Russland,Opposition und Janukowitsch ausgehandelten Kompromiss vom 21.Februar ,mit Wahlen im Dezember umzusetzten.
Das der ein oder andere oder der ein oder andere mehr,sich von den Putschisten nicht representiert fühlt,damit hätte man ja rechnen können.
Wer mit Leuten wie Janukowitsch "Deals" oder Geschäfte macht, begibt sich auf deren Niveau und macht sich zum Komplizen! Der Vogel gehört am nächsten Baum aufgeknüpft und sonst nichts! Aber das wäre ja schon wieder politisch unkorrekt! So etwas würde ich in Den Haag gerne mit dem auf Entzug befindlichen Kettenraucher Kim Jong Un -ja, mit dem untergroßen Weltbedroher!- in eine Zelle sperren und dann den Schlüssel weg werfen! Und wer von den beiden primär überlebt, darf dann halt alleine vermodern ...
Davon ab sollten wir uns alle Gedanken machen,wie viel Wert man auf das Wort eines deutschen Politikers geben kann,wenn bei erster Gelegenheit die Unterschrift unter dem Vertrag nichtig wird,weil sich eine günstige Gelegenheit ergibt.Nur mal für mich Dummkopf: was hat ein deutscher Politiker denn für ein Wort gegeben und wofür?! ???
Träumen Sie weiter ...
Ich? http://www.welt.de/politik/ausland/article125310240/Haette-die-Ukraine-ihre-Atomwaffen-besser-behalten.html (http://www.welt.de/politik/ausland/article125310240/Haette-die-Ukraine-ihre-Atomwaffen-besser-behalten.html)
Sehr gutes Interview mit einem ziemlich realistischen Blick auf die derzeitigen Verhältnisse einschließlich der Beurteilung Wladimir Putins.
Es ist nicht ein Bericht bekanntgeworden, wo "Russen" auf der Krim tatsächlich Gefahr droht - und selbst, wenn es den einen oder anderen Toten gegeben HÄTTE - kann man daraus das Recht auf Intervention ableiten?
Darf dann also die Türkei einmarschieren, weil "mal ein Türke in Deutschland getötet wird"?
Russland darf genau das, was sie im Moment tun...
Russland darf genau das, was sie im Moment tun... Die Russen brauchen keine Erlaubnis von Mama EU...
So habe ich das weder gesagt noch gemeint... Russland und die Ukraine haben eine komplett andere Geschichte zusammen als wir hier in Europa.
b) wirken sie auch gleich deeskalierend und verhindern die Ausbreitung der Proteste...Der Rest war ja schön Riesenblödsinn aber dieser Abschluss allein disqualifiziert die Bewertung in der Sache endgültig. ::)
Nur damit ich es verstehe: Ich darf meinen Nachbarn mit vorgehaltene Waffe überfallen - und wenn der sich dann nicht wehrt / wehren kann, und deswegen kein Schuss fällt, ist es in Ordnung?Ist das nicht eigentlich das gleiche was die USA seit Jahrzenten hier bei uns machen(Rammstein)?Ich meine wir haben uns ja offiziel alle lieb,aber wenn jetzt auf einmal die BRD sagen würde,dass man auf einmal Kumpels mit Russland sein will,dann hätte ich gerne die Reaktion der USA gesehen...
.. und weil ich dann in der Folge (Waffengewalt) Proteste verhindere ist das gleich deeskalierend?
So eine Sichtweise ist relativ unverblümt "das Recht das Stärkeren" ....
In Georgien war das Problem eher, dass die beiden Landesteile Südossetien und Abchasien ja offiziell georgisches Staatsgebiet, aber es de facto eigene Länder unter russischem Protektorat sind.Wohl war.Esgab ja auch russische Blauhelme in den beiden Regionen soweit ich mich erinnere.Demnach müsste die UNO von den Problemen gewusst haben oder zumindest von Russland darauf aufmerksam gemacht worden sein.Das man da nicht iwie vorbeugend tätig wurd,mit eigenen NEUTRALEN Blauhelmen aus Drittstaaten,ja da kann man der UNO nur Blauäugigkeit und Ignoranz vorwerfen
Das Problem hängt aber nicht an dem Krieg von 2008, sondern den Kriegen davor.
ZitatNur damit ich es verstehe: Ich darf meinen Nachbarn mit vorgehaltene Waffe überfallen - und wenn der sich dann nicht wehrt / wehren kann, und deswegen kein Schuss fällt, ist es in Ordnung?Ist das nicht eigentlich das gleiche was die USA seit Jahrzenten hier bei uns machen(Rammstein)?
.. und weil ich dann in der Folge (Waffengewalt) Proteste verhindere ist das gleich deeskalierend?
So eine Sichtweise ist relativ unverblümt "das Recht das Stärkeren" ....
@ thufir:
.. dann erläutere doch mal, wo Du den Blickwinkel der EU für falsch hälst, und was Russland Deiner Meinung nach machen darf?
SPIEGEL ONLINE: Ist Putin bereit, für die Krim Krieg zu führen?spricht für die Darstellung von thufir
Trenin: Ich denke nicht. Im Gegenteil: Er glaubt, dass er durch einen begrenzten Militäreinsatz jetzt einen späteren Krieg verhindern kann. Russland will Blutvergießen auf der Krim vermeiden, deshalb soll das Militär Zufahrtswege blockieren. Das soll verhindern, dass Einheiten der ukrainischen Armee oder Polizei auf die Krim vordringen oder Freiwilligentrupps ukrainischer Nationalisten. Zugleich wird die Krim wirtschaftliche Hilfe aus Russland bekommen. Es wird Gespräche mit den Tataren geben, um zu verhindern, dass sich der Konflikt ausweitet. Aber das Ziel ist noch nicht bestimmt.
Es gab ja auch russische Blauhelme in den beiden Regionen soweit ich mich erinnere.
Na ja, nicht ganz ;) ! Es gab auf der einen Seite die die "Friedentruppen der GUS" (CIS PKF), die z. B. in Sukhumi, Gali, Oshamshira, etc. stationiert waren und die das Abkommen überwachten, und es gab auf der anderen Seite -wie vollkommen richtig angemerkt!- russische UNMOs (= United Nations Military Observers), die allerdings lediglich auf der abchasischen Seite der Mission (Standorte: HQ UNOMIG in Sukhumi und Sector HQ in Gali) eingesetzt wurden, um die Georgier nicht unnötig zu provozieren! Dies ging so weit, dass ein russischer UNMO aus dem Sector HQ Gali, der richtig heftige Zahnschmerzen hatte und deswegen notfallmäßig nach Zugdidi zum Zahnarzt sollte, von mir in Gali abgeholt wurde, wobei er Zivilkleidung trug, und dann nach Zugdidi zum Dentisten gebracht wurde. Die Zahnärztin sprach ihn dann auf seinen Namen an, der ein altes russisches Adelsgeschlecht repräsentiert. Er antwortete jedoch wahrheitsgemäß, dass er in der Ukraine geboren sei! Die Zahnärztin hat wohl genau gemerkt, was los war, wollte aber nicht weiter nachbohren (was für ein Wortwitz ;D !) ! Ich war da live und in Farbe dabei und wurde irgendwie ganz klein auf meinem Stuhl, als die Zahnärztin ihn fragte.
Ach ja, in Südossetien war nie eine UN-Mission, sondern lediglich Beobachter der OSCE (Organisation for Scandals and Corruption in Europe ;D !), unter anderem ein deutscher Hauptmann, jedoch keine Russen! Allerdings wurden im Lande selbst "Milizen" beobachtet, ohne Hoheitsabzeichen und in russischen uniformen, also so wie aktuell auf der Krim!
Aber mich verwundert sehr wie hier im Forum allein auf dem juristischen Aspekt der Gesamtlage (oder noch genauer auf: "Invasion eines souveränen Staates", nicht aber "Einhaltung eines vertraglich vereinbarten Kompromisses") abgestellt wird, ohne einen Blick für den Kontext der Entstehung der Krise.
Und damit verbunden ist die Frage: Wie gleiche ich die Interessen der beteiligten Parteien miteinander aus?
Da hätte man seitens der UN doch wirklich vorbeugen können,mit einem entmilitarisierten Zone-Gedöns oder nicht?
Trenin: Putin wurde zuletzt ja schon mit Menschheitsunholden wie Gaddafi oder Assad verglichen. Russlands Image ist so schlecht, dass der Kreml nichts mehr zu verlieren hat. Der Westen hat so Einflussmöglichkeiten verloren. Früher hat man sich in Moskau vor jeder Entscheidung gefragt, wie sie wohl im Westen aufgenommen wird. Was wird Berlin sagen? Das ist vorbei. Diese Einstellung hat sich noch verstärkt während der Olympischen Spiele. In Russland hat man den Eindruck gewonnen, die westliche Presse sehne sich gerade danach, dass in Sotschi etwas Schlimmes passieren möge.Mit anderen Worten,hat man nicht nur die Politik sondern auch die Bevölkerung in dem Land derart gegen den Westen aufgebracht,dass da mittlerweile eine Antiwestliche:"Ihr könnt uns alle mal ",Haltung einstellt.Es ist sowohl der Politik ,als auch der Bevölkerung schlichtweg egal,was der Westen jetzt macht,weil man es dem ohnehin nicht recht machen kann.Meiner Ansicht nach,wird jetzt ein Wechsel von der bisher eher gemässigten zur knallharten,realpolitischen,Interessenspolitik kommen und Putin wird das ganze eher stärken als schwächen,weil die Bevölkerung eben auch ziemlich verbittert gen Westen schaut
Ich finde in dem Artikel wird die verbitterte russische Sicht ziemlich deutlich.Egal was du machst,immer kommen sie einem mit Schw*len hier und Menschenrechte da
Den russischen Einsatz in der Ukraine bezeichnete er als Verteidigungsmaßnahme für die Rechte russischer Bürger und deren Menschenrechte. Der Übergangsregierung in Kiew warf Lawrow vor, grundlegende Menschenrechte der Russen in der Ukraine zu missachten.
Trenin: Putin wurde zuletzt ja schon mit Menschheitsunholden wie Gaddafi oder Assad verglichen.
Genau, gerade die Homosexuellen und die Opposition in Russland schaut böse auf den Westen, weil Russland ja ein Rechtsstaat ist, eine lupenreine Demokratie.Ich gehe aufgrund von Familie und einigen Urlauben drüben davon aus,dass es sich bei Putin evt. um einen autoritäres Staatsoberhaupt handelt,er aber von den meisten Leuten getragen wird.Es gibt in Russland deutlich mehr Landbevölkerung ,als in Westeuropa und dieser "kleine Mann" ,fühlt sich vom eher gradlinigen Putin besser representiert,als von iwelchen undurchsichtigen Betriebswirten oder gemässigten Liberalen.Medwedew empfanden viele Russen schon als zu liberal und als "Quatschkopf der sich nicht gegen die Oligarchen durchsetzt".Es gibt ja auch bei den Republikanern in den USA ,die Tendenz Obama für zu weich zu halten und selbe Tendenz gibt es in Russland ,in einer wesentlich ausgeprägteren Form.
... Diktatoren halten sich mit Gewalt, und diese wird halt jetzt mal nach "Außen" angewandt - langfristig können sich Diktaturen aber nur
halten, wen diese deutliche Vorteile bieten können, diese bietet Russland der Bevölkerung aber nicht - ist also nur eine Frage der Zeit.
dass es sich bei Putin evt. um einen autoritäres Staatsoberhaupt handelt
Es gibt ja auch bei den Republikanern in den USA ,die Tendenz Obama für zu weich zu halten und selbe Tendenz gibt es in Russland ,in einer wesentlich ausgeprägteren Form.
In meinen Ausführungen bezog ich mich *nicht* auf die offenbar derzeit stattfindende teilweise Besetzung ukrainischen Staatsgebietes,
wie kam es dazu, dass sich Rußland so in die Ecke gedrängt fühlte? Hätte man das nicht *vorher* verhindern müssen?
Das ist richtig. Es ist aber nicht rationaler oder intelligenter als das entsprechende Gehetze der Tea Party in God´s Own Country ;)
Es erscheint mir dagegen sehr wohlfeil, die teilweise Besetzung ukrainischen Staatsgebietes zu verdammen ohne einen Gedanken daran zu verschwenden, wie es dazu kam. Für Mediziner ist die Behandlung eines Symptoms nicht unwichtig - aber entscheidend ist die Behandlung der Krankheitsursache. Und daran (oder zumindest der Benennung) mangelt es in dieser Diskussion sehr.
Für Russland ist diese Situation alles andere als ein "vor Lachen auf die Schenkel hauen" (dein Zitat, schlammtreiber)
Während Moskau also ganz realistisch die Tatsachen betrachtet, ergeht man sich im Westen in ausschweifenden Diskussionen um Recht, Moral, historische und demokratische Legitimationen hier und dort und überhaupt. Da reichen schon minimale Punkte wie fehlende Abzeichen auf einer Uniform, und die öffentliche Meinung ist tagelang gelähmt in einer Grabenkampfdiskussion, ob es sich jetzt hier um eine militärische Aktion Russlands handelt, oder ob sich gleichsam aus dem Nichts wie durch ein Wunder plötzlich ominöse "Milizen" mit russischer Armeeausrüstung und -Bewaffnung materialisiert haben. Oder Aliens? Im Kreml haut man sich vor Lachen auf die Schenkel und nutzt die gewonnene Zeit zum Schaffen von... Tatsachen.
Auch dass du, Schlammtreiber Ängste als irrational abtust mag objektiv richtig sein - aber hast du niemals aus Ängsten heraus gehandelt? Was glaubst du, was die wesentlichen Treiber menschlichen Handelns sind, glaubst du allen Ernstes das ist nur die Ratio? Ich kann nur nochmals empfehlen, das bereits von KlausP verlinkte Interview (und gerne auch andere nicht-deutsche Quellen) zu lesen:
Hätte man das nicht *vorher* verhindern müssen?
Weißt Du, ein großes Problem hierbei ist, dass solche "Einkreisungsängste" zu einem gewissen Teil irrational sind, bzw sogar wider besseres Wissen geschürt und instrumentalisiert werden - aber sprich Dich aus.
Medwedew ist Jurist.Aus Sicht von jemandem,der sich darunter nix vorstellen kann,ist das jemand der auch als Betriebswirt tätig sein kann,aber zuätzlich im Strafrecht arbeiten kann.
Aber erkläre doch gern deine Sicht der Dinge bezüglich Russlands Sicht, schlammtreiber, insbesondere da du ja im Studium mehr als ein Blatt Papier schwarz gemacht hast zum Thema (Fehl)Perzeption. Was hätte man in diesem Fall konkret tun müssen, damit nicht die russische Perzeption der Einkreisung entsteht?
Die EU hat also drei Tage nach Unterzeichnung eines Abkommens das die Außenminister zweier EU-Staaten, Steinmeier und Sikorski, mit unterzeichnet hatten, ebendieses Abkommen wieder in den Papierkorb geworfen.
Medwedew ist Jurist.Aus Sicht von jemandem,der sich darunter nix vorstellen kann,ist das jemand der auch als Betriebswirt tätig sein kann,aber zuätzlich im Strafrecht arbeiten kann.
@ thufur
.. Der Unterschied zwischen Vermittler und Partei ist Dir aber klar?
Selbst Putin, der nun Militär einsetzt, hat die Abstimmung des Parlaments nicht verhindern können - was hätte da die EU tun können?
...
Medwedew ist Jurist.Aus Sicht von jemandem,der sich darunter nix vorstellen kann,ist das jemand der auch als Betriebswirt tätig sein kann,aber zuätzlich im Strafrecht arbeiten kann.
Hmm, einerseits dreht sich mir beim Lesen dieser Sätze gepflegt der Magen um, andererseits hatte ich schon (Jura-)Erstsemester in meinen Kursen, die so etwas ähnliches dachten...
Aber hat er jetzt auch den Hang bei unpassenden Gelegenheiten seinen Oberkörper blank zu ziehen?
Hast Du nicht Togo und Namibia vergessen?und Tanganyika, Tanganyika... ;)
Um Ihre Frage zu beantworten, @ thufir, scheinen Sie es ja selbst bei einfachsten Sätzen nicht fertigzubringen, verstehend zu lesen! An welcher Stelle, bitte, habe ich behauptet, dass Sie beschränkt wären? ich stellte Ihnen aufgrund Ihrer abstrusen, kaum noch nachvollziehbaren Verlautbarungen die Frage, ob Sie beschränkt täten oder es wären! Aber ziehen Sie sich diesen Schuh gerne an, er scheint ihnen ja wirklich zu passen!
Ihnen ist wohl auch entgangen, dass "Europa", wie Sie schreiben, die EU, die deutsche und andere Regierungen haben über Wochen gemahnt und auf die Demonstranten auf dem Maidan in Kiew versucht, auf Mäßigung hinzuwirken. Diese Zurückhaltung führte in den letzten Wochen vor dem Umsturz schließlich zum Vorwurf in einigen Medien, sie wären angesichts der Zustände in der Ukraine sträflich untätig. Und nun kommen Sie hier um die Kurve und behaupten doch glatt, die EU-Staaten hätten die Opposition in der Ukraine einseitig und massiv unterstützt. In welchem Universum leben Sie eigentlich?
Um Ihre Frage zu beantworten, @ thufir, scheinen Sie es ja selbst bei einfachsten Sätzen nicht fertigzubringen, verstehend zu lesen! An welcher Stelle, bitte, habe ich behauptet, dass Sie beschränkt wären? ich stellte Ihnen aufgrund Ihrer abstrusen, kaum noch nachvollziehbaren Verlautbarungen die Frage, ob Sie beschränkt täten oder es wären! Aber ziehen Sie sich diesen Schuh gerne an, er scheint ihnen ja wirklich zu passen!
Lieber Miguihamburg, ich würde es tunlichst vermeiden das Wort "beschränkt" im Dialog mit einem Diskussionspartner zu verwenden. Die Frage ob jemand beschränkt tue oder es sei, dürfte im normalen Leben schon als Provokation mißverstanden werden.
Insofern war höchstens die EU in der Lage eine solche Abstimmung zu verhindern.
Was haltet ihr von den Manövern in Kaliningrad (http://en.itar-tass.com/russia/721751) ? Ohne Beziehung zu der Krise, oder Machtgehabe?
Auch durchaus überdenkenswert:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-die-fatalen-fehler-der-kiewer-regierung-a-956680.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-die-fatalen-fehler-der-kiewer-regierung-a-956680.html)
Ende des Monats, schon am 30. März, soll die Krim in einem Referendum abstimmen über ihr weiteres Schicksal. Der Kreml ist fest von einer klaren Mehrheit für eine engere Anbindung an Moskau überzeugt. Allzu stürmisch ist die Zuneigung zu Russland auf der Krim in der Vergangenheit allerdings nicht gewesen. Bei einer Meinungsumfrage 2012 gaben nur 38 Prozent an, dass die Krim der Russischen Föderation beitreten solle. 40 Prozent plädierten für eine weitgehende Autonomie innerhalb des ukrainischen Staates.
Was ist hiermit (http://turnerradionetwork.com/news/340-pat) ? Klingt für mich zu krass um wahr zu sein.
Auf dieses gefährliche Spiel scheinen sich jetzt auch die USA einzulassen. Sie schickten ihren Flugzeugträger "USS George H. W. Bush" nach Griechenland, wo das Schiff vor dem Hafen von Piräus vor Anker ging. Die weiteren Ziele sind unbekannt. Militärexperten werteten die Präsenz des Flugzeugträgers als Versuch der USA, in der Region Flagge zu zeigen. Eine Einfahrt des mehr als 300 Meter langen Schiffes ins Schwarze Meer galt als unwahrscheinlich. Geschlossene Meere seien nicht für Flugzeugträgeroperationen geeignet, hieß es.http://www.n-tv.de/politik/Putin-Wollen-den-Ukrainern-nichts-Boeses-article12386111.html (http://www.n-tv.de/politik/Putin-Wollen-den-Ukrainern-nichts-Boeses-article12386111.html)
In dem Artikel reden die auch über das Verbot Flugzeugträger im schwarzen Meer fahren zu lassen, das nur die Russen umgehen können.
@ Kormoran:
1.) Die US halten sich wohl (meistens) an Verträge
2.) Das Schwarze Meer ist zu klein für eine CSG.
3.) Eine CSG wäre im Schwarzen Meer ein leichtes Ziel.
-> Ergo: eine Verlegung einer CSG ins Schwarze Meer ist nicht nur unwahrscheinlich, sondern nahezu ausgeschlossen.
...
Lieber Miguihamburg, ich würde es tunlichst vermeiden das Wort "beschränkt" im Dialog mit einem Diskussionspartner zu verwenden. Die Frage ob jemand beschränkt tue oder es sei, dürfte im normalen Leben schon als Provokation mißverstanden werden.
Also in Deinem Fall drängt sich die Frage geradezu auf, denn so dämlich wie Du dich stellst kannst Du eigentlich gar nicht wirklich sein. Aber es ist eben eine bequeme Diskussionstaktik einfach die Ohren und Augen zu schließen, ganz laut "Lalalalalalaaaaaaaaaa" zu singen, und dann immer wieder wie ein Autist (ungeachtet aller Erklärungen und Korrekturen anderer User) zum selben Geschwafel von angeblichen Vertragsbrüchen der EU zurückzukehren. Übertroffen wird das natürlich noch von Statements wie diesem:ZitatInsofern war höchstens die EU in der Lage eine solche Abstimmung zu verhindern.
Die EU soll also die Abstimmung des Parlaments eines fremden, souveränen Staates verhindern? Alter, trinkst Du stark?
Ich erspare mir einmal das detaillierte Aufzählen der Wörter, die man seinem Gesprächspartner im realen Leben nicht in das Gesicht sagen würde ohne sich entweder eine Beleidigungsklage oder körperliche Reaktionen abzuholen.
Die Positionen beider lägen eng beieinander."
Gerade gelesen: "Russlands Präsident Putin berät nach Angaben seines Amtes mit Chinas Staatschef Xi Jinping über die Lage in der Ukraine. Die Positionen beider lägen eng beieinander."
Zwar kann man verstehen, dass Russland ein ausgeprägtes Interesse an der Krim hat. Schließlich gibt es enge historische, ethnische, und kulturelle Verbindungen. Aber die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit auf der Krim sieht sich ja keiner Bedrohung durch die neue ukrainische Regierung ausgesetzt. Vielmehr scheint es der russischen Führung darum zu gehen, die Krim im eigenen Einflussbereich zu halten und zugleich der neuen ukrainischen Regierung das Regieren so schwer wie möglich zu machen.
Es zeigt, und das ist erschreckend, wie normal der Einsatz militärischer Hardpower als Instrument der russischen Außenpolitik geworden ist. Im Georgienkrieg gab es für das militärische Eingreifen Russlands ja noch den Anlass einer georgischen Provokation, auch wenn Russland hier im Vorfeld den Konflikt geschürt hatte. Auf der Krim gab es so einen Anlass nicht. Hier geht es schlicht darum, politische Ziele mit militärischer Macht durchzusetzen. Das ist eine neue Qualität. Auffällig ist außerdem, dass sich Russland wenig von westlicher Kritik einschüchtern lässt.
- dann dürfte Deutschland ja wieder im Banat - de Batschka - Siebenbürgen - Schlesien, Böhmen und Mähren und Elsass-Lothringen einmarschieren ;)
überall sind doch noch "deutschstämmige" ;)
Nicht zu vergessen Königsberg - dann wären wir auch gleich wieder im Dialog mit Russland. ;)
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...n-a-695928.html (http://www.spiegel.de/politik/deutschland/...n-a-695928.html)
Hamburg - Für die Sowjetunion stand bei der Frage der deutschen Wiedervereinigung nach SPIEGEL-Informationen auch die frühere preußische Provinz Ostpreußen zur Debatte. Der sowjetische Generalmajor Geli Batenin signalisierte im Sommer 1990 gegenüber einem Bonner Diplomaten Interesse an Verhandlungen über den sowjetischen Teil Ostpreußens. Das geht aus einem geheimen Fernschreiben der Botschaft in Moskau vom 2. Juli 1990 hervor.
Zu diesem Zeitpunkt liefen die Zwei-plus-Vier-Verhandlungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland, der DDR und den Siegermächten des Zweiten Weltkriegs über die deutsche Einheit auf Hochtouren.
Batenin traf sich mit Joachim von Arnim, dem Leiter des politischen Referats der Botschaft. Dem Fernschreiben zufolge erklärte Batenin, es gebe eine "Frage des nördlichen Ostpreußens" und fügte hinzu: "Dieses Problem werde sich für die Sowjetunion und Deutschland über kurz oder lang stellen."
Batenin zählte damals zum Reformflügel unter den sowjetischen Militärs; Arnim hielt ihn für einen Geheimdienstler. Der deutsche Diplomat gab sich gegenüber den Avancen aus Moskau verschlossen. Arnim antwortete mit dem Hinweis, die Bonner Haltung sei bekannt: "Bei der Vereinigung gehe es um die Bundesrepublik Deutschland, die DDR und das ganze Berlin." Wenn die Sowjetunion "Probleme mit der Entwicklung des nördlichen Ostpreußens habe, so sei das ihre Sache".
Das läuft seit Stunden in allen wichtigen europäischen Fernsehprogrammen.Sorry, hab kein Fernsehen und noch viel weniger europäisches ;D
Im geschilderten Fall waren die Beteiligten besonnen genug, vor allem nachdem W. Putin heute im Interview ja bekanntgab, dass militärische Aktivitäten Russlands in der Ukraine zurzeit nicht geplant seien... ::).Ich kenne die Aussagen der russischen Führung aus der Vergangenheit... Sie waren immer ehrlich und warmherzig...
Die Bundeswehr hat ein Ersuchen aus der Ukraine erhalten da die Verletzten vom Maiden nicht einig was gemailt werden können.
Es tut mir leid, ich habe Siri verwendet um aus dem Auto zu schreiben. Die Dame hat sich kurzfristig selbstständig gemacht :-(
Gerade gelesen: "Russlands Präsident Putin berät nach Angaben seines Amtes mit Chinas Staatschef Xi Jinping über die Lage in der Ukraine. Die Positionen beider lägen eng beieinander."
Das Außenministerium in Peking machte deutlich, dass es nicht hundertprozentig hinter dem Partner steht, während das russische Außenministerium dagegen nach einem Telefonat der Außenminister Sergej Lawrow und Wang Yi von Einigkeit mit der Volksrepublik sprach. Das Detail, das die Russen ausklammerten: China erklärte, dass es die Unabhängigkeit, Souveränität und territoriale Integrität der Ukraine respektiere. Zudem betonte Ministeriumssprecher Qin Gang bei einem Pressebriefing in Peking, dass es Chinas langfristige Haltung sei, sich nicht in die inneren Angelegenheiten anderer Staaten einzumischen.
Das ist doch die Beste Lösung für das Problem.
Die Werchowna Rada hat ja den Vorschlag zum Beitritt in die Nato vorgebracht.
Die NATO nimmt keine Neumitglieder mit ungelösten Territorialkonflikten auf (was auch Putin weiß, nebenbei gesagt. Honi soit qui mal y pense!)
...Die Soldaten müssten entweder ihre Stützpunkte räumen oder die russische Staatsbürgerschaft annehmen und sich der russischen Armee anschließen."
Deutschland unter Schock: Am frühen Morgen sind Einheiten der russischen Schwarzmeerflotte in Berlin gelandet und kontrollieren seitdem strategisch wichtige Punkte im Stadtteil Charlottenburg.
Russische Panzer patrouillieren auf dem Kurfürstendamm, wo das erste Mal seit Ende des Zweiten Weltkriegs wieder ein geregelter Verkehr möglich ist, aus dem Schloss Charlottenburg dringt schon seit Stunden scharfer Borschtsch-Geruch.
Jelzin, damals im Suff, hat die Krim großzügig verschenkt, damals allerdings ohne das Volk zu fragen.
... da wir einfach wirtschaftlich von Russland abhängig sind, zwecks Öl. Dumm gelaufen, man sägt ja nicht am Ast, auf dem man sitzt.Wenn Sie wirklich so kurzsichtig denken, ist jeder weitere Salz eh verschwendende Zeit.
Jelzin, damals im Suff, hat die Krim großzügig verschenkt, damals allerdings ohne das Volk zu fragen.
Äh, das war ein paar Jahrzehnte früher ein gewisser Ukrainer namens Chruschtschow und mit Nichten Jelzin. ;)
Kurzfristig ist das leider so, deshalb plädiere ich ja dafür, dass man sich von Russland unabhängig macht, bzw dass Europa diesen schritt geht. Erneuerbare Energien und ähnliches. Und außerdem meinte ich Gas und nicht Öl.... da wir einfach wirtschaftlich von Russland abhängig sind, zwecks Öl. Dumm gelaufen, man sägt ja nicht am Ast, auf dem man sitzt.Wenn Sie wirklich so kurzsichtig denken, ist jeder weitere Salz eh verschwendende Zeit.
Erneuerbare Energien und ähnliches.das einzige, was ich jetzt doch noch wissen möchte: Sind Sie ein Troll oder soll das ein verunglücktes Stand Up Programm werden?
Ebenso mit den 2Schiffen, die Frankreich bis 2016 für Russland baut, das könnte doch als Druckmittel eingesetzt werden, allerdings sagt Frankreich sie wollen die diplomatischen Beziehungen nicht stören...
Kurzfristig ist das leider so, deshalb plädiere ich ja dafür, dass man sich von Russland unabhängig macht, bzw dass Europa diesen schritt geht. Erneuerbare Energien und ähnliches. Und außerdem meinte ich Gas und nicht Öl.
Schlammi - was hast Du denn?
Die Verteidigungsbudgets könnten wieder steigen und auch der Umbau einiger europäischer Armeen zu Interventionsarmeen könnte wieder rückgängig gemacht werden. Mit anderen Worten: Unabhängig davon wie die Krise ausgeht - die Auswirkungen könnten weitaus größer als gedacht sein.Würde ich persönlich nicht verkehrt finden.Wozu brauchen wir ne Interverntionsarmee,wenn diese Mangels politischem Willen ohnehin kaum eingesetzt wird.Davon ab glaub ich kaum,dass es die größeren Staaten kümmert,was Polen und Balten denken,wenn es um das eigene wirtschaftliche Interesse geht.Deutschland wird sich bestimmt nicht ,von Russland abnabeln wegen iwelcher Ängste.
Klar, man wird Putin völlig diskret durchgehen lassen, dass sein Wort nichts zählt, im das Völkerrecht am Allerwertesten vorbei geht und er sich und sein Land komplett aus der internationalen Gemeinschaft isoliert. ::)
[...]Es ist wie der zwanghaft blank ziehende Putin selbst: ein kleiner schmächtiger Kerl mit leicht schütterem Haar, geplagt von Minderwertigkeitskomplexen.Das mag so sein. Solche Leute sind meiner Erfahrung nach allerdings ganz gern mal unberechenbar und damit u. U. gefährlich. Ob das für Staaten ebenso gilt, weiß ich nicht.
Und ich verstehe wieder unsere ach so kritische "Intellektualität" nicht, die solchen Willies wieder einmal den Weg bereiten, statt sich einmal auf die eigenen wirtschaftlichen, technologischen und kulturellen Stärken zu besinnen.
Und ich verstehe wieder unsere ach so kritische "Intellektualität" nicht, die solchen Willies wieder einmal den Weg bereiten, statt sich einmal auf die eigenen wirtschaftlichen, technologischen und kulturellen Stärken zu besinnen.Die eigene Stärke mit Namen "Dax",ist allein im März ,um 8% eingebrochen,hab ich heute erst auf N24 gehört und das bevor großartige Sanktionen gefolgt sind.Wenn jetzt auch noch Wirtschaftssanktionen folgen,bin ich schon auf die Zahlen gespannt.
Aber man versteht dort an der Spitze nur eine Sprache: Show of Force.Und was käme dafür deiner Meinung nach als Drohkulisse infrage, W6 oder W18 ????
Da könn wir auch gleich selbst "rein gehen"?!
Russland ist auch ohne Kriegserklärung in der Ukraine um die eigenen Leute zu schützen.
Russland ist auch ohne Kriegserklärung in der Ukraine um die eigenen Leute zu schützen.
Wenn das eine Entschuldigung für das Handeln Russlands sein soll dann könnte die Bundeswehr doch eigentlich auch in Polen,Österreich und einigen Teilen an der westlichen Grenze einmarschieren. Ich mein wenn man bedenkt das es mal Großdeutschland war sind das ethnische Deutsche dort. Und die Briten und Franzosen hätten da auch noch einige Fleckchen Land wo sie hin könnten.
Kolonialisierung Vol.2 ::)
Wie ist das jetzt mit den Sanktionen? Die verpuffen doch im nichts?
Ukrainischer Soldat auf der Krim getötet
und wenn jetzt die NATO eingreift haben wir den Salat :oUnd warum sollte die NATO eingreifen?
Verstanden und hoffe zur Zufriedenheit Korrigiert. Hatte die Regeln nicht gelesen.
und wenn jetzt die NATO eingreift haben wir den Salat :oUnd warum sollte die NATO eingreifen?
Hatte ich nicht was davon gelesen, die neuen Führungspersonen sind etwas rechts angehaucht?
Diverse namhafte Russland- und Wirtschaftsexperten haben gestern und heute fundiert bestätigt, dass eine Verstärkung des Wirtschaftsbankrotts ohne Zweifel für die westlichen Demokratien sehr teuer zu stehen käme, Russland aber unweit stärker und nachhaltiger treffen würde. Ein Blick allein auf den Rubelkurs sollte ausreichen, um dies zu verstehen.
Ich vermute, dass hier mittlerweile so viel Gold vorhanden ist, dass man damit den Weltmarkt ohne Probleme komplett zum Kollabieren bringen könnte und das würde eine direkte Weltwirtschaftskrise nach sich ziehen.
Diverse namhafte Russland- und Wirtschaftsexperten haben gestern und heute fundiert bestätigt, dass eine Verstärkung des Wirtschaftsbankrotts ohne Zweifel für die westlichen Demokratien sehr teuer zu stehen käme,
das Russland noch ein paar Jahre gebraucht hätte um das Spiel auch gewinnen zu können.
Auch ohne Verschwörungstheorie: Ein klares und sofortiges wiedereinsetzen der Wehrpflicht in Deutschland ist aus meiner Sicht angemessen. Ich bin sehr oft in Russland, liebe das Land und die Menschen. Aber man versteht dort an der Spitze nur eine Sprache: Show of Force. Diplomatisch wird das nix...Bitte einmal an den Doppelbeschluss/Nukleare Planungsgruppe 1979 der NATO zurückdenken. Ohne diesen gäbe es meiner bescheidenen Meinung nach mit hoher Wahrscheinlichkeit die UdSSR noch.
Es fällt mir schwer zu glauben,dass bei Wiedereinführung der Wehrpflicht auch nur ein 18jähriger doof genug wäre,für die Ukraine gegen Russland ins Feld zu ziehen.Ist doch der nahezu sichere Tod...Es wird keinen "heißen" Krieg gegen Russland geben, zumindest keiner der vom Westen aus gestartet wird. Außer Russland kommt auf den Gedanken irgendwo in einem NATO-Mitgliedsstaat nach schutzbedürftigen russischen Minderheiten zu suchen. Aber diverse europäische Staaten, gerade im Osten und Norden, werden vielleicht auf die Idee kommen, dass es intelligent wäre sich auf so einen Fall vorzubereiten.
Die Mentalität für sowas ,ist in westlichen Staaten einfach überhaupt nicht mehr gegeben.Es würde mich im Fall der Fälle nicht wundern,wenn sich Teile der Wehrpflichtigen selber gegen die Regierung stellen würden ,um dann nach einem Putsch kurzerhand von sich aus ,mit Russland Frieden zu schließen.
Es wird keinen "heißen" Krieg gegen Russland geben, zumindest keiner der vom Westen aus gestartet wird. Außer Russland kommt auf den Gedanken irgendwo in einem NATO-Mitgliedsstaat nach schutzbedürftigen russischen Minderheiten zu suchen. Aber diverse europäische Staaten, gerade im Osten und Norden, werden vielleicht auf die Idee kommen, dass es intelligent wäre sich auf so einen Fall vorzubereiten.
Meiner persönlichen Auffassung nach hat Putin seinem Land langfristig gesehen enorme Nachteile eingebracht: Ja, auch der Westen wird unter Sanktionen leiden. Aber Russland noch mehr. Man hat sich in der Vergangenheit dazu entschieden hauptsächlich Rohstoffe zu exportieren, und auch wenn der Westen teilweise abhängig davon ist, ist man in Russland genauso abhängig von eben diesen Einnahmen. Natürlich kann man jetzt die Erdgaslieferung etc. nach Europa stoppen, aber wer soll das Gas sonst in diesen Mengen abnehmen? Und durch welche Pipelines soll es dann transportiert werden?
Was ist, wenn sich die europäischen Gasabnehmer in den kommenden Jahren neue Anbieter suchen?
Was passiert wenn eine der über hundert in Russland lebenden Ethnien Putins Auffassung vom Selbstbestimmungsrecht der Völker teilt und durch ein Referendum seine Unabhängigkeit durchsetzen will?
Was ist mit den russischen Verbündeten und Nachbarstaaten, die gerade durch die Krim-Annexion noch mehr in die Arme des Westens getrieben werden? In Serbien, einem Land das Russland noch vor wenigen Jahren als "Schutzmacht" betrachtete, hat bei den aktuellen Parlamentswahlen eine Partei die absolute Mehrheit errungen, die einen angestrebten EU-Beitritt auf Seite 1 in ihrem Wahlprogramm festgeschrieben hatte, mit einem Kandidaten, der selber Minister unter dem russlandfreundlichen Milosevic war.
Noch feiert Russland (und Teile der deutschen Linken, aus welchen Gründen auch immer) den erfolgreichen Coup gegen den pöhsen, pöhsen Westen. Wie lange noch?
Der Grund für die geforderte Wiedereinführung der Wehrpflicht ist ja auch nicht direkt als Reaktion auf die Krimkrise - sondern eine gewünschte Aufwuchsfähigkeit für zunünftige Bedrohungen. Die Debatte ist von Michael Wolfssohn angestoßen worden, der zuletzt an der UniBw München gelehrt hat und auch dort schon sehr polarisierende Meinungen vertreten hat. Ob seine Forderungen sinnvoll sind, darüber lässt sich trefflich und vollauf berechtigt streiten. Ich sehe es schon als Fortschritt, dass es in Deutschland langsam wieder ein Bewusstsein darüber gibt, dass die Geopolitik nicht wiedergekehrt ist, sondern nie weg war.
Ich frage mich auch, ob die aktuellen Vorfälle irgendwelche Impulse für die GSVP der EU setzen können. Fakt ist, kein einziger europäischer Staat ist momentan in der Lage, sich unabhängig von den anderen zu verteidigen. Deutschland ist zudem noch eines von relativ wenigen Ländern, dass sein Verteidungsbudget zumindest halten konnte und nicht absenken musste...
Wenn also der gediente Teil der Bevölkerung,wüsste wie man ein ied baut oder molotov cocktails macht,könnte das für die Besatzer durchaus unangenehm sein.
Von welcher Wehrpflicht und welchen Partisanen faseln Sie hier eigentlich? Beides - die augenblickliche Situation in Russland und in der Ukraine hat doch mit dem Rest Europas militärisch rein gar nichts zu tun.Ich hab ja auch gemeint,dass ich gegen die Widereinführung der Wehrpflicht bin.Kormoran hat was von Vor und Nachteilen der Wehrpflicht allgemein geschrieben und die Geschichte mit den Partisanenkämpfern,wird da oft gar nicht mit berücksichtigt.
Die Mentalität für sowas ,ist in westlichen Staaten einfach überhaupt nicht mehr gegeben.Es würde mich im Fall der Fälle nicht wundern,wenn sich Teile der Wehrpflichtigen selber gegen die Regierung stellen würden ,um dann nach einem Putsch kurzerhand von sich aus ,mit Russland Frieden zu schließen.Niemand will sinnlos verheizt werden,vor allem nicht für iwelche Leute die in einem Land leben,mit dem man gefühlt nix am Hut hat und schon gar nicht jemand,dessen größte Sorge im bisherigen Leben war,ob er sich das neue IPhone leisten kann.
...und uns Elsass-Lothringen zurück holen, wo auch der Großteil deutsch ist und die deutsche Tradition sehr hoch gehalten und gewahrt wird ;D ;D ;D
Ein paar GWDL würden die Bundesregierung wegputschen? Alter, säufst Du?Na klar.Und die Matrosen damals haben in Wilhelmshaven und Kiel auch nicht gegen den Kaiser geputscht.In der DDR hat es überhaupt kein Militär gebraucht.Meiner Ansicht nach ,würden sich massive Menschenmassen ,bis in die HUNDERTTAUSENDE mit Demos und Ausschreitungen ,gegen einen solchen Konflikt aussprächen und da man ja schwört "das Recht und die Freiheit des DEUTSCHEN VOLKES" tapfer zu verteidigen,würden sich auch die meisten Sicherheitskrüäfte enthalten.
ZitatEin paar GWDL würden die Bundesregierung wegputschen? Alter, säufst Du?Na klar.(...)
Die Muster sind bekannt.So was läuft immer auf die selbe Art ab.
Übrigens hatte ich soweit ich das sehe bisher Recht.Mit dem Beitritt der Krim folgte noch nicht Sanktionsstufe 3.Nach wie vor keine Wirtschaftssanktionen.Die würden wohl erst folgen,wenn die Ostukrainer auf dumme Gedanken kommen.
Das ganze wird jetzt noch 2 Monate ,mit Regierungstreffen und Steinmeier-,Kerry-,Lawrow-besuchen fortgesetzt und sich dann abkühlen.
In wenigen Jahren spricht da auch kein Mensch mehr drüber,ähnlich wie es damals beim Georgienkonflikt war.
Wegen der Krim allein will es vermutlich niemand auf einen extrem temperierten Kalten Krieg ankommen lassen, - die Ukraine selbst vielleicht ausgenommen.
noch 2 Monate, dann spricht da keine Sau mehr von^^
...
noch 2 Monate, dann spricht da keine Sau mehr von^^
ist wie ein Lagerfeuer unter Wasser zu machen. Man kann es zwar vorschlagen, aber es ist nicht möglich!
Gesetze" und "einfach" in einem Satz
Ich staubsauge dann mal weiter...
und selbiges wäre dann wohl auch nicht so schwer.
Wie soll die Krim künftig in Atlanten aussehen? Putin dürfte sie sich auch kartografisch schnell einverleiben, auf ukrainischen Karten wird das anders aussehen. einestages erinnert an gezeichnete Grenzlinien, mit denen Politik gemacht wurde.
Die Krim-Krise hat das Vertrauen der Deutschen in Nato und EU erschüttert.
Gleichzeitig finden 67 Prozent, dass der Konflikt mit Russland die EU wieder stärker zusammengeschweißt hat.
Eine verstärkte europäische Integration ist der ausdrückliche Wunsch einer Mehrheit von 65 Prozent der Bürger. Dieser Wunsch nach stärkerer Zusammenarbeit ist nicht zuletzt darin begründet, dass Deutsche dank der EU in Europa sicherer leben (72 Prozent) und die Gemeinschaft gerade in Krisenzeiten Schutz bietet (68 Prozent).
Wahrscheinlich auch sone Umfrage in einer Einkaufsmeile ;D
Würde auch mal gern die Fragestellungen dazu sehen...
Morgen steht dann, dass 60% sich Russland anschließen wollen ;D ;D ;D
Der wöchentliche Fleischauer dazu.Die Kommentare gehen aber doch eher in die Richtung,dass man dem Westen eher kritisch gegenüber ist.Das ist mir in dieser Intensität noch nie aufgefallen.Selbst bei Themen wie Afghan war das ganze immer deutlich ausgeglichener dafür 30:70 dagegen,aber hier scheint nicht ein Kommentator ein gutes Haar am Westen zu lassen.
hier scheint nicht ein Kommentator ein gutes Haar am Westen zu lassen.
Selektive Wahrnehmung?Zugegeben hab ich nur die ersten 9 Kommentare gelesen und der 10. war dann pro Westen,wie es halt immer so ist ;D
Die AFD ist in dieser Umfrage gleich positiv herraus gestochen ;DIch finde eher die Einstellung in der CDU ,als konservative Partei seltsam,würde aber wahrscheinlich zu weit führen
Wieso die CDU steht doch hinter IHREM Europa... die einzigste Partei die mehr selsbtändigkeit der Länder fordert ist schlicht weg die AFDGenau das meine ich ja.Müsste es nicht das Ziel einer KONSERVATIVEN Partei sein,dass Deutschland in der Lage ist eine Blockunabhäängige Realpolitik ,zum Vorteil der Deutschen zu führen?In Frage A ,ist man auf Seiten der USA,in Frage B auf Seiten der Russen,in Frage C dann auf der von China und in D auf der der Phillipinen,Guinea etc und eben aus pragmatischen Erwägungen,die den deutschen Bürgern Vorteile bringen.Eine realpolitische blockunabhängige und Situationsabhängige Entscheidung auf die jeweilige Situation,die eben den Bürgern Deutschlands nutzt.
In unserem konkreten Fall hätte es für Deutschland evt sogar Vorteile,vermehrt in Russland zu investieren,weil viele Märkte von anderen freigegeben wurden und der Rubel schwach ist.Man kauft sich jetzt billig ein und kann dadurch später Gewinn maximieren.Ist schon sinnvoll in einem Land zu investieren, dass keine Rechtsstaatlichkeit garantiert und dies gerade vor der ganzen Welt demonstriert. ::)
Ja ich sehe das ziemlich genau so... Nur leider sehen es die Politiker in unserem tollen Land meistens nicht so ;D Man macht sich abhängig zu gunsten anderer und zum Nachteil der eigenen Bürger.Wird euer freundliches Geplauder noch etwas konkreter :D?
Genau das meine ich ja.Müsste es nicht das Ziel einer KONSERVATIVEN Partei sein,dass Deutschland in der Lage ist eine Blockunabhäängige Realpolitik ,zum Vorteil der Deutschen zu führen?In Frage A ,ist man auf Seiten der USA,in Frage B auf Seiten der Russen,in Frage C dann auf der von China und in D auf der der Phillipinen,Guinea etc und eben aus pragmatischen Erwägungen,die den deutschen Bürgern Vorteile bringen.Eine realpolitische blockunabhängige und Situationsabhängige Entscheidung auf die jeweilige Situation,die eben den Bürgern Deutschlands nutzt.
Dagegen predigt die CDU immer die feste Zugehörigkeit zum Westen und gibt dabei oft eigene Interessen auf.
Wird euer freundliches Geplauder noch etwas konkreter :D?Das schließt sich ja nicht aus.Die einen hören ja nicht auf deutsche Maschinen zu kaufen,nur weil man selbige nach Russland ,Indien oder China verkauft.Griechenland,Spanien etc würden sie weiterhin kaufen,weil sie diese eben BRAUCHEN.Bei den Brics handelt es sich eben um zusätzliche Märkte.
Trotz aller finanziellen "Verpflichtungen" (bisher oft nur Garantien) scheint Deutschland doch sehr von der EU und den Wirtschaftsmechanismen des Clubs zu profitieren. Das schließt ja nicht aus, dass man sich häufiger auch mal aneinander reibt. Es ist halt wie in einer Ehe: Viele gute Tage, oft langweilige Phasen, ab und zu fliegen die Fetzen... Und dann die Versöhnung 8)!
Dieses Argument,dass Russland unwichtig ist,weil man ja sowieso mehr in die USA und EU exportiert ist eigentlich gar keines,weil man sich eben fragen sollte,wieso das überhaupt so ist.Wenn man einen Premiumkunden hat,heisst das ja nicht,dass man die anderen nicht mehr bedienen muss.Je mehr desto besser
Griechenland,Spanien etc würden sie weiterhin kaufen,weil sie diese eben BRAUCHEN
Ein starker Gegenpol zu den USA,würde es Deutschland ermöglichen,zwischen diesen zu pendeln und eine eigene Interessenpolitik zu verfolgen oder eine fortentwicklung zu einer "Großen Schweiz" wäre auch möglich.Nur müssen wir uns im Gegensatz zur Schweiz auch mal hin und wieder einmischen, um unsere Interessen zu verteidigen. Gewisse Faktoren (Rohstoffzufuhr, freie Handelswege, stabile Absatzmärkte) machen uns erst zur Exportnation, und wenn wir nicht imstande sind diese durchzusetzen kann es sehr schnell vorbei sein mit stabile Wirtschaft.
Um es nochmal klar zu schreiben.Es könnte der Leibhaftige persönlich sein,obwohl Dick Cheney Amerikaner ist ;D.Jeder der einen Gegenpol zu den USA bildet,ist ein Gewinn für diesen PlanetenOha. Kenneth Waltz würde sich freuen. Als Neorealist hat er ein bipolares System (am besten nukular bestückt) als besonders stabil betrachtet. Allerdings ist China momentan auf dem besten Weg , diesen Gegenpol zu bilden. Multipolare Systeme werden von den Neorealisten allerdings als ziemlich instabil betrachtet.
Moskau/Kiew - Der russische Energiekonzern Gazprom hat von der Ukraine die Erstattung des gesamten Rabatts gefordert, der ihr während der vergangenen vier Jahre für russische Gaslieferungen gewährt wurde. Kiew müsse daher insgesamt 8,32 Milliarden Euro nachzahlen, sagte Gazprom-Chef Alexeij Miller am Samstag im russischen Fernsehen. Als Grund nannte er die Aufhebung eines Abkommens zur Nutzung eines Flottenstützpunktes durch Moskau. Wegen der Annexion der ukrainischen Halbinsel Krim sei das Abkommen hinfällig.Das einzige was ich hier herauslese ist,dass Russland Rabatte streicht und nach Marktpreisen verkauft,was absolut legitim ist und dass es ein Deutscher zum Gazpromchef gebracht hat...
Die Gaspreise haben sich letzte Woche um 80% erhöht..
Ein starker Gegenpol zu den USA,würde es Deutschland ermöglichen,zwischen diesen zu pendeln und eine eigene Interessenpolitik zu verfolgen oder eine fortentwicklung zu einer "Großen Schweiz" wäre auch möglich.Für solche Phantastereien soll man bewährte Beziehungen aufs Spiel setzen? Ich fasse es nicht. Eine übertriebene eigene Interessenpolitik ohne Einbindung ins westliche Bündnis inkl. EU würde sehr schnell an ihre Grenzen stoßen. Wer soll uns als Mittelmacht denn Ernst nehmen? Gibt es dazu konkrete Vorschläge oder sind, wie Wolverine bereits anmerkte, hier jene anerkannten Fachleute am Werk, die nichts beweisen müssen weil sie ohnehin alles besser wissen? Es kann nur ein Missverständnis sein, dass die so engagierten User dieses Threads mit ihren grandiosen Lösungsansätzen noch nicht in die Leitungsgremien der EU, der EZB oder anderer Institutionen berufen wurden. Ein bisschen mehr Realitätssinn täte gut und würde - ganz nebenbei - auch der Ukraine helfen.
Sorry, aber diese letzten Beiträge zum an sich natürlich hochwichtigen Thema "EU ist blöööööd und so" strotzen erstens von Halb- und Unwissen (ein paar Semester VWL kosten übrigens als Gasthörer fast nix!) und haben zweitens mit dem Thema des Threads nur noch seeeeeeehr begrenzt zu tun.
Nach den Unruhen in der Ost-Ukraine schlägt die Regierung in Kiew Alarm. Die Proteste zielten darauf ab, einen Einmarsch ausländischer Truppen zu provozieren. Derweil können alle prorussischen Aktivisten aus den besetzten Gebäuden vertrieben werden.
Die Spannungen in der Krim-Krise verschärfen sich: Laut dem Verteidigungsministerium in Kiew hat ein russischer Soldat einen ukrainischen Marineoffizier erschossen. Auch prorussische Proteste im Osten des Landes alarmieren die Regierung.
Prorussische Aktivisten rufen in Donezk eine "Unabhängige Republik" aus. Bis spätestens 11. Mai soll ein Referendum darüber abgehalten werden. Sie fordern Russland im Fall einer "ukrainischen Aggression" zur Entsendung von "Friedenstruppen" auf.
Fällt der Osten der Ukraine nicht Russland, sondern dem britischen Commonwealth zu? Vielleicht: Eine Gruppe von Aktivisten in der Stadt Donezk setzt sich nach der Übernahme der Halbinsel Krim durch Russland dafür ein, dass ihre Heimat bald Königin Elisabeth untersteht. Wie die russische Nachrichtenseite rt.com berichtet, wenden sich die Aktivisten mit einer Online-Umfrage an die Netzöffentlichkeit in ihrer Heimat. „Donezk ist eine britische Stadt. Gott schütze die Königin!“, schrieben die Initiatoren der Bewegung in verschiedenen sozialen Netzwerken, um auf ihr Referendum aufmerksam zu machen.
A new book tells the story of John Hughes, the ironmaster from Merthyr who founded a town in Tsarist Russia.
Hughesovka - now called Donetsk - grew up around the works he built in the 1870s to make plating for a naval base.
Die Drohungen der Regierung beeindrucken die prorussischen Kräfte nicht: Die Separatisten halten ihre Stellungen in der Ostukraine, ein Ultimatum aus Kiew ist jetzt ohne Ergebnis verstrichen. Die Parole der Gruppen: "Keiner von uns gibt auf."
Die Lage in der Ostukraine ist festgefahren. Während die USA Russland schwere Vorwürfe machen, weist Moskau jegliche Verantwortung von sich. Prorussische Aktivisten riegeln Städte ab und besetzen Verwaltungsgebäude. Die Übergangsregierung in Kiew droht mit dem Einsatz von Gewalt.
Die USA beschuldigen Russland, für die blutigen Unruhen im Osten der Ukraine verantwortlich zu sein. Bei einer Dringlichkeitssitzung der Uno stellte sich kein Staat auf die Seite Moskaus - auch China nicht.
Die Damen und Herren Diplomaten werden langsam undiplomatisch...
Die Maidan-Revolution? Ein vom Westen finanzierter Putsch! So versuchen es Russlands Staatssender darzustellen. Doch jetzt lief etwas schief: Mehrere TV-Stationen präsentierten einen angeblichen Deutschen, der mal als Söldner, mal als Kinderarzt auftrat.
Die Bundesregierung erhebt Vorwürfe gegen den Kreml: Die bewaffneten Gruppen in der Ostukraine würden von Russland unterstützt, sagte eine Merkel-Sprecherin. Noch deutlicher griff der britische Außenminister die Führung in Moskau an.
Die Ukraine hat Truppenverbände in den Osten des Landes geschickt. Der Einsatz wird als "Anti-Terror"-Operation gegen russische Separatisten bezeichnet. Nach Angaben des Nationalen Sicherheitsrats sind "sehr kämpferische" Soldaten "auf dem Weg an die Front".
Wieso machen wir es dann jetzt dem Russen nach, auf die Art "Der hat angefangen"?!
Weil bei gewissen Lümmeln Deeskalation vielleicht nicht fruchtet? ???
Du reihst Dich ein in die (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-konflikt-clinton-zog-parallele-zwischen-putin-und-hitler-a-957147.html) Vergleicher (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-schaeuble-vergleicht-putins-krim-plaene-mit-hitlers-politik-a-961680.html) der beiden Staatsschauspieler; dem Vegetarier (http://3.bp.blogspot.com/-KfThfo5pXpo/UZYh3Saxw2I/AAAAAAAAAq4/u4_10q_yASQ/s1600/Buff+Hitler.jpg) und dem Exhibitionisten (http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2008/10/07/article-0-01672E34000004B0-465_468x560.jpg)?;DWeil bei gewissen Lümmeln Deeskalation vielleicht nicht fruchtet? ???
Schöne Grüße aus München, wo das schon vor über 70 Jahren ausprobiert wurde ;)
Ja naja, mir ging es um die Tatsache, dass wir fast zeitgleich sagen Russland soll seine Truppen von der Grenze abziehen während wir selbst immer mehr an die Grenze schicken. Mal abgesehen von der Masse... Es geht ja eher um die Richtung.
Glaubt hier wirklich jemand, dass es zu weiteren Annexionen vonseiten Russlands kommen wird,
Bei einem Angriff auf ukrainische Soldaten im Südosten des Landes sind nach Angaben des ukrainischen Innenministers Arsen Awakow drei Menschen getötet worden. 13 weitere wurden verletzt. Mitglieder der ukrainischen Nationalgarde hätten in der Stadt Mariupol eine nächtliche Attacke von rund 300 Bewaffneten abgewehrt, sagte Awakow. Unter den Truppen des Innenministeriums habe es keine Verletzten gegeben. 63 Angreifer seien festgenommen worden. Die russische Agentur Interfax hatte zuvor unter Berufung auf eine regionale Internetseite von vier Todesopfern berichtet.
Werden in der Ukraine Gebäude besetzt, sind immer gut ausgerüstete Männer in grüner Kampfmontur zu sehen. Sie machen lokalen Milizen den Weg frei und halten sich dann im Hintergrund. Bekommen sie ihre Befehle aus Moskau?
Der Linke-Politiker Diether Dehm präsentiert eine neue Verschwörungstheorie: Im russischen Radio behauptet der Bundestagsabgeordnete, deutsche Medien würden von US-Geheimdiensten gesteuert. Seine Fraktion distanziert sich.
(...)
In einem Interview mit dem staatlichen russischen Auslandsradio "The Voice of Russia" zum Ukraine-Konflikt hat Dehm behauptet, Teile der deutschen Medien würden von US-Geheimdiensten kontrolliert.
Viele deutsche Medien werden mit einer Flut konzertierter Facebook-Kommentare konfrontiert. Gefordert werden eine russlandfreundliche Haltung und Berichte über Demonstrationen rechter Verschwörungstheoretiker.
Ein paar Dutzend, vielleicht auch ein paar hundert Facebook-Nutzer sind seit Dienstag dabei, die Kommentarspalten vieler deutscher Medien mit Spam zu füllen. In kopierten und immer wieder eingefügten, vorgefertigten Beiträgen wird behauptet, Medien wie der Deutschlandfunk, die ARD, die "Wirtschaftswoche" oder auch SPIEGEL ONLINE hätten "Blut an den Händen", und zwar wegen ihrer Berichterstattung über den Konflikt in der Ukraine - die sei zu russlandkritisch.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-panzer-der-ukrainischen-armee-wechseln-seiten-a-964690.html (http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-panzer-der-ukrainischen-armee-wechseln-seiten-a-964690.html)Da ist es offenbar nicht weit her mit der Vaterlandsliebe, wenn man schon deshalb desertiert, wenn man eine Woche nix anständiges zu essen bekommen hat.
Ukrainische Soldaten wechseln mit Panzern die Seiten
Einer der Panzer in Kramatorsk: "Wir haben seit Wochen nichts vernünftig zu essen bekommen, Kiew hat uns vergessen"
In Kramatorsk haben die ersten ukrainischen Soldaten genug: Sie sind mit sechs Panzern übergelaufen. Mit russischer Flagge und der Fahne der Region Donezk fahren sie durch die Stadt. Auch aus Slawjansk gibt es ähnliche Hinweise.
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Russlands Präsident droht mit ernsten Folgen für die Übergangsregierung der Ukraine. Der Anlass: Im Osten des Landes macht Kiew ernst mit der Rückeroberung von Städten, die von prorussischen Milizen kontrolliert werden. Dabei gibt es Tote.
Der Focus Ticker schreibt grad, dass Putin Militär in Bewegung setzt.
Es ist ein Fehler wie ich finde, die Sichtweise des komplexen Gesamtproblems auf die völkerrechtliche Aspekte einzuengen.
Zuvor hatte Reuters gemeldet, dass das deutsche Verteidigungsministerium den Kontakt zu den OSZE-Beobachtern verloren habe. "Zurzeit können wir sie nicht erreichen. Warum, wissen wir nicht", so ein Ministeriumssprecher.
Das Innenministerium in Kiew erklärte, man verhandele zurzeit mit den Separatisten. Unklar ist, wo sich die OSZE-Beobachter jetzt aufhalten.
[...]
Der Gruppe gehören drei deutsche Soldaten, ein deutscher Dolmetscher sowie jeweils ein Militärbeobachter aus Tschechien, Polen, Schweden und Dänemark an. Sie hat nichts mit dem Einsatz der diplomatischen OSZE-Beobachter zu tun, der parallel dazu stattfindet. Begleitet wird die Gruppe von fünf ukrainischen Militärs.
Mir bereitet der "Spionageverdacht" Sorge - das war zu unschöneren Zeiten ja immer wieder ein willkommener Vorwand für alle möglichen Maßnahmen. Interessant ist auch, dass die OSZE scheinbar nicht selber verhandeln will - sondern Deutschland in der Pflicht sieht.
Die Gespräche der OSZE über eine Freilassung der Militärbeobachter sollen gegen 12 Uhr beginnen, verkündet der Separatistenführer Ponomarjow. Die Unterhändler sollen in Kürze in Slowjansk eintreffen.
Interessant ist auch, dass die OSZE scheinbar nicht selber verhandeln will - sondern Deutschland in der Pflicht sieht.
Ich sehe da eine bewaffnete Geiselnahme. Zu was haben wir das KSK?
Tadaaaaa! Lacher am Morgen (Bild.de) (http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/schickt-der-krisenstab-unsere-eliteeinheiten-35737836.bild.html)
Das dieses Schmierblatt keine Quellen für so eine steile Behauptung liefert ist ja wieder typisch :D Zum Glück "lesen" die Herren aus dem Verteidigungsministerium anscheinend die BILD beim morgendlichen Stuhlgang denn die haben das ganze schon dementiert. ;D
Die GSG 9 („Grenzschutztruppe 9“, gegründet 1972) gehört zur Bundespolizei.
Das dieses Schmierblatt keine Quellen für so eine steile Behauptung liefert ist ja wieder typisch :D Zum Glück "lesen" die Herren aus dem Verteidigungsministerium anscheinend die BILD beim morgendlichen Stuhlgang denn die haben das ganze schon dementiert. ;D
Schön finde ich auch:ZitatDie GSG 9 („Grenzschutztruppe 9“, gegründet 1972) gehört zur Bundespolizei.
Das zweite G steht nämlich für Truppe, ich hoffe das war bekannt ;D
... ich hoffe das war bekannt ;D
Tadaaaaa! Lacher am Morgen (Bild.de) (http://www.bild.de/politik/ausland/ukraine/schickt-der-krisenstab-unsere-eliteeinheiten-35737836.bild.html)
Ab wann erwarte ich ein militärisches Eingreifen, kann ich dieses überhaupt erwarten und in wie weit ist die Diplomatie hier meine einzige Hoffnung?
Wobei, was die Prorussen machen sieht für mich sehr wie Terrorismus aus
Würde eine Befreiungsaktion da wirklich eine Eskalation darstellen?
War sie nicht, aber sie stellt auch nicht meinen Standpunkt dar. Ich weiss sehr wohl das es eine Eskalation ist, wollte aber wissen ob das gesagte Argument (das Putin ebenfalls die Befreiung fordert) dies verändert. Aber danke für die Antwort.ZitatWürde eine Befreiungsaktion da wirklich eine Eskalation darstellen?
Das Schlimme ist, dass diese Frage wohl nicht rhetorisch gemeint war ....
"Bürgermeister" sprach uns ggü gerade von "baldiger Freilassung dtsch Geiseln ohne Geiselaustausch". Wann genau, ließ er offen
Ich würde mir dennoch, an dieser Stelle die Frage stellen, wie würde ich reagieren, würde ich dort als Angehöriger der Bundeswehr in derselben Situation stecken. Natürlich wäre mir klar, dass bei einem akuten Eingreifen militärischer Seite eine Eskalation folgen würde, doch wie lange könnte ich mich damit ruhig halten, wie lange könnte ich diese Situation akzeptieren meine Freiheit beraubt zu sein und zum Wohle meines Vaterlandes oder sogar mehr, der Gefangenen Situation hingeben zu müssen, obwohl es mir vielleicht sonst körperlich nicht mangelt. Ab wann erwarte ich ein militärisches Eingreifen, kann ich dieses überhaupt erwarten und in wie weit ist die Diplomatie hier meine einzige Hoffnung?
Nahe der Stadt Slowjansk sind Schüsse und Explosionen zu hören. Die ukrainische Armee startet eine Offensive gegen prorussische Separatisten. Die brüsten sich mit einem Hubschrauber-Abschuss, ein Pilot kam ums Leben.
Waffenlieferungen (die haben ja scheinbar schon Manpads...)
Wenn die Separatisten diese Depots kontrollieren, weshalb haben sie sich noch nicht im größeren Stil bewaffnet?
ein Bekannter von mir (in Poltava, prowestlich) hofft weiterhin im Falle eines Eingriff durch Russland auf Unterstützung der NATO (...) So wie bisher die Reaktionen aussahen bezweifle ich dies, aber was meint ihr?
Die "Selbstverteidungsmilizen" schon, aber die anderen Separatisten?
Das habe ich auch so verstanden. Aber wir wissen nicht wer das ist, also ob es sich um die gegen Kiew aufgebrachte Bevölkerung handelt oder um Banditen. Bei der Bevölkerung habe ich Probleme dies als gegeben hinzunehmen, denn die angegriffenen Soldaten bzw. Polizisten sind ja die Söhne ukrainischer Eltern, die wohl kaum ihre eigenen Kinder malträtieren. Die Bilder vom Sturm auf das Polizeiquartier und die Staatsanwaltschaft sind mir sehr nahe gegangen.Das selbe passierte aber auch in Kiew,wo die Beamten mit Mollis angesteckt wurden.Die Videos kursieren ja auch im Internet
Die russische Regierung gab inzwischen bekannt, sie habe den Einfluss auf die Milizen im Südosten der Ukraine verloren. Russland könne die Situation nicht allein lösen, sagte ein Sprecher von Präsident Wladimir Putin.
... Wenn man unterstellt, dass auch in der Ostukraine SpezNats im Einsatz sind, dann kann Putin spielend zur Aufgabe beitragen:.
- SpezNats abziehen,
- reguläre Truppen von der Grenze abziehen
- es auch verbal zur Inneren Angelegenheit der Ukraine erklären
Wie naiv kann man sein?Das kann keine Naivität sein! Entweder ist man dann nämlich blöd, dass es raucht oder es ist ganz einfach gezielte Verbreitung von Desinformation. ::)
Waren dort SpezNats im Einsatz? Wurde dies von Russland erst geleugnet (Selbstverteidigungsstreitkräfte) und dann doch zugegeben?
Waren dort SpezNats im Einsatz? Wurde dies von Russland erst geleugnet (Selbstverteidigungsstreitkräfte) und dann doch zugegeben?
Wurde das tatsächlich von Russland zugegeben? Hab in den letzten Tagen die Berichterstattung nur halb mitbekommen.
Sind denn Journalisten Vertreter der Exekutive der Bundesrepublik Deutschland und unterliegt ihre Entsendung der Entscheidung der Bundesregierung? In diesem Falle könnte dein Vergleich zutreffen. Ansonsten hinkt er so sehr dass er schon kriechen muss...
Wir sollten auch schnellstmöglich sämtliche Journalisten aus der Ukraine abziehen, das sind schließlich auch unbewaffnete Beobachter, und auch sie könnten eine Eskalation provozieren und Deutschland tiefer in den Konflikt hineinziehen, indem sie sich böswillig von unschuldigen Bürgermeistern gefangen nehmen lassen.
Im übrigen frage ich mich ebenso wie Gauweiler, warum es eine politisch gute Idee ist unbewaffnete Bundeswehrsoldaten in ein de facto feindliches Gebiet im Ausland das von einer Konfliktpartei kontrolliert wird zu entsenden, mit Vertretern der anderen Konfliktpartei als Begleitung.
besser sollte man sich zur Beurteilung der Lage exklusiv auf die durch die Konfliktparteien kostenlos und bereitwillig zur Verfügung gestellten Informationen verlassen, das garantiert ein zutreffendes und neutrales Lagebild, auf dessen Basis dann an der Lösung der Krise gearbeitet werden kann.2. Sie gehen unbewaffnet, weil die OSZE das so vorsieht. Bewaffnete Beobachter wären evtl eher zur Eskalation geeignet?
Du kannst mir da sicher helfen bei der Beantwortung der Frage, da du die Entscheidung der Bundesregierung in deinem Post verteidigst.
In der Ostukraine herrschen zunehmend bürgerkriegsähnliche Zustände. Mit Kampfhubschraubern und Panzerfahrzeugen gehen Regierungstruppen gegen prorussische Separatisten vor. Die Krisendiplomatie läuft derweil auf Hochtouren.
Angesichts der ebenfalls gespannten Lage in Odessa hat die aus freiwilligen Kräften gebildete Nationalgarde in Kiew eine Sondereinheit in die Metropole am Schwarzen Meer geschickt, wie Innenminister Arsen Awakow mitteilte.
Wen soll diese "Nationalgarde" da eigentlich imponieren oder gar aufhalten?!?
Diese "Nationalgarde" soll doch wohl eher sowas wie ein Willkommensgruß sein? Ganz nach dem Motto "Herzlich Willkommen in unserem Land, bitte tun sie uns nichts. Wir stehen hier nur um zu tun als ob."
Schwerwiegend ist dann auch die mangelnde Organisation und Ausbildung - um in einer Krisensituation Ordnung und Sicherheit zu gewährleisten, bzw. wiederherzustellen, benötigt man disziplinierte, gut ausgebildete und kompetent geführte Truppen. Patriotische Freiwillige sind da schnell überfordert.Der Vorteil besteht allerdings darin,dass es freiwillige sind.Viele Soldaten die "nur ihren Job machen " hätten wohl kein Bock auf ihre Landsleute zu schießen.Bei denjenigen die sich jetzt freiwillig zur nationalgarde melden,dürften diese Skrupel in geringerem Maß vorliegen,sonst hätten sie sich in dieser aufgeheizten Lage nicht freiwillig gemeldet.
Viele Soldaten die "nur ihren Job machen " hätten wohl kein Bock auf ihre Landsleute zu schießen.Ob sich diese Frage bei erklärten Separatisten wirklich stellt?! Umgekehrt jedenfalls nicht. Die Russenbanden scheuen sich nicht auf Ukrainer zu schießen oder sie anderweitig zu massakrieren.
ein paar Idioten reichen u.U. schon aus, um die Lage zusätzlich anzuheizen.
Und auch ein relativer Vorteil erwächst daraus nicht, da dies ja auf die freiwilligen "Selbstverteidigungskräfte" der Separatisten genau so zutrifft.Stimmt allerdings könnte es ein relativer Nachteil sein,wenn es nicht so wäre.Die Frage hat sich ja vor 3 wochen durchaus gestellt,als die Soldaten mit den BMPs übergelaufen sind.Die jenigen die sich jetzt freiwillig melden,die tun das wahrscheinlich mit dem Messer zwischen den Zähnen.Also man kann sich da zumindest sicher sein,dass mit dem Prorussen nicht sympathisiert wird,während man das beim Militär nicht wirklich wissen kann.
Ich mein wenn mir mein Vorgesetzter sagen würde,dass in Bayern ein Aufstand ausgebrochen ist und die ne stärkere Föderalisierung und den Anschluss an Österreich fordern und ich sie jetzt alle mit dem SPZ plattfahren soll,dann hät ich ihm auch den Vogel gezeigt.
Die Frage hat sich ja vor 3 wochen durchaus gestellt,als die Soldaten mit den BMPs übergelaufen sind.Die jenigen die sich jetzt freiwillig melden,die tun das wahrscheinlich mit dem Messer zwischen den Zähnen.Also man kann sich da zumindest sicher sein,dass mit dem Prorussen nicht sympathisiert wird,während man das beim Militär nicht wirklich wissen kann.
Ich mein wenn mir mein Vorgesetzter sagen würde,dass in Bayern ein Aufstand ausgebrochen ist und die ne stärkere Föderalisierung und den Anschluss an Österreich fordern und ich sie jetzt alle mit dem SPZ plattfahren soll,dann hät ich ihm auch den Vogel gezeigt. ;D
Gelobt werden "hohe Professionalität und Objektivität": Wladimir Putin hat laut Zeitungsbericht 300 Journalisten für ihre Berichterstattung über die Krim-Annexion ausgezeichnet. Kreml-kritische Medien finden sich nicht auf der Liste.
Manchmal weiß ich nicht, was ich sagen soll...
Insoweit bin ich über Eure Verwunderung verwundert.
Ich glaube, dass die Bundesregierung in nächster Zeit keine Militärbeobachter in umstrittene Regionen der Ostukraine wie Slowjansk und anderswo entsenden wird...Dein Glaubenseifer in allen Ehren, aber die Minsterin hat meines Wissens kundgetan, dass die Entscheidung wieder so getreffen werden würde, was nicht ausschließt dass sie vielleicht schon bald gegen deinen Rat handelt. Odessa wäre z.B. ein angemessener Einsatzort für zivile und militärische OSZE-Beobachter, - nicht ohne Risiko, aber im Südwesten der Ukraine vielleicht sinnvoll.
und ohne wesentliche deutschen Interessen deutsche Soldaten in die Gefahr
After Ukraine lost control of border in Luhansk, convoys of armed Russian "volunteers" begin pouring in. Invasion by another name.
Sie wissen offensichtlich nicht, dass es verachtend rüber kommt, wenn man die Interpretationsfähigkeit aller, außer der eigenen als "völlig wertlos" bezeichnet.
wenn man die Interpretationsfähigkeit aller, außer der eigenen als "völlig wertlos" bezeichnet
ZitatAfter Ukraine lost control of border in Luhansk, convoys of armed Russian "volunteers" begin pouring in. Invasion by another name.https://twitter.com/yarotrof/status/463629618164269056
Die Kämpfe in Slaviansk scheinen das Zentrum erreicht zu haben, wo bis vor kurzem die OSZE Mitarbeiter gefangen gehalten wurden.
https://twitter.com/DEmmerich/status/463641486710415360
Und wer als Journalist keinen "Sendungswillen" hat, ist vermutlich kein Journalist.
Kann stimmen, muss aber nicht.
Was denkt ihr wo heute Journalisten ihre Meldungen größtenteils her nehmen? Aus dem Netz!Und das merkt man dem Journalismus leider auch zunehmend an. :-\
Deswegen sind auch die meisten Meldungen / Berichte der ARD / ZDF Journalisten vor Ort "wertlos" - viel Meinung, viel Beurteilung, allerdings keine verwertbaren Fakten.
Was denkt ihr wo heute Journalisten ihre Meldungen größtenteils her nehmen? Aus dem Netz!
In den Medien geistert dann aber unisono immer die gleiche Meinung herum.
Deswegen informiere ich mich grundsätzlich in verschiedenen Quellen und auch in verschiedensprachigen Quellen,weil die Journalisten innerhalb der Länder schnell bei der Hand sind,wenn es ums abschreiben geht
Sex-Mangel als Grund für den Maidan, Nazi-Erben an der Macht und Angela Merkel mit dem Geruch von Menschenfleisch: Im Ukraine-Konflikt treiben Propaganda und Hasstiraden in Moskau absurde Blüten. Focus Online stellt zehn besonders krasse Beispiele vor.
Glauben Sie was sie wollen...
http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69302396/ukraine-nato-erwaegt-dauerhafte-stationierung-von-truppen-in-osteuropa.html (http://www.t-online.de/nachrichten/specials/id_69302396/ukraine-nato-erwaegt-dauerhafte-stationierung-von-truppen-in-osteuropa.html)
Kremlchef Wladimir Putin hat eine Verschiebung des umstrittenen Referendums in der Ostukraine an diesem Sonntag gefordert.
Jetzt bin ich endlich durchgestiegen: beim Eurovision Song Contest stimmen die Bewohner der Krim weiterhin unter "Ukraine" ab - weil das Telefonnetz noch nicht umgestellt ist.
Das wird dem russischen Beitrag zweifelsohne etliche Stimmen extra bringen.
DARUM ging es ! Von Anfang an!
Wer das Muster nicht erkennt, ist blind!!!!!!1111einself
Die Abstimmungen in Donezk und Lugansk sind an Abwegigkeit kaum zu übertreffen. Diese Erkenntnis allein hilft in der Ukraine-Krise aber nicht weiter. Kiew sollte sich auf Gespräche mit düsteren Gestalten einstellen.
ZitatKremlchef Wladimir Putin hat eine Verschiebung des umstrittenen Referendums in der Ostukraine an diesem Sonntag gefordert.
http://www.focus.de/politik/ausland/volksrepublik-donezk-putin-fordert-verschiebung-des-referendums-in-der-ostukraine_id_3826311.html (http://www.focus.de/politik/ausland/volksrepublik-donezk-putin-fordert-verschiebung-des-referendums-in-der-ostukraine_id_3826311.html)
Kann ich grad nicht wirklich einordnen... :o Auf was wartet er? Auf den Segen des Westens? Seit wann denn das?
Die Kritik am Referendum zur Unabhängigkeit in der Ostukraine ist groß: "Illegal" nennt Außenminister Steinmeier das Votum, "null und nichtig" Präsident Hollande. Moskau aber stellt sich demonstrativ hinter die umstrittene Abstimmung.
Die Separatisten in der Ostukraine forcieren die Annäherung an Moskau: Die Menschen in Luhansk könnten schon bald über einen Beitritt zur Russischen Föderation abstimmen. Die EU beschließt weitere Sanktionen.
Ähh ja,in Berlin sollen 300 000 Russen leben... ;DGanz so dumm ist Putin dann doch nicht,dagegen ist die finanzielle Belastung durch die Krim und Ostukraine ein Klacks und die Flughäfen sind dort auch schon fertig ;D
Ab wann spricht man denn eigentlich von Bürgerkrieg? :-X
Russland hat entschieden, Boden-(Mess-)Stationen des amerikanischen Global Positioning Systems (GPS) auf seinem Gebiet vorerst abzuschaltenhttp://augengeradeaus.net/2014/05/zurueck-zum-klein-krieg-der-bluecke-russland-schaltet-gps-messstationen-ab/ (http://augengeradeaus.net/2014/05/zurueck-zum-klein-krieg-der-bluecke-russland-schaltet-gps-messstationen-ab/)
Vize-Ministerpräsident Dimitri Rogosin erklärte in Moskau, dass er der Bitte der USA nicht nachkommen wird, den Betrieb der Raumstation über die derzeitige Nutzungsdauer von 2020 hinaus zu verlängern. [...] Rogosin schloss sogar nicht aus, dass Moskau den russischen Teil der ISS allein weiterbetreiben werde. "Das russische Segment kann unabhängig vom amerikanischen existieren - aber das amerikanische nicht unabhängig vom russischen", sagte er.http://www.welt.de/wirtschaft/article127972843/Russland-forciert-einen-Kalten-Krieg-im-Weltraum.html (http://www.welt.de/wirtschaft/article127972843/Russland-forciert-einen-Kalten-Krieg-im-Weltraum.html)
...to be continued ;)
Moskau - Russland will den künftigen ukrainischen Präsidenten offenbar nicht voll anerkennen. Das hat Parlamentspräsident Sergej Naryschkin in einem Interview mit dem staatlichen Fernsehsender Rossija 24 angekündigt.
"Wir betrachten das aktuelle ukrainische Regime als illegitim. Und natürlich wird auch das Regime, das - falls die Wahl am 25. Mai überhaupt stattfindet - gewählt wird, meiner Meinung nach nicht die volle Legitimität besitzen", sagte Naryschkin.
drauf klicken und die wahrheit erfahren was da zurzeit abgehtIch bin fast gewillt den Dünnschiss zu entsorgen. :-\ Ich überlege nur noch, ob gleich auf die Müllhalde oder in's Fabelland.
drauf klicken und die wahrheit erfahren was da zurzeit abgehtIch bin fast gewillt den Dünnschiss zu entsorgen. :-\ Ich überlege nur noch, ob gleich auf die Müllhalde oder in's Fabelland.
Jetzt zeigen Luftaufnahmen der Nato angeblich, dass Russland mit Panzern in den Konflikt eingreift.schreibt der Focus Ticker (http://focus.de/politik/ukraine-im-news-ticker-pipeline-explosion-und-gefechte-belasten-friedensplaene-fuer-die-ukraine_id_3929312.html).
"Wir haben die Information, dass zusätzliche Panzer zur Abfahrt bereit gemacht wurden", sagte Jen Psaki, Sprecherin des US-Außenministeriums. "Und wir haben außerdem die Information, dass Russland Artillerie im Südwesten Russlands versammelt hat. Darunter Waffen, die von den ukrainischen Kräften genutzt werden, aber nicht mehr im aktiven Bestand Russlands ist. Wir glauben, dass Russland diese bald an die Separatisten übergeben wird", hieß es weiter.
Die Rebellenhochburg Slowjansk ist schon erobert - nun nähert sich das ukrainische Militär der Metropole Donezk. Dort halten sich prorussische Milizen zu Tausenden verschanzt. Es droht ein Belagerungszustand.
und die Heuchelei des Westens ist wirklich kein Ausbund meiner Fantasie.Nein, die russische Propagandajournaille fantasiert da fleißig mit.
ob sie erfolgreich entschärft wurde, wird sich erst noch zeigen. Ich hoffe es jedenfalls. :)
Das bezog sich nicht auf das Überfallen irgendeines Staates seitens von Deutschland. "Westen" schließt auch andere Staaten mit ein, deren Namen ich ja nicht zu nennen brauche.
Ich hoffe ich habe meinen Standpunkt deutlich machen können.Nein; eigentlich nicht. Zum Völkerrecht schreiben Sie, dass es sein könnte, vielleicht aber auch nicht, jedenfalls sei es aber egal, da man nicht dann selbst ...Aber dann sei der Aggressor jedenfalls nicht der Böse!
Karrikatur zum Themasieht "Vermittlung" dann eben aus, wie sie aussieht.
es gehören zu einem Konflikt immer mehr als einer dazu
Es spielt keine Rolle wer, wann , irgendein Recht gebrochen hat.
3. Statt als eigentlich unbeteilligter Staat bzw. Staaten eine vermittelnde Position einzunehmen, nimmt man Stellung. Die Vermittlung wäre die Alternative zum Allein lassen oder Stellung nehmen gewesen. Der Zug ist ja abgefahren. Aber es wäre eine diplomatischere Lösung gewesen als Russland sofort Sanktionen anzudrohen.
Vorsichtig mit Schuldzuweisungen, Sanktionen und Stellungnahmen und statt dessen etwas mehr diplomatisches Geschick
... ( die Vorgeschichte unter den Tisch zu kehren (von den Demos bis zur Einsetzung einer (zu dem zeitpunkt) illegitimen Übvergangsregierung...
1. der Vergleich eines (politischen) Konfliktes mit einer Vergewaltigung ist nicht nur geschmacklos sondern auch unzutreffend.
Deshalb spielt es keine Rolle wann irgendeiner ein REcht gebrochen hat.
3. Das ist eine berechtigte Argumentation, aber sie schließt nicht Argumente die dagegen sprechen aus. (Diese habe ich vorher schon mal erwähnt)
nicht jeder möchte zu Russland gehören, das ist Fakt. Aber es ist auch nicht abwegig dass der ein oder andere es eben doch wollte. vor allem die Menschen auf der Krim. (nicht alle aber eben doch welche)
Und wieder ein paar klare Worte (http://www.spiegel.de/politik/ausland/krim-krise-voelkerrechtler-hess-ueber-bruch-des-voelkerrechts-a-961400.html)(und auch noch von meiner Alma Mater).und hier:
Und einmal eine halbwegs seriöse völkerrechtliche Betrachtung (http://www.nzz.ch/meinung/debatte/der-krim-konflikt-und-das-voelkerrecht-1.18265005).
Ein unglaublicher Bericht verstört die Zuschauer des russischen Senders "Kanal 1": Ukrainische Soldaten sollen in Slawjansk öffentlich ein Kind gekreuzigt haben. Politiker in Kiew sehen eine Propaganda wie bei Goebbels am Werk.
07.43 Uhr: Nach dem Abschuss des Passagierflugzeugs über der Ostukraine schlägt die Union einen UN-Blauhelmeinsatz für die Region vor. "Wir brauchen jetzt schnellstmöglich einen international überwachten Waffenstillstand", sagt Unionsfraktionsvize Andreas Schockenhoff der "Rheinischen Post" vom Samstag. "Wir sind jetzt in einer Phase, in der wir über einen Blauhelmeinsatz unter dem Dach der Vereinten Nationen mit einem entsprechenden Mandat nachdenken müssen." Eine Beteiligung der Bundeswehr in der Ukraine schließt der CDU-Außenexperte nicht aus. "Wenn eine solche Mission zustande kommen sollte, würde auch Deutschland gefragt sein", sagt er.
;D Vielleicht mal was anderes schauen als die beiden ersten russischen Kanäle... ;)
Gäääähhhhnnn ... Noch so'n Verschwörungstheoretiker. Langeweile? Nix zu tun?
The U.S. State Department has released satellite images it says back up the assertion by Washington and Kiev that Russian forces are firing artillery into eastern Ukraine in support of separatists.
titled Evidence of Russian Shelling into Ukraine, released Sunday, blast marks from rocket launches in Russia and craters in Ukraine can be seen, the State Department says.
Und du hast dich gerade eben hier angemeldet um mir klar zu machen, dass du im Sprachunterricht deiner Propagandaschule gefehlt hast?
Tapatalk @ NEXU5
Sieht aus wie von Bing übersetzt.
Das ist schon ein schwerer Schlag für Russland:
- Selbst der von Russland nominierte Richter hat "gegen" Russland gestimmt.
- Es ist der Beleg, dass Russland eher eine Diktatur ohne Rechtssstaat ist (gerichtliche Feststellung).
- Dies (und die folgenden Zwangsvollstreckungen) werden sich extrem negativ auf die Entwicklung von Russland auswirken (weil da niemand mehr investieren möchte).
Man darf nicht vergessen, dass vor gerade mal knapp 20 jahren in diesem Land eine schlimme Diktatur herrschte, eine "lupenreine" Demokratie entwickelt sich nicht in so kurzer Zeit.
Wenn die Russen mal was "falsch" machen, wird viel negativer darüber geurteilt als beispielsweise über westliche Staaten.
Die Russen interessiert das alles sowieso nicht. Ist ja auch nicht so, als sei es ein hochmodernes Land. (bis auf die Großstädte...)
Seit Monaten dementiert Russland ein eigenes Engagement in der Ostukraine. Aber stimmt das auch? Ein offenbar russischer Soldat bringt nun Moskaus Strategie in Gefahr. Er postet im Netz Selfies - und das nicht nur von der russischen Seite der Grenze.
Das die Russen seit langem in der Ostukraine aktiv sind - sei es GRU Einheiten, sei es Waffenlieferungen - sei es das sie mit Grads ueber die Grenze schiessen oder das die Ukrainer russiche Drohnen ueber der Ukraine abgeschossen haben ist seit langerem bekannt.
Jetzt hat auch eine britische Zeitung das selbst miterlebt:
http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11035401/Russian-armoured-vehicles-and-military-trucks-cross-border-into-Ukraine.html (http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11035401/Russian-armoured-vehicles-and-military-trucks-cross-border-into-Ukraine.html)
Ich überlege gerade wie wohl der Westen reagieren würde, wenn die russische Armee auf breiter Front angreifend innerhalb weniger Tage die gesamte Ukraine besetzen würde und erst an der polnischen Grenze anhalten würde. Putins PR-Stab hätte wohl kein Problem der Welt diesen Schritt als notwendige Polizeiaktion, um die Ordnung wieder herzustellen und die faschistischen Element zu vernichten, zu verkaufen.
Wie wäre wohl die Reaktion der Bundesregierung? Die übliche "Verurteilung" des Vorgehens und dann der prompte Übergang zur Tagesordnung?
Dass wir bzw. die Nato uns in Europa derart abgerüstet haben dass die Russen nichts zu befürchten haben, ist wohl klar und vielleicht sogar einer Gründe dass Putin auf der Krim sowie der Ost-Ukraine so agiert wie er es tut.
Dies nuetzt aber nichts wenn die NATO entweder gespaltet ist oder es einfach an politischem Willen fehlt. Die Waehler haben entschieden, dass man lieber Geld in die Sozialsysteme verschwendet >:( >:( :o
Dies nuetzt aber nichts wenn die NATO entweder gespaltet ist oder es einfach an politischem Willen fehlt. Die Waehler haben entschieden, dass man lieber Geld in die Sozialsysteme verschwendet >:( >:( :o
Eine bedenkliche Einstellung, wenn man in einem bzw. vom Sozialstaat lebt ;) .Wann hast du das letzte Mal Geld für einen Schulbesuch bezahlt oder hast eine Rechnung vom Hausarzt bekommen? Ich denke "verschwendet" ist ein ziemlich unpassender Ausdruck...
Es mehren sich Indizien, dass Moskau sich direkt mit Truppen in den ostukrainischen Bürgerkrieg einmischt: In dem umkämpften Gebiet wurden russische Militärs gefasst, in einer russischen Garnison Soldaten beigesetzt, die wohl dort gefallen sind.
Wieviel Indizien und Beweise brauch es denn eigentlich noch, bis man von einem Krieg zwischen Russland und der Ukraine sprechen kann?
Und vor allem: Wie viele Leute leben in Russland, die ihrer Führung abnehmen
Da eine Lösung eher möglich erscheint, wenn es (noch) kein Krieg ist, ist es eben keiner ...
Tausende russische Soldaten haben sich beurlauben lassen, um freiwillig in der Ukraine zu kämpfen. Das behauptet Separatistenchef Sachartschenko. Die Männer agieren angeblich ohne Weisung aus Moskau.
Von dieser Entwicklung alarmiert, entsandte Mao Zedong die 200 000 Mann starke "Volksfreiwilligenarmee" nach Korea.http://de.wikipedia.org/wiki/Koreakrieg#UN-Offensive_und_Intervention_der_Volksrepublik_China (http://de.wikipedia.org/wiki/Koreakrieg#UN-Offensive_und_Intervention_der_Volksrepublik_China)
Können Panzer auch beurlaubt werden?
Warum muss ich da so an Appeasement denken...
Inmitten der Ukraine-Krise provoziert der russische Präsident Wladimir Putin erneut mit scharfen Aussagen gegenüber Europa. Laut der italienischen Tageszeitung "La Repubblica" hat Putin in einem Telefonat mit EU-Kommissionspräsident José Manuel Barroso gedroht, in kürzester Zeit in Kiew einmarschieren zu können. Wörtlich soll Putin gesagt haben: "Wenn ich wollte, könnte ich in zwei Wochen Kiew einnehmen", wie die Zeitung berichtet. Der "Welt" liegt eine Bestätigung vor, dass dieses Zitat tatsächlich so gefallen sein soll.http://www.welt.de/politik/ausland/article131815559/Ich-koennte-in-zwei-Wochen-Kiew-einnehmen.html (http://www.welt.de/politik/ausland/article131815559/Ich-koennte-in-zwei-Wochen-Kiew-einnehmen.html)
Der "Welt" liegt eine Bestätigung vor, dass dieses Zitat tatsächlich so gefallen sein soll.
Man sollte nicht alles glauben was die "Springerpresse" so schreibt, in etwas "aufgeputschter" Form stand das ganze gestern auch nochmal in der "Blöd"ZitatDer "Welt" liegt eine Bestätigung vor, dass dieses Zitat tatsächlich so gefallen sein soll.
Und wer ist diese ominöse Quelle? Das berichtet die Welt natürlich wieder mal nicht, bin sicherlich kein Putin Freund, aber am Ende schießt sich die EU (ergo mal wieder wir Deutschen) selbst ins Knie, die nächste Wirtschaftskrise ist wohl "alternativlos"
Flucht aus Ilowajsk
Ein ARD-Team begleitet eine Woche lang das ukrainische Freiwilligen-Bataillon „Mirotworetz". Es dokumentiert wie die Männer im kleinen Ilowajsk eingekesselt werden und zeigt dessen verzweifelten und verlustreichen Kampf, als sie unter Beschuss durch Moskau-treue Seperatisten geraten. Dem Kamerateam gelingt die Flucht. Die übrigen kämpfen oder flüchten zu Fuß. Inzwischen ist klar: Von über 400 Männern entkommt nur ein Drittel, die übrigen werden gefangen genommen oder getötet.
Auf Twitter geht die Meldung um, dass Deutschland die Lieferung von Feldlazaretten und Schutzwesten für die Ukraine vorbereitet. Quelle sei wohl die dpa.
Du erreichst hier nicht mal Stammtischniveau.
Und mal eben paar Tausend NATO Soldaten in der Ukraine stationieren und riskieren das irgendwer den roten Knopf drückt, macht aber sicherlich keiner, warum wohl.
ZitatUnd mal eben paar Tausend NATO Soldaten in der Ukraine stationieren und riskieren das irgendwer den roten Knopf drückt, macht aber sicherlich keiner, warum wohl.
Dann erkläre uns allen doch mal den Sinninhalt dieses Satzes.
Zumindest Dtl. wird sich freuen wenn Russland den Gashahn zudreht, die Franzosen mit ihren AKWs interessiert das sicherlich weniger.
Und mal eben paar Tausend NATO Soldaten in der Ukraine stationieren
Und die Berichterstattung in den MEdien ist leider sehr "einseitig", gut kann aber auch daran liegen dass ich nicht den ganzen Tag Zeit habe Phoenix zu sehen um die aktuelle Lage zu peilen.
auch noch eine Altdiktatur in Weißrussland an der Nato/EU-Grenze existiert, die nicht nur über Atomwaffen verfügt,
Zumindest Dtl. wird sich freuen wenn Russland den Gashahn zudreht, die Franzosen mit ihren AKWs interessiert das sicherlich weniger.
Und mal eben paar Tausend NATO Soldaten in der Ukraine stationieren und riskieren das irgendwer den roten Knopf drückt, macht aber sicherlich keiner, warum wohl.
Und die Berichterstattung in den MEdien ist leider sehr "einseitig", gut kann aber auch daran liegen dass ich nicht den ganzen Tag Zeit habe Phoenix zu sehen um die aktuelle Lage zu peilen.
Es macht Dir keine Sorgen, dass eine Atommacht in Europa militärische Gewalt zur Lösung von Konflikten nutzt?
...steht bisher gar nicht zur Debatte, weil es klare vertragliche Vereinbarungen zwischen Nato und Russland in Bezug auf die dauerhafte Stationierung von Nato-Streitkräfte in Ost-Europa gibt.
Wenn sich die Lage weiter entwickelt wird ein solcher Vertrag dem aber auch nicht entgegenstehen.
Quelle?
Bezueglich Vertragstreue - Russland hat erst kuerzlich entgegen vertraglichen Verpflichtungen eine Kurz-/Mittelstreckenrakete getestet.... und das Budapest Memorandum wurde ja auch gebrochen von den Russen und diverse UN Konventionen....
NATO könnte spielend anführen:
Mir liegen keine Informationen / Indizien vor, das Russland Atomwaffen in Weißrussland stationiert hat.
Das ist eher eine freiwillige vage Selbstverpflichtung,
als ein Vertrag oder etwas rechtlich bindendes.
Und Verstaerkungen sind ja auch ausdruecklich erwaehnt bei einer veraenderten Sicherheitslage, die ja seit Ende Februar nun in Europa besteht.
Es scheint, dass jetzt fuenf NATO Basen im Osten aufgemacht werden, plus zusaetzlich eine Rotation von Kampftruppen (inkl. von der BW) jedoch eher im sehr kleinem Rahmen
NATO and Russia do not consider each other as adversaries.
Russia is continuing the building of a democratic societyDer Punkt ist auch nicht mehr ganz aktuell....
•refraining from the threat or use of force against each other as well as against any other state, its sovereignty, territorial integrity or political independence in any manner inconsistent with the United Nations Charter and with the Declaration of Principles Guiding Relations Between Participating States contained in the Helsinki Final Act;
•respect for sovereignty, independence and territorial integrity of all states and their inherent right to choose the means to ensure their own security, the inviolability of borders and peoples' right of self-determination as enshrined in the Helsinki Final Act and other OSCE documents;
NATO reiterates that in the current and foreseeable security environment, the Alliance will carry out its collective defence and other missions by ensuring the necessary interoperability, integration, and capability for reinforcement rather than by additional permanent stationing of substantial combat forces."
Provisions of this Act do not provide NATO or Russia, in any way, with a right of veto over the actions of the other nor do they infringe upon or restrict the rights of NATO or Russia to independent decision-making and action.
als ein Vertrag oder etwas rechtlich bindendes.
Natürlich ist das ein Vertrag und natürlich ist der verbindlich - aber er kann ja jederzeit aufgekündigt werden.
Since Russia is disappointed that the Founding Act is not a legally-binding treaty, it will have to be convinced that the Act has substantial benefit and was not simply the most expedient means of ensuring Russian acceptance of NATO expansion.
An initial step in selecting rules to interpret the text of a multilateral document is to determine its status under international law. In the case of the
Founding Act, this is not as straight forward as one might expect. Recall that the Ministerial guidance provided to NATO's Secretary General was vague about the form in which the agreement might be expressed. The signatories obviously chose to call the final document an "act." This deliberate decision by the nations concerned merits a brief examination.
(...)
The term "act" is usually "reserved for a multilateral convention concluding a session of States on important questions that lays down the law between them
for the future."s An example is the "Concluding Act of the Negotiation on Personnel Strength of Conventional Armed Forces in Europe" signed in Helsinki on 10 July 1992.6 In Section VIII of this instrument, it is explicitly provided that the "measures adopted in this Act are politically binding." This
Act dealing with Conventional Forces was an outgrowth of the Conference on Security and Cooperation in Europe: Final Act concluded in Helsinki on 1 August 1975, that was also a legally non,binding document.
(....)
The fact remains, however, that the drafters consciously chose not to treat the Act as a treaty.
(...)
The Act was signed at an unusually high level with great public fanfare. Moreover, there was no provision for domestic ratification included in the document. Without ratification, most States, including the United States, do not contemplate undertaking binding treaty obligations.
(...)
Considering the Act as a treaty for the limited purposes of interpretation obviously does not mean that the Act is equivalent to a treaty embodying binding legal commitments.
Provisions of this Act do not provide NATO or Russia, in any way, with a right of veto over the actions of the other nor do they infringe upon or restrict the rights of NATO or Russia to independent decision-making and action.
https://www.youtube.com/watch?v=lz3Fwf0DYDw&feature=player_embedded (https://www.youtube.com/watch?v=lz3Fwf0DYDw&feature=player_embedded)
20.22 Uhr: Trotz der Friedensbemühungen werden die Kämpfe um Mariupol intensiver. Die Aufständischen rücken nach eigenen Angaben mit gepanzerten Fahrzeugen an die Hafenstadt heran. "Unser Ziel ist die volle Kontrolle über die Stadt", sagte einer der Wortführer der militanten Gruppen. Bewohnern zufolge waren in Vororten Schüsse zu hören. Die Regierungseinheiten hatten in den vergangenen Tagen Straßensperren und Stellungen vor der Stadt errichtet. Mariupol war bis Mitte Juni von den Separatisten besetzt und dann bei verlustreichen Kämpfen von der Armee zurückerobert worden. Die Stadt gilt als entscheidende Bastion im Bemühen Russlands um einen direkten Zugang zur annektierten Krim.
13.28 Uhr Focus Ticker: Nach wiederholten Dementis des Kremls haben Moskaus Staatsmedien erstmals ausführlich über russische Soldaten in Reihen der Separatisten in der Ukraine berichtet. Mehrere Fernsehkanäle strahlten fast gleichzeitig Sendungen über "Freiwillige" aus, die im Kampf gegen die ukrainische Armee als "Helden" ihr Leben ließen. Die Berichte gelten als Reaktion auf zunehmende Fragen der russischen Öffentlichkeit und auf Enthüllungen regierungskritischer Medien. Diese dokumentieren seit Wochen geheime Beerdigungen von Soldaten.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/gipfeltreffen-in-wales-nato-beschliesst-schnelle-eingreiftruppe-13137102.html (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/gipfeltreffen-in-wales-nato-beschliesst-schnelle-eingreiftruppe-13137102.html)
na ob das zur Entspannung beiträgt...
RUS ist mit massiven Kräften reguläre Streitkräfte im Einsatz in der UKR.
RUS ist mit massiven Kräften reguläre Streitkräfte im Einsatz in der UKR.
Selbst wenn ich da deine Vermutungen teile, aber hast du Beweise?
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/gipfeltreffen-in-wales-nato-beschliesst-schnelle-eingreiftruppe-13137102.html (http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/gipfeltreffen-in-wales-nato-beschliesst-schnelle-eingreiftruppe-13137102.html)
na ob das zur Entspannung beiträgt...
RUS ist mit massiven Kräften reguläre Streitkräfte im Einsatz in der UKR.
Selbst wenn ich da deine Vermutungen teile, aber hast du Beweise?
Beweise wurden schon reichlich präsentiert, von gefallenen russischen Soldaten über gefangene russische Soldaten bis zu Bildern (Video und Satellit) von russischen Panzern und anderem schweren Gerät im Kampfgebiet - allein, es wird entweder ignoriert, geleugnet oder als "Fälschung/Propaganda" abgetan. Die Diskussion ist daher müßig.
Putin soll Europa massiv gedroht haben
Russische Truppen binnen zwei Tagen in Warschau, Riga, Vilnius oder Bukarest: Kremlchef Wladimir Putin soll dem ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko gesagt haben, dass seine Armee zügig osteuropäische Hauptstädte erreichen könnte. Das geht aus einer Gesprächszusammenfassung der EU hervor, die der "Süddeutschen Zeitung" vorliegt.
... dass seine Armee zügig osteuropäische Hauptstädte erreichen könnte.
Die Bundeswehr steht vor dem Einsatz von Kampftruppen in der Ostukraine!
Nach BILD-Informationen bereiten sich deutsche Fallschirmjäger in Seedorf (Niedersachsen) darauf vor, die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) bei der Überwachung des Waffenstillstands im Krisengebiet abzusichern.
Nach internen Plänen des Verteidigungsministeriums sind 200 Soldaten für den Einsatz eingeplant. 150 sollen das Krisengebiet mit Drohnen überwachen. 50 sind für den Schutz vorgesehen.
Ich meine logistische und humanitäre Hilfe klar auf jeden Fall, aber mit Kampfeinheiten haben wir dort nichts verloren :o
Allein schon aus historischen Gründen sollten wir uns aus diesem Konflikt zumindest mit Kampfeinheiten raushalten.
Dieses ist nur meine ganz private Meinung...
In einem anderen Beitrag hast du dich "beschwert" bezueglich der NATO Osterweiterung (das diese nicht legal gewesen waere - was aber ganz und gar nicht stimmt - es gab kein Versprechen und gab keinen Vertrag der weder EU noch NATO Osterweiterung ausschliess - ganz im Gegenteil - man hat gesagt das jedes Land sich das aussuchen kann)..<-- soviel dazu :)
Spiegel: Review finds rebels shot down MH17 in Ukraine
A review by Germany's foreign intelligence agency has found that MH17 was brought down by a missile fired by separatists. Russia and Ukraine have blamed each other for the plane's downing.
(...)
Der Bericht vom BND überrascht mich, war ich mir vorher doch Recht sicher, dass eine AA-Rakete keine MG Einschusslöscher hinterlässt.Naja dann bin ich schonmal froh das Sie hier nicht als "Experte" eingesetzt wurden
Was sich für Deutschland jetzt durch den BND für ein Vorteil ergibt, erschließt sich mir auch noch nicht.
Und wie man bzw. ich wieder gelernt habe, gibt es noch ein Fülle an INFO die ich mir mal zu Gemüte führen will. Dafür erstmal danke :)
Ist halt doch ein extrem Komplexes Thema wo es nicht nur Schwarz und Weiß gibt.
Aber zurück zum Baltikum glaubt wirklich irgendwer das die Russen sich das einverleiben wollen/werden ?
Ich mein so dumm kann doch keiner sein und glauben das es ohne Konsequenzen bleibt, denn hier geht es ja um NATO-Länder
Für Hinweise und Anregungen bin ich immer dankbar :)
Russia This Week: Gorbachev Confirms There Was No NATO ‘Non-Expansion’ Pledge
(...)
M.G.: The topic of “NATO expansion” was not discussed at all, and it wasn’t brought up in those years. I say this with full responsibility. Not a single Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact was terminated in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.
(...)
Indeed, Russia would be hard put to explain why the decision from the NATO summit in Bucharest in 2008, where Georgia and Ukraine were not given invitations or Membership Action Plan, due to opposition from Russia, Germany and France, and a decision by President Barack Obama not to deploy missiles in Czech Republic and Poland, prior to the reset, could somehow explain aggression against Ukraine 6 years later in 2014
Der Bericht vom BND überrascht mich, war ich mir vorher doch Recht sicher, dass eine AA-Rakete keine MG Einschusslöscher hinterlässt.
Selbst ernannte deutsche Experten sind schwer beliebt bei Russlands Staatsmedien. Verschwörungstheoretiker und Antisemiten gaukeln den Russen vor, Berlin habe sich auf die Seite des Kreml geschlagen.
(...)Viele Russen schauen heute mit Sympathie nach Deutschland.(...)
Kiev claims 'intensive' movements of troops crossing from Russia
Kiev (AFP) - The Ukrainian military on Sunday reported "intensive" movement of troops and equipment from Russia into the separatist controlled parts of eastern Ukraine.
(...)
US General: There Are 300 Russian Troops In Eastern Ukraine Training Pro-Moscow Rebels
(...)
"Russian equipment, re-supply, (and) training flows back and forth freely across that interborder space," Breedlove said.
(...)
Breedlove repeated his view that NATO was now at a "strategic inflection point" as a result of Russia's aggression in eastern Ukraine and Crimea. Europe was now "far from being whole, free and at peace" as envisioned at the end of the Cold War, Breedlove said.
To counter Russia, the allies were "making some changes to how and where we have NATO forces," Breedlove said. He noted the training and joint exercises on a rotational bases conducted in the Baltic states and Poland, first by troops from the 173rd Airborne Division out of Vicenza, Italy, and now by the 1st First Cavalry Division out of Fort Hood, Texas.
(...)
Dozens Of Tanks Enter Ukraine From Russia
NATO sources have confirmed the Russian military invasion of Ukraine after a column of 32 tanks entered the country from Russia.
A convoy made up of 32 tanks, 16 howitzer cannons and 30 trucks of troops and equipment had crossed the border into the rebel-controlled Luhansk region.
(...)
What Can A Republican Senate Majority Do For Ukraine?
(...)
The two bills to provide Ukraine with defensive and lethal weapons that are poised to be taken up by the new Republican senate majority are:
•H.R. 5190, the Ukraine Security Assistance Act of 2014, helps Ukraine “neutralize the military-support advantage that separatist rebels are using to target civilian and military aircraft in eastern Ukraine,” and would authorize the president to “provide adequate and necessary assistance to protect Ukrainian democracy and sovereignty.”
•S.2828, the Ukraine Freedom Support Act of 2014, calls for military and security assistance to Ukraine, designates it as a Major Non-NATO Ally, and imposes further sanctions on the Russian Federation. The bill was introduced by the Chairman and Ranking Member of the Senate Foreign Relations Committee, Sens. Robert Menendez (D-NJ) and Bob Corker (R-TN), and was passed unanimously by the committee.
Barack Obama can scarcely veto a bi-partisan pro-Ukraine bill. He can no longer refuse to supply weapons to Ukraine because of his “long-standing concern that arming Ukraine would provoke Moscow into a further escalation that could drag Washington into a proxy war.” The Kremlin has little more to escalate other than an outright attack on Kiev or a NATO country.
(...)
Außenpolitische Kongressresolutionen, die von der Exekutive (also Präsident und seine Administration) nicht befürwortet und durchgeführt werden, sind trotz allem Brimborium nur symbolische Erklärungen. Nicht überschätzen.Koennen jedoch die Administration manchmal unter Zugzwang setzen - vorallem wenn es Bi-Partisan ist.
Koennen jedoch die Administration manchmal unter Zugzwang setzen - vorallem wenn es Bi-Partisan ist.
Thousands of Putin’s Troops Now in Ukraine, Analysts Say
The fragile peace in Ukraine is being threatened by an influx of gear and armed men. What’s the Kremlin’s next step?
Eyewitnesses have spotted hundreds of Russian-made vehicles and heavy munitions moving into eastern Ukraine. Thousands of Russian troops are on the border -- and thousands more may already be inside Ukraine, if one informed estimate is to be believed.
(...)
European Union foreign ministers will discuss whether to increase sanctions on Russia and how to help Ukraine when they meet in Brussels next week, EU foreign affairs chief Federica Mogherini said Tuesday.
"Next week we will have a ministerial meeting in Brussels on Monday and there will be a discussion there, but I would say not just on whether to increase the sanctions but most of all how to support Ukraine in these difficult times," Mogherini told reporters in Berlin.
(...)
Ukraine crisis: Russian 'Cargo 200' crossed border - OSCE
Vehicles apparently used to transport soldiers' bodies have been seen crossing the Russian-Ukrainian border, monitors from Europe's security body have said.
The OSCE monitors said in one case a vehicle marked "Cargo 200" - Russia's military code for soldiers killed in action - crossed from Russia into Ukraine on Tuesday and later returned.
(...)
Now That Russia Has Invaded Ukraine Again, Let's Stop Pretending a Ceasefire Ever Existed
Stop us if you've heard this one: Russian tanks, armored personnel carriers, and heavy artillery cross the border into Ukraine, accompanied by Russian soldiers in uniforms without insignia.
(...)
In the end it comes down to the simple arithmetic of will: Putin wants to carve up Ukraine more that the West wants to exert itself to keep a broken vase glued together.
(...)
Putin Sends His 'Leopard' to the Battlefield of Eastern Ukraine
Sophisticated Russian weapons have been spotted near Donetsk, signaling a dangerous new phase in the conflict may be underway
(...)
The Interpreter reported on Wednesday that two different journalists documented new and advanced weapons systems in eastern Ukraine: Menahem Kahana took a picture showing a 1RL232 "Leopard" battlefield surveillance radar system in Torez, east of Donetsk; and Dutch freelance journalist Stefan Huijboom snapped these pictures, which show the 1RL232 traveling with the 1RL239 "Lynx" radar system -- as well as what looks like a mobile command unit and escort.
(...)
Recently, some of the pictures and videos purportedly showing Russian vehicles operating in eastern Ukraine carry a symbol painted on the side that looks like "H-2200," which is the Cyrillic letter "N" for "Negabaritnost" or "oversize load," used by Russian Railways, the state-owned rail company headed by Vladimir Yakunin (who has been sanctioned by the United States for his involvement in the Ukraine crisis). VICE News' Simon Ostrovsky captured this picture on Nov. 9 in eastern Ukraine showing one of five tanks "spotted heading west out of Shakhtarsk" (a Ukrainian town east of Donetsk and west of Torez) and "2 APCs [armored personnel carriers] flying Russian flag following close behind."
(...)
Putin’s Project Sparta
As the US Congress Reconvenes, It and Europe Must Respond to the Kremlin’s Coming Offensive in Ukraine
(...)
A Night in War-Shattered Lugansk: Russian Soldiers Share Vodka with Western Journalists
‘You Didn’t See Us Here,’ Officer Admonishes, as Moscow Keeps Military Options in Ukraine
(...)
„Heute gibt es Kampfhandlungen im Osten der Ukraine, die ukrainische Regierung hat Truppen eingesetzt“, erklärte Putin. Es seien sogar Raketengeschosse eingesetzt worden, „aber wird das erwähnt? Mit keinem Wort“. „Das heißt, dass Sie wollen, dass die ukrainische Regierung dort alle vernichtet, sämtliche politischen Gegner und Widersacher", wendet sich Putin an den Reporter. „Wollen Sie das? Wir wollen das nicht. Und wir lassen es nicht zu.“
Merowing ich warte ja immer auf die Satellitenbilder ;D
Du hast es ja aber schon selber geschrieben... "Der russische Staatssender".Na dann bin ich ja mal auf eine Differenzierung gespannt. Das wird bestimmt sehr unterhaltsam.
Soweit mir bekannt ist, sind diese nicht das Sprachrohr des Kremls.
Merowing, ich muss dich enttäuschen... Auch ich halte die Aufnahmen für eine Fälschung.Ach ne ::)
Du hast es ja aber schon selber geschrieben... "Der russische Staatssender".Ob das im russichen Staatsfernsehen kommt oder woanders in den russischen Medien - da gibt es nichts gross zu unterscheiden - dass ist als ob man Scheisse nach dem Geruch sortiert....
Soweit mir bekannt ist, sind diese nicht das Sprachrohr des Kremls.
Es wird dir missfallen, aber ich VERMUTE, dass die Bilder gefälscht in Umlauf gebracht wurden, damit sie Aufgegriffen werden und genau das passiert. Man hinterfragt hier ja nicht, es wird stumpf geglaubt.Offiziele Bestaetigung? Offiziel haben die Russen ja schon das behauptet was auf den Bildchen zu sehen ist....
Aber mir ist das noch zu uneinsichtig, deshalb reine Spekulation, eine offizielle Bestätigung, dass der Kreml diese Satelilitenbilder veröffentlicht bzw bestätigt hat ist mir entgangen, hast du dazu Info's?
Ulli, ich fühle mich mal angesprochen. Ich kritisiere grundsätzlich jeden Politiker, auch Putin. Was treibt der Putin eigentlich? Meinst du das befahren von internationalen Räumen?Die Krim ist kein oeffentlicher Raum weder noch Transnistrien, weder noch Abkhazien, weder noch Suedossetien , weder noch Donetsk und Luhansk, weder noch der Fjord vor Stockholm, weder noch der Luftraum Schwedens, Finnlands, Estlands, Lettlands, Litauens ,....
Ich vermisse in diesem Forum die "Selbstkritik". Oder findet hier jemand tatsächlich selbstmörderische Sanktionen als diplomatische Mittel? Russland will nicht wie wir wollen, erstmal sanktionieren!Russland besetzt Territorien dreier souveraener europaeischer Staaten und verletzt regelmaessig die Territorien vieler seiner Nachbarn. Auch sind die Sanktionen alles andere als Selbstmoedererisch -die wirtschaftlichen Folgen fuer den Westen sind ein Witz insgesamt - fuer ein paar Firmen sicherlich nicht so toll - aber fuer den Westen insgesamt kein unloesbares Problem - - das Gegenteil aber fuer die Russen - die sind langsam aber sicher am ausbluten.
Was mich stört ist der Status der Krim. Viele sind so vernarrt darauf, dass sie bombenfest und mit jeder Rechtmäßigkeit ukrainisch ist.
Nun ist es ja so, dass die Krim bis in die 70er russisch war und dessen Hafen über 120 Jahre von Russland militärisch genutzt wird.
Aufeinmal war sie ukrainisch. Wie wurde darüber abgestimmt?
Soso, ein Krieg... Weil Russland ein kleines Stück Land unblutig "besetzt" hat. Donnerwetter, da wären sicher eine Menge in den Krieg gezogen bei dieser Begründung...Es floss Blut - wenn auch wenig - es starben Ukrainer - unblutig ist ergo eine Luege und russische Propaganda....
Nach dem Kalten Krieg hat man "Zusagen" gegenüber den Russen auch gebrochen.Das ist eine Luege - und Russland hat mehrfach zugesagt - sogar schriftlich sich aus Moldawien zurueckziehen.... nur so als Beispiel von Zusagen.....
Ich bin gespannt wie sich das weiterentwickelt... Die EU ist mit ihren angedrohten neuen Sanktionen ja wieder zurückgerudert. Jetzt sollen diese nur die Seperatisten betreffen. Ein Zeichen, dass Sanktionen uns genauso treffen?Nein eher ein Zeichen von Uneinigkeit - und freu dich nicht zu frueh das keine weiteren Sanktionen kommen - desweiteren beissen die gegenwaertigen Sankionen schon gut - und die EU wird verstaerkt sich von russischen Rohstofflieferungen unabhaengig machen .....
Europa sollte sich nicht in einen Krieg zerren lassen. Er wird in Europa stattfinden, nicht in Asien, Afrika oder Amerika.
Es wird dir missfallen, aber ich VERMUTE, dass die Bilder gefälscht in Umlauf gebracht wurden, damit sie Aufgegriffen werden und genau das passiert. Man hinterfragt hier ja nicht, es wird stumpf geglaubt.
Ich bin gespannt wie sich das weiterentwickelt... Die EU ist mit ihren angedrohten neuen Sanktionen ja wieder zurückgerudert. Jetzt sollen diese nur die Seperatisten betreffen. Ein Zeichen, dass Sanktionen uns genauso treffen?
Womit ich mich weiterhin schwer tue ist die Aggression Russlands. Bleiben wir bei der Ukraine. Dass Russland seine Interessen wahrt, wie es deutschland auch macht, sollte verständlich sein. Die Krim war eine REAKTION, keine Aktion.Reaktion worauf? Dass ein jahrelang von Russland gestütztes korruptes Regime gestürzt ist? So ist das nun einmal wenn man zulange auf den falschen Halsabschneider setzt.
Russlands wichtigster Hafen ist betroffen. Hätte man den einfach an den Westen verlieren sollen? Das käme einem Todesstoß für Russland nahe.
"Mit Höflichkeit und Waffen kann man viel mehr erreichen als nur mit Höflichkeit" - Präsident Wladimir Putin 2014
Merowing...Nur so am Rande - in meinem Nick befindet sich nirgends der Buchstabe N
Könntest du statt gegenfragen nochmal auf die Krim eingehen und deren Abstimmung zur Eingliederung in die Ukraine?Die Krim wurde den Ukrainern gegeben - und dies wurde von den Russen bis Anfang 2014 auch nicht angezweifelt wie auch vorher in den 90ern mehrfach von den Russen bestaetigt
(Nur die titulierung als.Dumm hättest du dir sparen können, wolverine. Insbesondere, da ich momentan deinen Post in großen Teilen für schlüssig halte)Die Titulierung ist rechtens fuer jemanden der hier fortlaufend falsche Behauptungen aufstellt a la Kosovo wurde annektiert.
Dass Russland seine Interessen wahrt, wie es deutschland auch macht, sollte verständlich sein.Du meinst wie Deutschland das gemacht hat in den 30ern und 40ern
Die Krim war eine REAKTION, keine Aktion.Das haben die Deutschen auch behauptet als man in Polen einfiel.
Russlands wichtigster Hafen ist betroffen. Hätte man den einfach an den Westen verlieren sollen? Das käme einem Todesstoß für Russland nahe.Dummfug und eine erneute pure Luege von dir - die Russen haben auch andere Haefen und haben zum Beispiel nicht Unweit der Krim - in Novorossiysk - einen eigenen Hafen ausgebaut. Novorossiysk wird auch Zivil genutzt fuer den Getreideexport - Sevastopol war nur militaerisch von Belang....
Wir sehen ja wie sich die ukrainische Führung verhält, hat den totalen Krieg gegen Russland ausgerufen, sehr zum missfallen der EU.Totalen Krieg ? Russland besetzt hier Territorien dreier europaeischer Staaten - was fuer ein Territorium besetzt den irgend ein anderer Staat welches rechtmaessig den Russen gehoert?
Halt. Was hat die EU und die USA eigentlich mit der Ukraine zu schaffen?Leider zu wenig - ich hoffe instaendigst aber das man endlich Milan, Stinger etc an die Ukraine liefert
Es fällt mir schwer zu glauben, dass Russland ganz Europa in naher Zukunft besetzen wird. Warum? Sagt ihr selbst schon: Marode Wirtschaft. Militär ebenfalls marode. Sieht so eine Invasionsarmee aus? Nicht euer ernst oder?Mir ist schnurzpiep egal was du glaubst - zum Rest hat sich wolverine schon geaeussert und ich kann dem nichts mehr hinzufuegen.
Ich sehe Russland in verzweifelter Abwehrhaltung.Mir kommen die Traenen
Das zeigt mir das vorschnelle Handeln mit der Krim. Das zeigt mir die teils widersprüchlichen Handlungen Russlands.Wer Wind saet wird Sturm ernten - und Ernte Zeit fuer die Russen wird kommen.
Das perfide ist: Der Westen weiß darum und drängt Russland nicht nur territorial, sondern auch wirtschaftlich in die Ecke.
Und die Folgen sind bekannt. Krieg. Krieg legitimiert alles. Aber erst muss der Krieg legitimiert werden.
Wir dürfen ja nicht vergessen, Russland, das rohstoffreichste Land.Auch das stimmt nicht - und desweiteren sind die Rohstoffpreise im Keller - Nordamerika wie auch Zypern undIsrael exportieren jetzt schon oder werden in naher Zukunft Gas und/oder Oel exportieren - und in den USA ist wohl kalte Fusion zum aller ersten mal geglueckt.
Zu den Faschisten: Einfach mal Odessa googlen.Ein paar russische Besatzer / men in green sind verbrannt - und? Berufsrisko wenn man Soldat ist - waren sehr viele russische Staatsangehoerige unter den "Opfern"....
Selbst Klitschko hat zugegeben mit der Swoboda zusammengearbeitet zu haben um Janukowitsch zu stürzen und den Hitlergruß von Arsenij Janzenjuk kennt ihr sicher auch.Wie waren die Wahlergebnise? 1% haben die ukrainischen Faschisten erlangt - wow... Dafuer haben aber europaeische Faschisten auf Einladung Russlands die "Wahl" in der besetzten Ostukraine "beobachtet" - und Putin scheut auch sonst nicht, europaeische Faschisten zu unterstuetzen....
Ich will der Ukraine nicht vorwerfen Hitlerdeutschland nachzueifern, aber bedenke ich den Aufschrei in Deutschland bei Nazis, darf man die Augen in der Ukraine nicht verschließen und sollte dazu stehen, Rechte zu unterstützen und es nicht abzustreiten.Also wenn ein Land hier Hitlerdeutschland nacheifert, ist es eindeutig Russland - Gleichschaltung der Presse, Angriffskriege gegen Nachbaarstaaten, ethnische Saeuberungen (zum Beispiel in den besetzten Gebieten Georgiens), Partisanenbekaempfung im Kaukasus wo man quasi der Wehrmacht nacheiferte.....
Wie lange soll der Kasper @flares hier eigentlich noch rumtrollen?
Weil er fortlaufend luegt und hier das Forum als Plattform zur Verbreitung dieser nutzt?Wie lange soll der Kasper @flares hier eigentlich noch rumtrollen?
Warum?? Weil er anderer Meinung ist?
Ja, da zündelt eine große Atommacht mit dem Krieg.
Die Russen unterhalten eine Armee an Trolle...
Wenn irgendetwas den USA gerade nicht in den Kram passt, dann wohl dieser Konflikt. Neben den militärischen Risiken blockiert er gerade das Vorgehen gegen den IS, die Lösung des Syrien-Problems, der Iran-Krise oder auch die Auseinandersetzung mit Nordkorea.Ja, da zündelt eine große Atommacht mit dem Krieg.
Richtig! Nur bin ich mir nicht sicher, welche und ob es die einzige ist...
Das verdient man da wo? ???
dass das uns wahrscheinlich 50.000 Arbeitsplätze zum Jahresende kosten wird in Deutschland..."
Die Russen unterhalten eine Armee an Trolle...
Glaubst du, dass sie die einzigen sind?? Ist ein Foto mit einem Datum drauf ein Beweis?
Wenn ich lese, wer in den letzten Wochen am lautesten hetzt, geht es in der Ukraine (meiner Meinung nach) noch um ganz was anderes.
Geld! Ganz einfach wirtschaftliche Interessen!
Der Ostausschuss der deutschen Wirtschaft sagte am Samstag, dass das uns wahrscheinlich 50.000 Arbeitsplätze zum Jahresende kosten wird in Deutschland..."
... Und allem anschein nach wurden schon Industrieanlagen in der besetzten Ostukraine demontiert und mit einem der russischen humanitaeren Hilfskonvois nach Russland abtransportiert.... ...
Zitat... Und allem anschein nach wurden schon Industrieanlagen in der besetzten Ostukraine demontiert und mit einem der russischen humanitaeren Hilfskonvois nach Russland abtransportiert.... ...
Dafür haben Siesicher auch eine seriöse Quelle? "Allem Anschein nach" ist nämlich auch nicht mehr als ein Gerücht, wenn der Anschein nicht belegbar ist.
(...)
Overhead photos on numerous websites show the trucks parked outside some of these looted facilities, which include the Topaz Holding Company in the city of Donetsk, the Lugansk Cartridge Works (LCW), and one of the satellite production facilities of the Motor Sich aero-engine production association.
(...)
- the Yunost plant in the city of Krasnodon, which was raided by what has been described as at least six trucks that removed a large portion of the plant's production hardware, including a recently acquired complement of new, Japanese-made machine tools. The plant had been almost the sole production facility for specialised components for numerous missile and aerospace manufacturing lines.
- the Motor Sich satellite plant in the city of Snezhnoye, which produces blades and discs for aircraft turbojets and is the only plant in all of the former Soviet Union that makes turbine blades. The cut-off of all co-operation between Ukrainian and Russian defence enterprises ordered in June by Ukrainian President Petro Poroshenko was considered to be a major blow to several major Russian aerospace firms. The Russian Helicopters holding company depends on Motor Sich to supply most of the engines used in the aircraft it produces.
...
Sie wollen jetzt aber nicht nahelegen, dass dieser Konflikt geführt wird, damit irgendein amerikanischer College-Absolvent einen Job bekommt?
Als Gasproduzent ist die Ukraine eher vernachlässigbar.
Hetzen tun doch die Russen am lautesten.
Die Ukraine hat kein Geld, die Industrie im Donbass ist im Vergleich zu westlichen Standards marode - aber in der Ostukraine existieren etliche Ruestungsbetriebe, die wichtig sind fuer die Aufruestung Russlands. Und allem anschein nach wurden schon Industrieanlagen in der besetzten Ostukraine demontiert und mit einem der russischen humanitaeren Hilfskonvois nach Russland abtransportiert....
Naja wenn die Sanktionen laenger anhalten haben die Russen auch kein Geld mehr - der Rubel ist im Tiefflug, die Reserven der Russen sind am abschmelzen, Investitionen gehen zurueck und Inflation ist irgendwo bei 9%, Budgetdefizit ist am wachsen (auch weil der Oelpreis fuer die Russen zu niedrig ist)
Financial Warfare ist was feines 8)
Der Ostausschuss der deutschen Wirtschaft sagte am Samstag, dass das uns wahrscheinlich 50.000 Arbeitsplätze zum Jahresende kosten wird in Deutschland..."
Das ist noch ein aeusserst geringer "Preis" um langfristig zu Verhindern, dass die Russen weitere Abenteuer durchfuehren.
Der Schaden fuer die russische Wirtschaft ist deutlich hoeher als fuer die deutsche.
Ok, Sie versuchen es also tatsächlich ::)Sie wollen jetzt aber nicht nahelegen, dass dieser Konflikt geführt wird, damit irgendein amerikanischer College-Absolvent einen Job bekommt?
Ein 44jähriger Top-Jurist mit allerfeinsten Lobby-Verbindungen ist bestimmt kein College-Student!
Quelle Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden (http://de.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden)
Alternative? Zu Kreuze kriechen vor dem Despoten? Kann nicht ernst gemeint sein, oder?
Sie wollen jetzt aber nicht nahelegen, dass dieser Konflikt geführt wird, damit irgendein amerikanischer College-Absolvent einen Job bekommt?
Ein 44jähriger Top-Jurist mit allerfeinsten Lobby-Verbindungen ist bestimmt kein College-Student!
Quelle Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden (http://de.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden)
Die russische Wirtschaft am Boden? Ich glaube, darauf zu spekulieren, kann auch böse nach hinten losgehen.
Nur wird das ein Preis sein, den Europa und somit Deutschland zahlen muss!Und weiter? Ist wie gesagt vernachlaessigbar und die Europaer sollen das meinetwegen bei der NATO das dann als Beitrag zu den 2%, den die europaeische Verteidigungshaushalte haben sollen, anrechnen lassen....
@Interesse 1977
Der wertende Unterschied in den Bezeichnungen College-Absolvent oder College-Student ist aber geläufig ???? Die Wortwahl hat nicht nur in dieser Diskussion einen hohen Stellenwert, weil sie Absichten aufdeckt oder verschleiert.
Sie wollen jetzt aber nicht nahelegen, dass dieser Konflikt geführt wird, damit irgendein amerikanischer College-Absolvent einen Job bekommt?
Ein 44jähriger Top-Jurist mit allerfeinsten Lobby-Verbindungen ist bestimmt kein College-Student!
Quelle Wiki: http://de.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden (http://de.wikipedia.org/wiki/Hunter_Biden)
Rofl - ok halten wir fest - in der Ukraine herrscht Krieg wegen Hunter Binden :)
Der erste April scheint mehrfach im Jahr zu sein.
Habe ich so nie behauptet und genau hier verlassen wir auch den Bereich des sachlichen Diskutierens. Ich habe lediglich aufgezeigt, was noch für außenpolitische Interessen zu berücksichtigen sind. (mMn)ZitatDie russische Wirtschaft am Boden? Ich glaube, darauf zu spekulieren, kann auch böse nach hinten losgehen.
Wenn man sich die wirtschaftliche Staerke und demographische Entwicklung Russlands anschaut, sich die Beschwerden/das Jammern der Russen anhoert wegen den Sanktionen, und sich die Daten anschaut (Inflationsrate, "Wirtschaftswachstum, Kapitalflucht, etc etc) dann bezweifle ich das sehr, dass da irgendwas nach hinten losgeht :)
Und die Sanktionen laufen nicht einmal ein Jahr - lass die Sanktionen mehrere Jahre oder Jahrzehnte laufen - und bis dahin werden auch die Erdgasimporte der EU zurueckfahren, was das Budget der Russen weiter strapazieren wird ..... :)
Der russische Militaerhaushalt muss auch finanziert werden - wenn die Einnahmen sinken, die Reserven sinken und die Ausgaben steigen dann ist das nicht unendlich
Wirtschaftlich braucht Russland den Westen viel viel mehr als der Westen Russland braucht.
Sagt wer??
Gesendet von meinem C 64
Sagt wer??
Gesendet von meinem C 64
Bitte praezisieren - in Bezug auf was genau?
Wieso ist der Job einer natürlichen Person ein "außenpolitisches Interesse"? ??? Das ist wieder so ein verschwörerisches Geschwurbel ohne jede sachliche Grundlage. ::) Das passt irgendwie sehr gut zu den "Deutschen Wirtschaftsnachrichten" als Quelle. Hauptsache Schlagzeile aber nichts dahinter.
Wahrscheinlich arbeiten die meisten Kinder von Politikern weltweit irgendwo. Und nicht selten als Führungskräfte in der Wirtschaft.
Und wo Russland - damals im Mantel der UdSSR - nach 50 Jahren "Eiserner Vorhang" war, kann man im Geschichtsbuch nachlesen. Wenn das Kohl zugesprochene Zitat stimmt, dann "hat sich Gorbatschow einmal über die Bücher gesetzt und gesehen, dass er am Arsch des Propheten ist." Das trifft es im Kern.
Wer sagt, das Russland den Westen brauch?Wir hatten das Thema schon: Ohne "den Westen" geht man in Russland zu Fuß. Wie heißen noch einmal die namhaften russischen Automarken? Oder die berühmte Computerfirma? Nein, nicht Apfel; ich glaube "Rote Beete" oder so.
1. Was ist an den "Deutschen Wirtschaftsnachrichten" auszusetzen?"Den Deutschen Wirtschafts Nachrichten wurde mehrmals ein alarmistischer Ton vorgeworfen, so vom Journalisten Johannes Hano in Bezug auf die Berichterstattung zur Nuklearkatastrophe von Fukushima, sowie – im Vergleich mit anderen Wirtschaftspublikationen – vom Journalisten Ronnie Grob, der Maiers Projekte dennoch als „Bereicherung der deutschen Medienlandschaft“ bezeichnete.Auch Fefes Blog und Misha Anouk begründen anhand einer Vielzahl unterschiedlicher Beispiele ihre Einschätzung als „unseriösen“, „tendenziösen“ Journalismus." Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Maier_(Journalist)) Oder noch härter (https://netzpolitik.org/2014/medienkompetenz-fuer-einsteiger-deutsche-wirtschafts-nachrichten/).
2. Das kurz nach der Absetzung Janukowytschs ein Amerikaner, und dann zufällig auch noch der Sohn des amerikanischen Vizepräsidenten, in den Aufsichtsrat eines ukrainischen Gas- und Ölkonzerns wechselt ist schon ein komischer Zufall, oder?Dann klären Sie mich auf: Was konkret wollen Sie da vorwerfen? Warum soll das "ein komischer Zufall sein"? Was wird damit bezweckt und was hat das mit der Offensive von Russland gegen die Ukraine zu tun?
3. Bei dem Zitat von Helmut Kohl sind wir einer Meinung, hat aber, glaube ich, jetzt nicht so viel mit der aktuellen Krise zu tun, oder?Nein, nicht mit der aktuellen Krise. Es zeigt nur, wo Russland ganz schnell wieder sein kann wenn es sich isoliert. Und ist ein Hinweis auf Ihre Frage, warum Russland den Westen braucht.
Also die Chinesen zahlen fuer russisches Erdgas einen viel niedrigeren Preis als Europa, plus die ganzen Pipelines muessen erstmal in Sibirien gebaut warden, was auch Zeit braucht aufgrund der klimatischen Bedingungen und Lage.
Sagt wer??
Bitte praezisieren - in Bezug auf was genau?
Wer sagt, das Russland den Westen brauch?
Wer sagt, das Russland den Westen brauch?Wir hatten das Thema schon: Ohne "den Westen" geht man in Russland zu Fuß. Wie heißen noch einmal die namhaften russischen Automarken? Oder die berühmte Computerfirma? Nein, nicht Apfel; ich glaube "Rote Beete" oder so.1. Was ist an den "Deutschen Wirtschaftsnachrichten" auszusetzen?"Den Deutschen Wirtschafts Nachrichten wurde mehrmals ein alarmistischer Ton vorgeworfen, so vom Journalisten Johannes Hano in Bezug auf die Berichterstattung zur Nuklearkatastrophe von Fukushima, sowie – im Vergleich mit anderen Wirtschaftspublikationen – vom Journalisten Ronnie Grob, der Maiers Projekte dennoch als „Bereicherung der deutschen Medienlandschaft“ bezeichnete.Auch Fefes Blog und Misha Anouk begründen anhand einer Vielzahl unterschiedlicher Beispiele ihre Einschätzung als „unseriösen“, „tendenziösen“ Journalismus." Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Maier_(Journalist)) Oder noch härter (https://netzpolitik.org/2014/medienkompetenz-fuer-einsteiger-deutsche-wirtschafts-nachrichten/).2. Das kurz nach der Absetzung Janukowytschs ein Amerikaner, und dann zufällig auch noch der Sohn des amerikanischen Vizepräsidenten, in den Aufsichtsrat eines ukrainischen Gas- und Ölkonzerns wechselt ist schon ein komischer Zufall, oder?Dann klären Sie mich auf: Was konkret wollen Sie da vorwerfen? Warum soll das "ein komischer Zufall sein"? Was wird damit bezweckt und was hat das mit der Offensive von Russland gegen die Ukraine zu tun?3. Bei dem Zitat von Helmut Kohl sind wir einer Meinung, hat aber, glaube ich, jetzt nicht so viel mit der aktuellen Krise zu tun, oder?Nein, nicht mit der aktuellen Krise. Es zeigt nur, wo Russland ganz schnell wieder sein kann wenn es sich isoliert. Und ist ein Hinweis auf Ihre Frage, warum Russland den Westen braucht.
Zu 1.) Das ist doch Gelaber. Warum hat denn die UdSSR abgedankt. Bei uns geht vielleicht das Gejammer los, wenn es statt den Malediven mal Mallorca sein muss aber grenzenlos ist die Leidensfähigkeit des russischen Volkes auch nicht. Irgendwann Fragen die sich auch, warum sie mit ihren Vögeln an der Spitze immer hinten sitzen. Irgendwann hatten die Ukrainer auch von Janukowitsch die Nase voll und die sind sicher nicht zarter besaitet als Russen. Im Moment mag da Propaganda noch ziehen.
2. Wenn ich die Bild als Quelle angebe, können Sie mir das vorhalten.
3. Warum werfen Sie das Thema dann überhaupt auf? Entweder gibt es da eine schmutzige Story oder es ist einfach ein Politikersohn, der irgendwo arbeitet.
Zum Rest: Wieder die Frage nach der Alternative? Was soll man denn machen? Da tritt ein Staat in Europa, eine Atommacht noch dazu, die Rechtsordnung mit Füßen und greift mindestens einen Nachbarstaat an. Ich empfinde eher, dass alle Beteiligten außer einem sich äußert zügeln und zurückhalten, um die Situation ja nicht eskalieren zu lassen. Das bis zu einem Punkt, der gegenüber dem Opfer der Aggression fast schon schäbig ist.
Und ganz klar: die Gefahr besteht! Und nicht nur, dass deutsche Soldaten in der Ukraine sterben sondern auch, dass sie an der Grenze zum Baltikum oder an der Grenze zu Polen sterben. Das ist eine brandgefährliche Situation, insbesondere weil ich auf russischer Seite wenig Rationalität sehe.
Ich empfinde eher, dass alle Beteiligten außer einem sich äußert zügeln und zurückhalten, um die Situation ja nicht eskalieren zu lassen. Das bis zu einem Punkt, der gegenüber dem Opfer der Aggression fast schon schäbig ist.Beide Aussagen kann ich nur unterstreichen und dies gilt besonders für das unermüdliche Bemühen deutscher Politiker. Leider hat man im Frühjahr (?) die politischen Folgen der Entwicklung etwas unterschätzt, als Deutschland, Frankreich und Polen später eingetretene Reaktionen und Aktivitäten Russlands einfach nicht für möglich hielten.
Stichwort: Massenvernichtungswaffen, die, wie später im amerikanischen Kongress zugegeben wurde, es nie gab...Das ist in diesem Forum als Anti-Westen-Propaganda verpönt. ;D
Spannend finde ich im Übrigen die Entwicklung von Ungarn. Ein Eu-Land, dass sich nicht vom Russenhass leiten lässt.
Ich nehme stark an das waren in Gespraechen mit Russen die hier in Deutschland leben....
1. Dass Russland den Westen braucht, setzt voraus, dass die Menschen dort an ihren materiellen Gütern so sehr interessiert sind wie ein Westeuropäer.
Dem ist aber nur bedingt so. Aus Gesprächen mit Russen weiß ich, dass sie lieber Sch.... fressen würden, als sich dem Westen zu beugen.
Zitat: "Mütterchen Russland hat uns schon immer ernährt"
Putin hat noch einen Vorteil, den kein Westeuropäischer Regierungschef in dieser Dimension hat, nämlich sein Volk hinter sich.Vor 70 Jahren hatte auch der andere das Volk hinter sich - ist also kein so grosser Vorteil
Das hat vor 70 Jahren schon einmal jemand unterschätzt.
3. Zu dem Thema Biden sag ich jetzt nix mehr!Viel ausser paar dumme Andeutungen und Verschwoerungstheorien kam ja nicht von dir
Meine Großeltern sind aus Danzig geflohen, von daher haben die nicht die beste Lobby in unserer Familie. Ich habe bloß die Befürchtung, dass sich unsere deutschen Politiker in eine Lage bringen, aus der es diplomatisch irgendwann kein Zurück mehr gibt und dass irgendwann deutsche Soldaten in der Ukraine sterben.Und wenn man den Russen nicht jetzt Einhalt gebietet, ist es gut moeglich das Bundeswehrsoldaten Narva zurueckerobern muessen in ~ einem Jahrzehnt.... weil die Russen dann ihr Spielchen wiederholen...
Ihr könnt mich gerne für bescheuert und einen Verschwörungstheoretiker halten, aber mich erinnert die mediale Hetze im Moment ziemlich stark an den 2. Golfkrieg.Du fillterst Informationen dann wie es passt
Stichwort: Massenvernichtungswaffen, die, wie später im amerikanischen Kongress zugegeben wurde, es nie gab...
Stichwort: Massenvernichtungswaffen, die, wie später im amerikanischen Kongress zugegeben wurde, es nie gab...Das ist in diesem Forum als Anti-Westen-Propaganda verpönt. ;D
Spannend finde ich im Übrigen die Entwicklung von Ungarn. Ein Eu-Land, dass sich nicht vom Russenhass leiten lässt.
Aber wartet... Der Orban ist von Putin gekauft, richtig? :D
http://www.handelszeitung.ch/politik/usa-fuerchten-gas-bund-von-ungarn-und-russland-691365 (http://www.handelszeitung.ch/politik/usa-fuerchten-gas-bund-von-ungarn-und-russland-691365)
Zeigt wieder einmal was mit Staaten passiert, die sich nicht Eu-konform verhalten. Notfalls wird man sicher auch, wie in der Ukraine, dann in Ungarn zündeln. Vorausgesetzt es kommt zu engeren Beziehungen zu Russland.
Ich nehme stark an das waren in Gespraechen mit Russen die hier in Deutschland leben....
1. Dass Russland den Westen braucht, setzt voraus, dass die Menschen dort an ihren materiellen Gütern so sehr interessiert sind wie ein Westeuropäer.
Dem ist aber nur bedingt so. Aus Gesprächen mit Russen weiß ich, dass sie lieber Sch.... fressen würden, als sich dem Westen zu beugen.
Zitat: "Mütterchen Russland hat uns schon immer ernährt"
Soviel dazu - die Russen die raus koennen, weil Sie entweder das Geld haben oder einen Ururopa haben, der Deutsch war gehen raus....
Wenn man im schoenen Westen lebt kann man dann natuerlich leicht sagen das Muetterchen Russland einen ernaehrt.
Und auch das stmmt nicht - siehe Holdomor, den Stalin an die Ukrainer verbrochen hat.
Russland braucht den Westen weil auch Raketen und Panzer materielle Gueter sind letztendlich.
Wie schon aufgefuehrt das Jammen und Zaehneklappern faengt schon an - auch von russischer Politikerseite
Wie gesagt warum die Beschwerden ueber die Sanktionen - auch von Putin - wenn der Russe den Westen nicht braucht???
Viel ausser paar dumme Andeutungen und Verschwoerungstheorien kam ja nicht von dir
Super nicht wahr? Aber Nazis gibt es nur in der Regierung in Kiew laut Towarischtsch flares.......
Naja, die Nationalistenkeule hat "flares" sich schon gewaltig selbst übergezogen.
Ich hasse keine Russen. Ganz im Gegenteil habe ich Russen als sehr herzliches und gastfreundliches Volk kennengelernt. Mir tut es eher leid, wie dieses Volk seit Generationen unter seinen Machthabern leidet.
@ Interesse 1977:
Du must schon differenzieren: Massenvernichtungsmittel hat Saddam ohne Frage gehabt, dass ist eine historische Tatsache.
Chemiewaffen zählen nämlich zu den Massenvernichtungswaffen. Lediglich andere Massenvernichtungswaffentypen konnten nicht nachgewiesen werden.
Mir ging es ja auch hauptsächlich um die Glaubwürdigkeit.
Ich diskutiere gerne kontrovers, aber sachlich. Du scheinst dich darauf zu beschränken, Leute mit anderen Meinungen niedermachen zu wollen wie auch hier:
Zitat von: Merowig am Heute um 14:25:29 Super nicht wahr? Aber Nazis gibt es nur in der Regierung in Kiew laut Towarischtsch flares.......
seit dem 2 WK in Frieden. Recherchiert mal wer seit dem 2. WK ständig Kriege führt.
Ich habe nie was gegen die Faschisten in der Ukraine gesagt... Außer das Abschlachten ihrer Bevölkerung.. Ich thematisierte das nur, weil man Faschismus in Europa extrem bekämpft und in der Ukraine diejenigen unterstützt!Das wäre ja auch eine Zumutung (http://web.de/magazine/politik/matthias-platzeck-ost-konflikt-dramatischer-kalten-krieg-30222460): "Im russischen Fernsehen läuft eine Propagandamaschinerie ab, die absolut kontraproduktiv ist", kritisiert Platzeck und nennt ein Beispiel: "Die Ukraine als Land darzustellen, dass aus Nazis und Faschisten besteht, ist falsch und eine Zumutung."
Recherchiert mal wer seit dem 2. WK ständig Kriege führt. Gefährlich denjenigen als Friedensbringer zu titulieren. Finde ich zumindest.Ja, wer hat den Frieden gebracht und führt seither ständig Krieg (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kriege_und_Schlachten_im_20._und_21._Jahrhundert)?
Lieber Flares:Zitatseit dem 2 WK in Frieden. Recherchiert mal wer seit dem 2. WK ständig Kriege führt.
In Europa? Transnistrien, Georgien, Ukraine, usw. "Frozen conflicts" - genau - ist genau ein Kriegstreiber, immer derselbe.
Russland.
Nein, weil man natuerlich einfach solche Aussagen treffen kann wenn man in Deutschland lebt....
Du nimmst also an, dass das Russen in Deutschland sind?
Was du annimmst, ist völlig unerheblich.
Habe auf die schnelle den falschen Artikel benutzt - whatever.
Und ich glaube du redest von HOLODOMOR an DEN Ukrainern. (keine Ahnung, was das damit zu tun hat)
"Mütterchen Russland hat uns schon immer ernährt"
Das Jammern und Zähneklappern?? Wo??z.B.
Und du filterst also Informationen nicht wie es dir passt? Ich halte mich an Fakten.Eben nicht
Warum soll ich Amerikanern glauben, dass sie jetzt Massenvernichtungswaffen von Saddam finden wenn sie schon vor 11 Jahren gelogen haben und dies sogar öffentlich bestätigen?!Die wurden schon vorher gefunden - nicht erst jetzt. Und der Zeitraum wann die gefunden warden ist unerheblich - wenn ich mich recht erinenre habne die Amis in den 60ern bei Unbauarbeiten einer Kaserne in Deutschland deutsche C-Waffen gefunden - und 20xx wurden in China japanische C-Waffen gefunden....
Wir leben in Europa, annexion des Kosovos ausgenommen, seit dem 2 WK in Frieden. Recherchiert mal wer seit dem 2. WK ständig Kriege führt. Gefährlich denjenigen als Friedensbringer zu titulieren. Finde ich zumindest.
Wir leben in Europa, annexion des Kosovos ausgenommen...
Recherchiert mal wer seit dem 2. WK ständig Kriege führt. Gefährlich denjenigen als Friedensbringer zu titulieren. Finde ich zumindest.
[Ist doch offensichtlich: Es muss unbedingt ein Keil zwischen die europäischen Staaten und zwischen Europa und die USA getrieben werden und da ist kein Mittel zu billig. Das ist die Strategie der russischen Diplomatie und Propaganda mit ihren Helferlein.Recherchiert mal wer seit dem 2. WK ständig Kriege führt. Gefährlich denjenigen als Friedensbringer zu titulieren. Finde ich zumindest.
Auf wen spielst du jetzt an? Die USA?
[Ist doch offensichtlich: Es muss unbedingt ein Keil zwischen die europäischen Staaten und zwischen Europa und die USA getrieben werden und da ist kein Mittel zu billig. Das ist die Strategie der russischen Diplomatie und Propaganda mit ihren Helferlein.Recherchiert mal wer seit dem 2. WK ständig Kriege führt. Gefährlich denjenigen als Friedensbringer zu titulieren. Finde ich zumindest.
Auf wen spielst du jetzt an? Die USA?
Dabei ist das Ukraineproblem vordringlich ein europäisches. Den Amerikanern kommt das Ganze - wie schon beschrieben - denkbar ungelegen.
Die Nato hat ja im Kosovo auch eingegriffen und dafür gesorgt, dass der Kosovo seine Unabhängigkeit ausrufen kann.Die NATO hat einen aktuell stattfindenden Genozid unterbunden den es in der Ukraine nie gab! Wir erinnern uns an das Gesagte zu "unblutig"? Sie machen es einem echt schwer zu glauben, dass Sie kein bezahlter Troll sein sollen.
Aber, aber... Es muss unbedingt ein Keil zwischen Europa und Russland getrieben werden..Was glauben Sie denn, in wessen Interesse das sein könnte? Des ominösen "Westens"? Es wäre doch für alle Beteiligten besser wenn man in einem freien Europa Handel treiben und Geld verdienen könnte . Der aktuelle Scheiß nützt keinem! Und den Keil treiben ausschließlich einige wenige in Russland. Der unter 1,70 m Gernegroß und seine Halbidioten um ihn herum.
ARES Research Report No.3 “Raising Red Flags: An Examination of Arms & Munitions in the Ongoing Conflict in Ukraine, 2014″
(...)
When Russian military units swept into Crimea in March, a shift was apparent towards modern Russian military weapons rarely seen on the export market, before the arms landscape again changed to depict the more rag-tag assemblage of older and expedient types now in use with pro-Russian militants in eastern Ukraine.
(...)
For example, there is no legitimate civilian means of ingress for many of the arms produced outside of Ukraine which have been documented in this report, including the ASVK and PKP recently observed, or indeed the several anti-tank and anti-aircraft systems identified as foreign.
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Russia says U.S. arms supplies to Ukraine would destabilize situation
(Reuters) - Russia said on Thursday the United States would violate international agreements and destabilize the situation if it supplies weapons to Ukrainian forces fighting separatists in the country's east.
A U.S. official suggested on Wednesday that Washington should consider providing weapons to Ukraine.
Russian Foreign Ministry spokesman Alexander Lukashevich said that sent a "very serious signal".
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RUSSIA IS A LIEUnd dann schau ich mir die Genossen hier im Forum an und da sind Sie - Putin's nuetzliche Idioten :)
(...)
Today not only do I write that the country of my birth has become an empire of lies, but that Russia itself is a lie.
The lies start with simple facts. At first it was claimed there weren't any Russian soldiers in Crimea, and then it was admitted that there were. At first it was claimed there weren't any Russian soldiers in Eastern Ukraine, and then it was admitted that there were, but only because they had crossed the border 'by accident' - no - actually they were 'on leave' - and they only wanted peace anyway. This may sound absurd, but it's strategy.
(...)
As for Putin's lies, The only people who believe in them are his apologists and supporters at home and abroad. If you try to find a grain of truth in the Kremlin's web of lies you will become its useful idiot - as happened to a well-known Russia expert on German television. First she repeated Putin's lie that he hadn't sent any soldiers to Ukraine's Crimean Peninsula. Then she held on to that lie after Putin had admitted that the 'little green men' were indeed his soldiers. Moscow gladly rebuts its own lies as soon as they are no longer useful. The Kremlin doesn't care what that does to its stooges - they will anyway string together some kind of explanation.
The regime typically uses those lies that have been lurking in the darkest corners of Russian society. Old lies work better, for example the NATO lie. The NATO lie says that the 'aggression bloc' is encircling the Motherland ever tighter. Other lies are new inventions and are retold by Putin's friends in both East and West: that the Ukrainians are fascists, and that Russians must defend their homeland against fascists as in the days of the Second World War.
The friends of the Russian autocracy misunderstand the policy of lying. The Kremlin doesn't really aim at people believing its lies. Putin triumphs when other world leaders allow the lies to go unchallenged. Of course Putin knows that at least some politicians are wise to his ways. But to him the crucial thing is this: they don't call the fraud a fraud, nor the invasion an invasion, nor the hybrid war a war. The motives of its opponents are of secondary importance for the Kremlin, whether it's the fear of Russian nuclear weapons or the pacifism of their voters. Once the truth is absent the lie prevails.
(...)
Solzhenitsyn wrote it thus: "Violence can only be concealed by a lie, and the lie can only be maintained by violence".
RussiaEine Idee aus dem Artikel ist, dass man Russland, aehnlich Iran, aus dem SWIFT payment System rausschmeisst. 8)
A wounded economy
It is closer to crisis than the West or Vladimir Putin realise
(...)
Its oil-fired economy surged upward on rising energy prices; now that oil has tumbled, from an average of almost $110 a barrel in the first half of the year to below $80, Russia is hurting. More than two-thirds of exports come from energy. The rouble has fallen by 23% in three months. Western sanctions have also caused pain, as bankers have applied the restrictions not just to Mr Putin’s cronies, but to a much longer tally of Russian businesses. More generally, years of kleptocracy have had a corrosive effect on the place. Much of the country’s wealth has been divided among Mr Putin’s friends.
(...)
In fact, a crisis could happen a lot sooner. Russia’s defences are weaker than they first appear and they could be tested by any one of a succession of possibilities—another dip in the oil price, a bungled debt rescheduling by Russian firms, further Western sanctions. When economies are on an unsustainable course, international finance often acts as a fast-forward button, pushing countries over the edge more quickly than politicians or investors expect.
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Kaliningrad: The last wall in EuropeBin ueberrascht, dass die Visaerleichterungen fuer die Einwohner Kaliningrads noch nicht aufgehoben worden sind - aber was nicht ist kann noch werden.
The current turmoil between Europe and Russia is most felt in a narrow piece of land between Poland and Lithuania.
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However, the very same logic can be used to challenge the Russian sovereignty over territories in the Pacific and Europe, from the Japanese claimed Kuril Islands to western Karelia, which most in Finland claim has been illegally occupied by Russia since 1939. The same argumentation fuels a decades long dispute with China over the north bank of Russia's Far Eastern Amur River.
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Special Report: Crimean savers ask: Where's our money?
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Aggression might spread in Europe if terrorist Russia is not stopped –Lithuanian president
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"Today, Ukraine is fighting for peace in the whole of Europe, for all of us. If the terrorist state that is carrying out aggression against its neighbour is not stopped, that aggression might spread in Europe and beyond," the president told the national radio LRT.
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Lithuania to supply Ukrainian forces with some military aid - PoroshenkoWaere interessant zu wissen, was und in welchen Mengen.
KIEV, Nov 24 (Reuters) - Lithuania is to provide Ukraine's armed forces with some military aid to help them in the fight against pro-Russian separatists in the east of the country, Ukrainian President Petro Poroshenko said on Monday
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Russia can lose over $130 billion due to sanctions fall in oil prices — minister
Economy
November 24, 11:03 UTC+3
Around $40 billion may be lost due to anti-Russia sanctions and about $90-100 billion can be lost due to the recent fall in oil prices
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Moscow Rentals Sink on Sanctions, Ruble Fall: Real Estate
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Russians’ real wages fell in August and September, the first declines since November 2009, according to the Federal Statistics Service.
‘Absurd Situation’
Russia’s economy will sink into a recession next year if the price of oil slumps to $60 a barrel and the U.S. and its allies tighten sanctions, Finance Minister Anton Siluanov said Nov. 18. Brent crude traded at $80.04 last week.
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Russia Calls Western Sanctions Over Ukraine ‘Blackmail’ Tool, Costing Country $40B A Year
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“Sanctions are nothing else, but a blackmail tool and a way to put an economic pressure. They, undoubtedly, contradict the international law, and the WTO rules,” Naryshkin said at an international conference in Astana, Kazakhstan. “Those countries that call themselves constitutional states do not have the right to behave this way. This is improper.”
(...)
Die einzige Annexion in Europa, die in den letzten Jahrzehnten stattfand, ist die der Krim durch Russland.
Das russische Verfassungsgericht hielt am Beispiel Tschetschenien z. B. Sezession ohne Zustimmung des Mutterlandes für illegal.
Nicht wirklich verstanden, Flares?
Die einzige Annexion in Europa, die in den letzten Jahrzehnten stattfand, ist die der Krim durch Russland.
Ich muss gestehen, dass mich das Wort Annexion auch beschäftigt hat.
Nach einigen Recherchen hat mich im Ergebnis gestern Abend bei "Günther Jauch" die ehemalige ARD Russland Korrespondentin Gabriele Krone-Schmalz bestätigt, als Sie Graf Lambsdorff in 2 Minuten den Unterschied zwischen einer Sezesion und einer Annexion anhand des Völkerrechtes erklärte.
Völkerrecht setzt kein Sezessionsrecht, aber das Selbstbestimmungsrecht!
Folglich ist eine Sezession der Krim ein innerstaatlicher Vorgang.
Eine Intervention der Russen mag völkerrechtswidrig gewesen sein, ist qualitativ aber ganz sicher keine Annexion.
Gab es nicht diesen ominösen Pachtvertrag, der auch bis zu 20.000 russische Soldaten auf der Krim erlaubte? :oGibt ja auch einen Vertrag bezueglich Stationierung von NATO Truppen in der BRD - heisst aber nicht das die Amerikaner und Briten jetzt vor dem Reichstag aufmarschieren udn die Macht in der BRD oder Teilen dieser uebernehmen.
Und mero, hör langsam auf mich der Lüge zu bezichtigen, selbst Experten streiten sich darum, wje die Rechtslage auf der Krim ist. Dass die Tagesschau von Anfang an wusste, dass es eine annexion ist sollte keinen wundern.Gleiche Experten, die meinen MH-17 hat MG Einschussloecher und das der Kosovo annektiert wurde? (Ich hab das Land schon wieder vergessen, dass den Kosovo annekiert hat? Luegenstan?)
Gleiche Experten, die meinen MH-17 hat MG Einschussloecher und das der Kosovo annektiert wurde? (Ich hab das Land schon wieder vergessen, dass den Kosovo annekiert hat? Luegenstan?)NATO-Truppen sind einmarschiert. Warum haben eigentlich 90 UN-Länder die Unabhängigkeit des Kosovos nicht anerkannt? Sind ja schon beachtlich viele (fast die Hälfte aller UN-Länder)
ZitatGleiche Experten, die meinen MH-17 hat MG Einschussloecher und das der Kosovo annektiert wurde? (Ich hab das Land schon wieder vergessen, dass den Kosovo annekiert hat? Luegenstan?)NATO-Truppen sind einmarschiert. Warum haben eigentlich 90 UN-Länder die Unabhängigkeit des Kosovos nicht anerkannt? Sind ja schon beachtlich viele (fast die Hälfte aller UN-Länder)
Aber schon ok, Kosovo ist eine EINDEUTIG rechtmäßige Sache, habe ich so langsam verstanden.
Ich kann übrigens nichts dafür wenn "Experten" unterschiedlicher Meinung sind. Künftig halte ich mich an dich Mero, das Maß aller Dinge! ;)
Merkel hits diplomatic dead-end with PutinEin paar sind ja hier leider ::)
(...)
"I think we need to prepare ourselves for a prolonged conflict in which Russia will use all the means at its disposal," Norbert Roettgen, chairman of the foreign affairs committee in the German Bundestag and a member of Merkel's conservative party, told Reuters
(...)
As part of this campaign, Kremlin-funded broadcaster RT -- formerly known as Russia Today -- launched a German language station this month to put across Moscow's view of the crisis.
German media have been complaining for months about their news sites being bombarded with pro-Russian comments. German security sources say they are part of an organised offensive steered from the Kremlin.
(...)
Ignoring Aksyonov, US Moves to Adopt Non-Recognition Law On CrimeaDie Amerikaner machen es vor - es ist nun US Gesetz das keine US Behoerde explizit oder implizit die Annexion der Krim anerkennt.
(...)
An important step was taken in that direction when the Committee on Foreign Affairs yesterday unanimously passed HR 5121, “The Crimea Annexation Non-Recognition Act.” Drafted by Representatives Gerald E. Connolly (D-VA) and Steve Chabot (R-OH), the measure prohibits US federal agencies from “taking any action that recognizes or implies recognition of the sovereignty of the Russian Federation over Crimea, its airspace, or its territorial waters.”
Modeled on US non-recognition policy regarding the Soviet occupation of Estonia, Latvia and Lithuania and based on the Stimson Doctrine holds that the United States will never recognize any territorial changes achieved by force alone, this measure provides a direction for other countries in the West to follow.
(...)
Ok, wenn verstanden, dann ist es vorsätzliche Desinformation!Wen wunderts bei dem Namen: Flare steht für Täuschkörper! ;)
[...]
Direkt nachdem der Iwan sich die Krim unter den Nagel gerissen hat, hätte die Nato darauf militärisch massiv reagieren müssen.
Nanu?! Dieses Forum wäre doch ganz vorne dabei. ::)
Verwundert mich, war eure Rhetorik der von Hans ganz ähnlich, ist sie es nu nimmer mehr..
Oder wolltet ihr lediglich sagen, dass ihr einen guten Grund braucht um Krieg zu führen? Wenn ja - es gibt keinen.
Nanu?! Dieses Forum wäre doch ganz vorne dabei. ::)
Verwundert mich, war eure Rhetorik der von Hans ganz ähnlich, ist sie es nu nimmer mehr..
Oder wolltet ihr lediglich sagen, dass ihr einen guten Grund braucht um Krieg zu führen? Wenn ja - es gibt keinen.
Jap nur Russland hat gute Gruende Krieg zu fuehren und Laender zu besetzen (Moldawien, Georgien, Ukraine) ::) ::)
Oder wolltet ihr lediglich sagen, dass ihr einen guten Grund braucht um Krieg zu führen? Wenn ja - es gibt keinen.Hey Propagandaminister, Artikel 51 der UN Charta sieht die Selbstverteidigung gegen einen Aggressor als ganz selbstverständlichen Grund militärischer Verteidigung. Nur weil hier Rationalität herrscht, Achtung vor dem Leben und wirtschaftlich viel zu verlieren ist, sollte man das nicht als andauernde Schwäche interpretieren. Irgendwann verschätzt man sich da und die Geduld ist zuende.
Nanu?! Dieses Forum wäre doch ganz vorne dabei. ::)
Verwundert mich, war eure Rhetorik der von Hans ganz ähnlich, ist sie es nu nimmer mehr..
Oder wolltet ihr lediglich sagen, dass ihr einen guten Grund braucht um Krieg zu führen? Wenn ja - es gibt keinen.
Jap nur Russland hat gute Gruende Krieg zu fuehren und Laender zu besetzen (Moldawien, Georgien, Ukraine) ::) ::)
Die da wären?
Ich thematisierte das nur, weil man Faschismus in Europa extrem bekämpft und in der Ukraine diejenigen unterstützt!Und wenn er sich nicht selbst widerspricht macht es die russische Realpolitik (http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-front-national-soll-millionen-kredit-von-putin-bekommen-a-1005356.html)für ihn
Über Ungarn hab ich bisher auch nichts gesagt, außer dass der Orban bestimmt vom Putin gekauft ist und ich gespannt bin wie das weitergeht.
Time for a Hybrid War Against Russia?
Should Ukraine embark on a “hybrid war” against the Donbas enclave controlled by Russia and its proxies? One of Ukraine’s best military analysts, Yuri Butusov, the Russian-speaking editor of the Censor.net website, effectively argues that the answer is yes.
(...)
Here are the two key elements of Butusov’s plan:
1.We can drive out the Russian Federation from the Donbas, but for that we need to conduct a genuine war—without flags, without PR, without advertising. Without any large attacks or maneuvers. Instead, locally, surgically, and fatally.
2.There should be one goal of the war: to inflict maximal casualties on the armies of the occupiers.
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Russian economy: Buckwheat blues
Kathrin Hille
After brushing aside concerns over sanctions and oil prices, the rouble fall alarms Russians
(...)
Russian Soldiers Said Injuring Themselves To Avoid Being Sent To Ukraine
Some draftees in the Russian army are inflicting injuries on themselves in order to avoid being sent to the fighting in southeastern Ukraine, an indication of their fears about what might happen to them there and of growing opposition to the Kremlin’s aggression, according to Elena Vasilyeva.
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Moscow Coming Up With Ever More Euphemisms To Hide Russian Losses In Ukraine
Because Vladimir Putin continues to insist that there are no Russian military personnel in Ukraine, the Russian defense ministry has been forced to use ever more euphemisms in order to hide the reality that Russian soldiers are dying there. Now, the Russian dead will be called “those who died in exercises on the border with Ukraine.”
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Ukrainians feel the pinch as winter closes in
Dec 2 (Reuters) - Every day, Yevgenia gets up before dawn to travel to the outskirts of the Ukrainian capital Kiev to sell five bottles of fresh milk from her village cows for around 66 U.S. cents a litre.
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Why the Ukrainian economy is in deep trouble
IN RECENT months Ukraine’s problems have mainly been political. But in addition to the annexation of Crimea and fighting in the east of the country, Ukraine’s economy may be entering a full-blown depression. This year its currency, the hryvnia, has lost half its value against the dollar. Inflation is at nearly 20%. Ukrainians are panic-buying food and other essentials. Economists worry that by the end of this year, the country may have no money left to pay its debts. What has gone so wrong?
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U.S. says to discuss possible new Russia sanctions with Europe
(Reuters) - U.S. Secretary of State John Kerry will talk to European allies this week about imposing further sanctions on Russia if pro-Moscow separatists in Ukraine do not halt violence, a senior State Department official said on Tuesday.
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How Ukraine’s arsenal matches up against the Russian-backed separatists’
On Nov. 18, several rockets fired from a separatist Grad launcher slammed into an apartment building in the eastern Ukrainian town of Toshkovka. It was another shelling in what’s become an almost daily event — as both sides in Ukraine’s civil war turn to heavier weaponry to shift the battle in their favor.
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Looking for evidence of Russian-supplied guns in eastern Ukraine isn’t as easy as it was in Crimea. As the Ukrainian army advanced toward separatist-controlled cities, however, the rebels began fielding sophisticated weapons used only by the Russian armed forces and a few other select countries. But not Ukraine.
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Why any deal with Russia is a bad ideaDie Russen scheinen empfindlich bezueglich einem moeglichen Rauswurf aus SWIFT zu reagieren :D
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The West could also suspend Russia from SWIFT, the international financial transaction system.
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While a deal with Russia to end the bloody conflict in Ukraine may seem tempting, it is a false hope. A more realistic and potentially fruitful strategy for the West is to instead boost its assistance to Ukraine while also beefing up the pressure on Moscow. Only this can achieve the long-term goal of a stable Ukraine within a Europe that is whole, free and at peace.
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Cutting Russia out of SWIFT banking system would mean ‘war’ – head of VTBAber Russland braucht ja den Westen nicht ;)
Excluding Russia from the global SWIFT banking transactions system is another form of sanctions and would mean “war,” said Andrey Kostin, head of VTB Russia’s second largest bank, adding that should it happen Russia has a “Plan B.”
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NATO chief: Russian troops are ‘backbone’ of separatist forces
NATO’s military chief says Russian troops are the “backbone” of separatist forces in eastern Ukraine.
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US calls on Russia to calm turbulence in Ukraine
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In his opening remarks, Kerry publicly cited "hundreds of Russian soldiers who fight and die" in Ukraine - alluding to what the U.S. says is proof of Moscow's direct involvement in the fighting. U.S. officials believe an estimated 400 Russian troops have been killed in Ukraine this year.
(...)
Echtmal... wollt schon fragen was denn 'angemessen' in deinem Fall bedeutet.
Putin Wants a ‘New Munich’ on Ukraine But May Not Get It, Butakov Says
The Munich Agreement between Adolf Hitler and Neville Chamberlain, as some have forgotten, was a compromise between what the Nazi leader wanted and the status quo that the British wanted to protect in order to reduce tensions in Europe and achieve, in Chamberlain’s infamous words, “peace in our time.”
(...)
What Would Happen If McCain Armed Ukraine?Waffenlieferungen an die Ukraine sind laengst ueberfaellig (falls diese nicht schon laengst insgeheim stattfinden) - eine besser bewaffnete Ukraine bedeudet hoehere
John McCain has confirmed that the Senate will consider the delivery of lethal military aid to Ukraine when Congress reconvenes in January. Should it agree to do so, the Civil War in Ukraine will almost certainly re-erupt, and Russia and the US will be plunged into an even deeper level of Cold War.
(...)
Ukraine Freedom Support Act of 2014 - Directs the President to impose three or more sanctions under this Act against:
•Rosoboronexport;
•any person that knowingly makes a significant investment in a special Russian crude oil project; or
•any entity owned by the government of the Russian Federation or controlled by its nationals that transfers or brokers the transfer to, or manufactures or sells defense articles transferred to, Syria or into the territory of a specified country without its government's consent.
Defines "specified country" as Ukraine, Georgia, Moldova, or any other country of significant concern for purposes of this Act, such as Poland, Lithuania, Latvia, Estonia, and the Central Asia republics.
Authorizes the President, through the Bureau of Industry and Security of the Department of Commerce or the Office of Foreign Assets Control of the Department of the Treasury, to impose additional licensing requirements or other restrictions on the export of items for Russia's energy sector.
Directs the President to impose sanctions under this Act on Gazprom if it is withholding significant natural gas supplies from North Atlantic Treaty Organization (NATO) member countries, or further withholds significant natural gas supplies from countries such as Ukraine, Georgia, or Moldova.
Sets forth sanctions against a foreign person, including executive officers of an entity, relating to:
•Export-Import Bank of the United States assistance,
•executive agency procurement,
•arms and dual-use item exports,
•U.S. property transactions,
•banking transactions,
•investing in or purchasing equity or debt instruments, and
•U.S. entry prohibition or visa revocation.
Authorizes the President to waive the application of sanctions, or waive sanctions for a specific transaction, for purposes of U.S. national security, and with congressional notification.
Amends the Foreign Assistance Act of 1961 to designate Ukraine, Georgia, and Moldova as major non-NATO allies for purposes of that Act and the Arms Export Control Act.
Provides assistance to Ukraine for: (1) the military, defense, energy, and civilian sectors; and (2) internally displaced persons.
Directs the Secretary of State to work with Ukrainian officials to help Ukraine reduce its dependence on natural gas imported from the Russian Federation.
Directs the Chairman of the Broadcasting Board of Governors to submit to Congress a plan for increasing the quantity of Russian-language broadcasting into the countries of the former Soviet Union in order to counter Russian Federation propaganda. Requires such plan to prioritize broadcasting into Ukraine, Georgia, and Moldova by the Voice of America (VOA) and Radio Free Europe/Radio Liberty.
Und ein weiterer Aufruf (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article135289463/In-der-Ukraine-Krise-ist-eindeutig-Putin-der-Aggressor.html)
Außenpolitisch versierte Journalisten werden sich erinnern, dass 2008 circa drei Prozent der Bevölkerung der Russischen Föderation einen Nato-Beitritt der Ukraine und Georgiens als Hauptgefahr für ihr Land ansahen.
‘If US sends weapons to Ukraine, Russia should send troops’ - lawmaker
A leftist MP has said the US Senate’s decision to arm the Kiev regime should prompt ‘adequate measures’ from Russia, such as deploying military force on Ukrainian territory before the threat becomes too high.
(...)
Wenigstens zahlt Putin pünktlich und angemessen. :PHoffentlich nicht in Rubel (http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/russland-boerse-verliert-zehn-prozent-nach-rubel-absturz-a-1008748.html) sondern in echtem Geld...
Ich les immer nur Wirtschaftskriese hier, Rubelverfall da. Und morgen les ich das selbe wieder.
Wann is denn der Kremel mal fertig ausgeblutet?
Capital controls feared as Russian rouble collapses
'Funding problems are increasing dramatically. We think Russia is now flirting with systemic problems,' said Danske Bank
(...)
The rouble's slide has led to fury in the Duma, where populist politician Evgeny Fedorov has called for a criminal investigation of the central bank. Critics say the institution had been taken over by "feminist liberals" and is a tool of the International Monetary Fund. The office of the Russia general prosecutor said on Monday it was opening a probe.
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Bleibt wohl nur, dass ihn sei eigenes Volk einmal wegfegt, ein Gegenspieler ihn aufknüpft oder ihn die internationale Gerichtsbarkeit einmal ereilt. Dann kann er sich in die Gesellschaft eines Mladic, Karacic oder Charles Taylor einreihen...
Wenn die Reserven weggeschmolzen sind, wirds richtig interessant
Wenn die Reserven weggeschmolzen sind, wirds richtig interessant
Allerdings. Die russische Föderation hat in den letzten beiden Jahrzehnten zig Tonnen an Gold aus dem sibirischen Boden geholt und in staatliche Tresore gebracht. Interessanter Weise weiß dabei niemand außer dem russischen Staat selbst wieviel das eigentlich ist. Wenn es ungünstig läuft bringen die Russen das Gold scheibchenweise oder mit einem großen Knall auf den Weltmarkt, um Devisen zu erhalten und destabilisieren damit die Weltwirtschaft so nachhaltig, dass sie diesmal richtig zusammenbricht, denn die einzigen Werte, die derzeit noch für Stabilität sorgen sind die "konservativen", wie z.B. Gold.
Gruß Andi
denn die einzigen Werte, die derzeit noch für Stabilität sorgen sind die "konservativen", wie z.B. Gold.
Vertrauen schafft Stabilität - und eine Währung, wo die zuständige Zentralbank den Leitzins auf 17 % hebt, hat alles Vertrauen verloren - und damit die Stabilität.
Im Euroraum haben wir (trotz einer Finanzkrise, Staatshaushaltskrise in vielen Ländern und einer Wirtschaftsflaute) Geldwertstabilität (weil es Vertrauen gibt).
Russia has just lost the economic war with the west
The interest rate hike’s failure to halt a freefalling rouble means Russia is facing a perfect storm, only part of which is a full-blown currency crisis
(...)
The west knows all about the vulnerability of Russia’s economy, its creaking factories and its over-reliance on the energy sector. When the introduction of sanctions over Russia’s support for the separatists in Ukraine failed to bring Vladimir Putin to heel, the US and Saudi Arabia decided to hurt Russia by driving down oil prices. Both countries will face some collateral damage as a result – and this could be considerable in the case of the US shale sector – but both were prepared to take the risk on the grounds that Russia would suffer much more pain. This has proved to be true.
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Obama to sign new Russia sanctions bill by end of week
(Reuters) - U.S. President Barack Obama will sign legislation authorizing new sanctions on Russia over its activities in Ukraine and providing weapons to the Kiev government by the end of the week, the White House said on Tuesday
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Russland beginnt mit Ausverkauf seiner Währungsreserven http://www.focus.de/finanzen/news/rubel-krise-russland-beginnt-mit-ausverkauf-seiner-waehrungsreserven_id_4351644.html (http://www.focus.de/finanzen/news/rubel-krise-russland-beginnt-mit-ausverkauf-seiner-waehrungsreserven_id_4351644.html)
Findet das die Bevölkerung nicht langsam komisch? Wie können die alle so ruhig bleiben?
Edit: Ok ganz ruhig bleiben sie dann doch nicht. (http://www.n-tv.de/wirtschaft/Russen-wollen-ihre-Rubel-retten-article14169276.html)
Aber irgendwie wird es ja dennoch so behandelt als gehört es zum normalen leben dazu...
EU Adopts Tougher Crimea Sanctions, Russia Irate:D :D :D
BRUSSELS -- The European Union on December 18 adopted an investment ban that targets firms and individuals in Crimea, the Black Sea peninsula that Russia annexed from Ukraine in March.
The new sanctions drew swift condemnation from Russia, which called them "absolutely unacceptable."
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Russia’s rouble crisis
Going over the edge
A deep recession is now a certainty for Russia in 2015. Things could get much worse
IN THE world of central banking slow, steady and predictable decisions are the aim. So when bankers meet in the dead of night and raise interest rates by a massive 6.5 percentage points it suggests something is going very wrong. It is: the Russian currency crisis many feared is now a reality (see chart) and the mood in Moscow close to panic. Russians are right to worry: they are heading for a lethal combination of deep recession and runaway inflation.
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Ukraine
Obama Bans U.S. Trade With Crimea
U.S. President Barack Obama has issued an executive order banning U.S. exports of goods, technology or services to Ukraine's Crimea region.
Obama also authorized the Treasury Department to impose sanctions on individuals and companies operating in the region.
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Canada slaps new sanctions on Russia
OTTAWA – Just a day after Vladimir Putin painted a rosy picture of Russia’s finances, Canada moved to put the government further into the red.
Prime Minister Stephen Harper announced another round of economic and travel sanctions Friday on 20 Russian and pro-Russia Ukrainians, as well as measures to cripple the country’s oil and gas industry.
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Sevastopol parliament speaker says preparations for Crimean takeover started in 2004
Planning for the Russian takeover of the Ukrainian territory of Crimea began on the peninsula almost a decade ago, according to the self-appointed speaker of the parliament in Sevastopol, Alexey Chaly
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Coming winter is a weapon of war in east Ukraine
A deteriorating humanitarian situation amid the hardship of an approaching winter in east Ukraine is giving the Ukrainian national government an opening to turn the local population against Russian-backed separatists.
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Ukraine to Spend Five Percent of 2015 Budget on Defense and Security
KIEV — Ukraine plans to spend five percent of its budget or 86 billion hryvnia ($5.5 billion) on the army and on law enforcement in 2015 and to reintroduce compulsory military service, a top security official said on Saturday.
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Ukrainian Prime Minister: Putin 'Needs New Annexations'
In a SPIEGEL interview, Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk, 40, discusses his country's division, its war with Russia and why he believes all efforts to find a solution with Vladimir Putin will fail.
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Ich hoffe, daß eine ehrliche Diskussion zu Stande kommt.Naja, die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt und ich habe schon zur Kenntnis genommen, dass der Provider mit "Flares" identisch und die IP Range zumindest sehr ähnlich ist.... ::)
In mehreren Beiträgen wird sich gewünscht, daß Politiker (auch wenn deren Taten nicht gutzuheißen sind) von einen Lynchmob gerichtet werdenGanz ehrlich? Ich sehe fast keine alternative Lösung mehr. Putin hat sich derart über alle zivilisatorischen Regeln hinweggesetzt, dass ich mit ihm keine Zukunft und keinen Neuanfang sehe. Und ich traue ihm nicht zu, dass er freiwillig auf gesittete Weise abtritt. Er wird sich wie ein afrikanischer Clanchef an die Macht krallen und wie es aussehen wird, wenn er abtritt, stelle ich mir unschön vor. Mubarak und Ghaddafi sind einen ähnlichen Weg gegangen. Ob er ihn überlebt oder irgendwann mit einem Rollstuhl in irgendeinen Gerichtssaal gekarrt wird, weiß ich nicht.
Gedankenspiele über eine militärische Konfrontation zwischen NATO und Russland, wobei ich bei einigen Beiträgen das Gefühl hatte, ein solches Szenario wird als wünschenswert erachtet.Naja, eine Auseinandersetzung NATO - Russland ist bestimmt keine schöne Vorstellung aber die NATO ist nun einmal ein Verteidigungsbündnis und wenn dieses Bündnis angegriffen wird, ist es eben der Sinn zu verteidigen. Dann hoffe ich nur noch, dass es einerseits nicht atomar eskaliert aber auch andererseits, dass diese Bündnis funktioniert und letztendlich den Aggressor überwinden wird. Ich fühle mich in der freien Welt des westlichen Wohlstands nämlich wohler als in der Autokratie eines zu klein gewachsenen St. Petersburger Gossenblags.
Er wurde geäussert, daß dieser Konflikt für Russland und die Separatisten möglichst "blutig" werden soll. Eine politische Lösung wird als schwach angesehen und eine militärische in manchen Beiträgen präferiert.Die Realität ist wohl aktuell eine andere: Allein Russland und die von ihm ausgestatteten und unterstützen Separatisten suchen die Gewalt; der Westen dreht lediglich den Geldhahn zu und das wohl mit ziemlich dramatischen "Erfolg".
Ihnen wurde die Ultima Ratio und damit das Leben der eigenen Soldaten aber auch indirekt das des Gegners anvertraut
Bei einigen Beiträgen ist mir aber sprichwörtlich die Spucke weggeblieben und daher habe ich mich entschlossen, mich hier anzumelden und den Dialog zu suchen.Welche aber durch das Recht auf freie Meinungsaeusserung gedeckt sind.
Folgende Dinge sind mir besonders aufgefallen:Ich hab keine solche Beitraege wirklich gesehen - wobei in Russland Revolutionen hin und wieder blutig von statten gehen. Aktuell feiert man ja das 25-jaehrige Jubilaeum der rumaenischen Revolution. Tyrannen wie Ceausescu lassen sich manchmal nur durch Gewalt entfernen.
In mehreren Beiträgen wird sich gewünscht, daß Politiker (auch wenn deren Taten nicht gutzuheißen sind) von einen Lynchmob gerichtet werden
Gedankenspiele über eine militärische Konfrontation zwischen NATO und Russland, wobei ich bei einigen Beiträgen das Gefühl hatte, ein solches Szenario wird als wünschenswert erachtet.Gedankenspiele - NATO hat mittlerweile konkrete Plaene zur Verteidigung der Ostflanke
Er wurde geäussert, daß dieser Konflikt für Russland und die Separatisten möglichst "blutig" werden soll. Eine politische Lösung wird als schwach angesehen und eine militärische in manchen Beiträgen präferiert.
Gerade wenn sich kritische Grenzmanöver mehren ist es umso wichtiger, daß alle Beteiligten besonnen reagieren.Das Eindringen russischer Einheiten in die Ukraine, der baltischen Laender, Schwedens etc ist nicht sehr besonnen. Die NATO hat im Gegensatz dazu mehr als besonnen reagiert.
Ihnen wurde die Ultima Ratio und damit das Leben der eigenen Soldaten aber auch indirekt das des Gegners anvertraut und dies geht mit einer besonderen Verantwortung einher. Ein Verheizen von Soldaten zu befürworten ist in meinen Augen konträr dazu.Habe nirgends etwas ueber das Verheizen von NATO Soldaten gelesen. Putin verheizt seine Soldaten aktuell in der Ostukraine - ich bin nur dafuer das man Putin hierbei "unterstuetzt" (wie weiter oben beschrieben)
Ganz ehrlich? Ich sehe fast keine alternative Lösung mehr. Putin hat sich derart über alle zivilisatorischen Regeln hinweggesetzt, dass ich mit ihm keine Zukunft und keinen Neuanfang sehe. Und ich traue ihm nicht zu, dass er freiwillig auf gesittete Weise abtritt. Er wird sich wie ein afrikanischer Clanchef an die Macht krallen und wie es aussehen wird, wenn er abtritt, stelle ich mir unschön vor. Mubarak und Ghaddafi sind einen ähnlichen Weg gegangen. Ob er ihn überlebt oder irgendwann mit einem Rollstuhl in irgendeinen Gerichtssaal gekarrt wird, weiß ich nicht [/size]
Ich fühle mich in der freien Welt des westlichen Wohlstands nämlich wohler als in der Autokratie eines zu klein gewachsenen St. Petersburger Gossenblags.
Die Realität ist wohl aktuell eine andere: Allein Russland und die von ihm ausgestatteten und unterstützen Separatisten suchen die Gewalt; der Westen dreht lediglich den Geldhahn zu und das wohl mit ziemlich dramatischen "Erfolg".Wie gesagt die Sanktionen unterstütze ich durchaus und der Ukraine steht freie Bündniswahl zu, wie jedem anderen Staat. Ich hoffe sehr, daß das Minsker Abkommen umgesetzt werden kann und es eine politische Lösung gibt. Der Ukraine steht es zu sich zu verteidigen, allerdings gibt es auch dort Stimmen, die eine militärische Zurückeroberung bevorzugen anstatt einer politischen. Dem stehe ich kritisch gegenüber.
[/size]Mir als Soldat wird nicht ansatzweise das Leben des Gegners "anvertraut". Im Krieg ist es meine Aufgabe, so viele [/size]seiner Soldaten[/size] wie möglich außer Gefecht zu setzen (indem sie getötet, verwundet oder gefangen genommen werden) und dabei das Leben und die Gesundheit der mir anvertrauten eigenen Soldaten so gut es geht zu schonen.Indem Sie bei bestehender Möglichkeit eine Gefangennahme oder ausser Gefechtsetzung durch Verwundung durchführen, verhindern Sie zusätzliche Todesopfer. Nichts anderes wollte ich aussagen. Auch Gegner sind jemand anderen Kinder, jemand anderen Eltern.
[/size]Das Eindringen russischer Einheiten in die Ukraine, der baltischen Laender, Schwedens etc ist nicht sehr besonnen. Die NATO hat im Gegensatz dazu mehr als besonnen reagiert.Ich stimme Ihnen zu. Diese Muskelspiele seitens der russischen Streitkräfte insb. das Ausschalten von Transpondern ist alles andere als besonnen. Ich wollte lediglich sagen, daß es auf Seite der NATO/Schwedens wichtig ist besonnene Leute zu haben und nicht Leute, die "einen nervösen Zeigefinger" haben.
[/size]Putin leugnet ja, dass russische Soldaten in der Ostukraine present sind - wenn keine present sind kann dies fuer die Russen auch nicht blutig sein. [/size]Russland fuehrt Krieg in Europa, besetzt die Territorien dreier europaeischer Staaten und ist eindeutig der Agressor - ja ich wuensche mir sehr das die Russen eine blutige Nase kriegen - aber das bedeudet nicht, dass der Westen aktiv eingreifen soll - Waffenlieferungen, Ausbilder und Nachrichtendienstliche Erkenntnisse an Ukraine, Moldawien und Georgien sind aber etwas, was ich sehr befuerworte.Die einzige politische akzeptabele Loesung meiner Meinung nach ist der Abzug der russischen Truppen aus der Gesamtukraine (Ost wie auch der Krim) - und dann hat man noch die russischen Besatzungstruppen in Moldawien und Georgien....Dann koennen auch die Sanktionen wegfallen. Putin ist aber nicht allzu gewillt hierzu. Eine politische Loesung haben die Briten auch mit Hitler versucht...
...und konnte keine Editierfunktion finden.
Indem Sie bei bestehender Möglichkeit eine Gefangennahme oder ausser Gefechtsetzung durch Verwundung durchführen, verhindern Sie zusätzliche Todesopfer. Nichts anderes wollte ich aussagen. Auch Gegner sind jemand anderen Kinder, jemand anderen Eltern.Wenn der Gegner sich ergibt, wird er Gefangener - ansonsten wuerde ich schon mit der Absicht zu toeten (Kopf oder Brustschuss) handeln - weil auch verletzte Gegner zurueckschiessen koennen. Und wenn man in einem Kampfjet ist, in einem Panzer oder anderem Grossgeraet dann ist das nicht so ganz mit nur "Verletzen".
Sollte mit "möglichst blutig" eine sinnbildliche blutige Nase gemeint sein, ziehe ich meine Aussage zurück. Für klang es eher nach Maximierung des Blutzolls als Konfliktlösung. Ich stimme Ihnen zu, daß das Besetzen von Territorien souveräner Staaten und das Unterhalten von Operettenstaaten nicht hinnehmbar ist. Lieferung von Waffen sehe ich kritisch. Hilfe in Form von Ausbildung ja.
Militaerisch bezwingen koennen die Ukrainer Russland aktuell wohl kaum - aber wenn vermehrt Cargo 200 in Russland ankommt, besteht sehr wohl die Moeglichkeit, dass sich die politische Fuehrung das ganze nochmal anders ueberlegt und/oder das der Unmut in Russland waechst.
Ja, Krieg ist grausam.Dem ist nichts hinzuzufügen. Umso wichtiger ist es, ihn als Ultima Ratio anzusehen und nicht als eine (austauschbare) Option unter vielen.
Also war meine erste Deutung von "blutig" richtig.Die Russische Armee meint mit Cargo 200 Gefallene. Diese Strategie ging schon einmal auf - und zusammen mit den Wirtschaftssanktionen des Westens ist es die einzige Option der Ukraine - als Alternative besteht nur das Hinnehmen der russischen Invasion - was vollkommen inakzeptabel ist.ZitatMilitaerisch bezwingen koennen die Ukrainer Russland aktuell wohl kaum - aber wenn vermehrt Cargo 200 in Russland ankommt, besteht sehr wohl die Moeglichkeit, dass sich die politische Fuehrung das ganze nochmal anders ueberlegt und/oder das der Unmut in Russland waechst.
Vor dem Spiegelstrich stimme ich Ihnen zu. Ich vermute mit Cargo 200 meinen Sie Gefallene. Ich befürchte, daß bei der Größe der Armee und den geographischen Ausmaßen des Landes (und ohne entsprechende freie Presse um Nachrichten landesweit zu verbreiten), es extrem vieler Gefallener für diese Strategie bedarf.
Ich verstehe Ihre Argumentation, daß im Gefecht selber kein Platz für die Befindlichkeiten des aktuellen Gegners ist und nur der eigene Überlebenswille zählen muss. Meine Überlegungen gehen daher in eine allg. Richtung und war nicht auf ein einzelnes Gefecht bezogen. Ich sehe ein, daß es mit einer Verwundungsabsicht in der Realität schwierig sein kann.Pistole aus der Hand schiessen klappt nur in den Western Filmen.
Als ich auf dieses Forum gestossen bin und mich etwas durchgelesen habe, musste ich oft an die Worte meines Großvaters denken. Er war seinerzeit Leutnant an der Westfront. Er hat mir immer wieder gesagt, daß er im Gegner immer auch einen Menschen gesehen hat und dies in den Gefechtssituationen ausgeblendet hat, aber davor und danach entsprechend dieser Maxime gehandelt hat. Dies hat mich zu meinen ersten Post bewegt. Der Wert eines Menschen wird - auch ein Gegner ist Mensch - in einigen Posts meiner Meinung nach negiert. Auch wenn es für Sie irrelevant ist, auch dort gibt es Menschen, die dann trauern und nicht nur auf der eigenen Seite.Habe irgendwo gelesen, dass im amerikanischen Buergerkrieg allgemein die Trefferquoten aeusserst gering waren weil es im wahrsten Sinne des Wortes ein Bruderkrieg war.
Dem ist nichts hinzuzufügen. Umso wichtiger ist es, ihn als Ultima Ratio anzusehen und nicht als eine (austauschbare) Option unter vielen.Den Krieg hier hat Russland angefangen - man kann nicht erwarten das die Ukraine einfach zuschaut.
Hungary to treat 20 Ukrainian soldiers wounded in war-torn zone
Twenty Ukrainian servicemen, who were injured in the anti-terrorist operation zone, will be sent to Hungary for treatment, Hungarian Foreign Minister Peter Szijjarto has said.
(...)
Hungary To Resume Gas Deliveries To Ukraine
Gas deliveries from Hungary to Ukraine could soon resume, business daily Napi Gazdaság said. FGSZ Földgázszállitó, the gas delivery unit of Hungarian oil and gas company MOL, suspended gas deliveries to Ukraine on September 25 for an unspecified period, citing increased need for domestic supplies for the winter period as a reason.
(...)
Hungary’s Cabinet Braces for Open War in Ukraine, Figyelo Says
Hungary is in a “war zone” and must prepare for an escalation in the armed conflict between neighboring Ukraine and Russia, said Janos Lazar, the minister in charge of the Prime Minister’s Office.
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Zum einen haben sich die Verwandten von Rekruten aus Rjasan an mich gewandt, die ins Gebiet Rostow gebracht wurden, auf den Übungsplatz nach Gukowo nahe der Grenze. Denen hat ein Oberstleutnant ganz offen gesagt: „Unterschreiben Sie einen Vertrag, oder ich unterschreibe für Sie und schicke Sie nach Lugansk.“ 250 russische Wehrdienstleistende haben diesen Satz gehört, ein junger Mann hat ihn mir gleich per SMS geschickt. Wir haben eine Beschwerde an die Militärstaatsanwaltschaft geschrieben und es im Verteidigungsministerium gerügt. Dann hat man die jungen Leute zurückgeschickt.
Conflict-hit east Ukraine struggles for festive joy
Donetsk (Ukraine) (AFP) - The big tree with the glimmering holiday lights is up but the festive spirit is missing on Lenin Square in the heart of east Ukraine's rebel stronghold of Donetsk.
Hundreds of people huddled in the drizzle for the traditional unveiling of the tree ahead of the New Year holiday in this Orthodox Christian country, where Christmas is celebrated on January 7.
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Ukraine again discontinues power supply to Crimea
MOSCOW - Ukraine has cut off power supply to Crimea for the second time in a week, the Kryminform news agency said on Dec. 26.
"Ukraine fully discontinued power supply to the Republic of Crimea at about 1.50 p.m. (Moscow time) today, for the second time in a week. There is a power outage in every populated locality of the peninsula, including Armiansk which receives electric power via a dead-end high-voltage power transmission line," says a report posted on the agency website.
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Russians Used Humanitarian Convoys to Send Militants into Ukraine, Russian Organizer Says
It is a fool’s errand to try to document and then denounce all the lies the Russian government and media have committed over the last year about Ukraine: Each day brings a fresh crop. But some are so egregious, so dangerous to the international system, and so likely to become precedents that they must be exposed.
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Now, thanks to Yefimov, a Russian has confirmed what Russia has done, and the level of detail he provides, the photographs of those involved, and the reproductions of the forms he and his comrades use leave little doubt that Yefimov is now telling at least most of the truth when he said that Russians who volunteered to fight in Ukraine “went under the guise of the Red Cross.”
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Visa, MasterCard stop supporting bank cards in Crimea
(Reuters) - The world's two largest credit and debit card companies, Visa Inc and MasterCard Inc, said on Friday they could no longer support bank cards being used in Crimea, following U.S. sanctions imposed earlier this month.
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Crimea switches to backup power mode after Ukraine stops electricity supplies
SIMFEROPOL - Ukraine has again stopped all electricity supplies to Crimea unilaterally and without warning, Crimean Minister of Fuel and Energy Sergei Yegorov told Interfax.
OSCE confirms coal taken from occupied east Ukraine
OSCE confirms witnessing massive removal of coal from insurgent-occupied east Ukraine into Russia
The Organization for Security and Co-operation in Europe observer mission in Ukraine says that a ‘high number' of trucks have been seen carrying coal from insurgent-held parts of Luhansk into Russia. The OSCE also said that over 700 soldiers have crossed the Ukraine-Russia border since the 17th of December.
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Secret dead of Russia's undeclared warIch verstehe sehr wohl ,dass auch beim Gegner Familien dahinterstehen - aber nichts destotrotz traegt einzig und allein die russische Fuehrung hier die Verantwortung - und Russland muss und soll noch einen viel hoeheren Blutzoll zahlen als es aktuell der Fall ist und der Westen soll die Ukraine dahingehend unterstuetzen.
The Kremlin’s denial that Russian soldiers are fighting in Ukraine has left families of dead servicemen searching for truth and justice. Tom Parfitt reports
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DIRECT TRANSLATION: How a Retired Russian Army Officer Sends ‘Volunteers’ to Fight in Ukraine
Kremlin Quietly Supports Network That Sends Thousands of Russian Veterans to Donbas War
In Yekaterinburg, the main city of Russia’s Ural region, retired army officer Vladimir Yefimov organizes army veterans to fight for Russia in southeastern Ukraine, more than 1,000 miles away. While Russia’s deployment of army troops and non-official Russian “volunteer” fighters in Ukraine is not news, Yefimov describes in new detail how Russian army vets are selected, organized and paid to join the war. His account underscores that the army of Russian "volunteers" is run with at least the tacit help of the Kremlin.
(...)
In an interview published the day after Yefimov’s, the director in Moscow of the Red Cross, Igor Trunov, says the dispatch of Russian "humanitarian convoys" to Ukraine is a violation of international humanitarian law, and says the "Putin convoys" are likely to have carried weapons to the [separatist] militia-controlled area of Donbas.
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Did Russia Send a New Batch of Military Vehicles to Separatists Controlled Ukraine?
Ukrainian Bessarabia
Towards the unknown region
A little-known place that interests both Ukraine and Russia
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Is Putin Turning to Terrorism in Ukraine?
In this nervous city in an embattled country, even small explosions can have a big impact.
ODESSA, Ukraine — On Sunday night a powerful explosion shook the heart of Ukraine’s most elegant city. The bomb went off right on the porch of the local Euro-Maidan Coordination Council, where volunteers store humanitarian aid for Ukrainian soldiers fighting Russian-backed forces in the east of the country. Authorities categorized the incident as “an act of terrorism,” the seventh bombing targeting strategic points of Odessa in the past few weeks.
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Russian BPM-97 Border Patrol Vehicles Appear To Be Operating Deep Inside Ukraine
Further Evidence that Russian BPM-97 Armor Used by Russian-Backed Fighters in Ukraine
2015-01-06 06:19:22
On December 31, 2014, we reported that the Russian-backed separatists in Ukraine appeared to have received a new supply of armor from Russia. This video revealed the presence of the BPM-97, which stands for Boyevaya Pogranichnaya Mashina ("Battle Border Vehicle") used by the Russian border guards, which are part of the Federal Security Service or FSB. This vehicle is not known to be in service in Ukraine.
(...)
Official Russian military medal to "green men" for capturing Crimea. Says action started before fall of Yanukovich.
Putin visits shelter for Ukrainians fleeing conflict on Orthodox Christmas
Russian President Vladimir Putin visited a shelter for families fleeing the conflict in east Ukraine on Orthodox Christmas on Wednesday, while the Orthodox Patriarch who heads churches in Russia and Ukraine said his heart was with Ukraine's people.
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Three soldiers killed as Ukraine marks Orthodox Christmas
Ukraine reports first military death of (Reuters) - Three Ukrainian soldiers have been killed in attacks by Russian-backed separatists in the past 24 hours, Kiev's military said on Wednesday, in fresh violation of a ceasefire regularly flouted since it was announced in September.
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Google Earth shows biggest Russian camp ever near Ukrainian border
Google just updated some imagery and now reveals the biggest Russian camp near the Ukrainian border ever on its October 10th images:
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One base to rule them all – five facts you should know about Russia’s main invasion hub
On January 6, the never resting @DajeyPetros discovered that the latest updated Google Earth satellite images revealed / included the base, many people knew about, but nobody could ever locate due to Russian army security measure to not leak meaningful footage of it and the lack of recent satellite footage from the area.
(...)
Ukraine to increase army strength to 250,000, drafting new military doctrine - Poltorak
The Ukrainian Defense Ministry intends to increase the strength of the Ukrainian Armed Forces and has prepared a state defense order not only for 2015, but also for the next two years, Defense Minister Stepan Poltorak has said.
(...)
Todesflug MH-17
Wer Warum Schoss
It’s one of the greatest war crimes of modern times – and the truth still hasn’t been told. On July 17th 2014 at about 16:20 local time, Malaysia Airlines flight MH17 was shot down over eastern Ukraine. All 298 passengers died, including many children. Who fired the missile? Over several months the Berlin-based investigative newsroom CORRECT!V has gathered facts, investigated in eastern Ukraine and Russia, and found witnesses to the missile launch. The investigation unveiled a clear chain of evidence. MH17 was downed by a ground-launched BUK missile – launched by a unit of the 53rd Russian Air Defense Brigade from Kursk. The brigade unit, tasked with protecting Russian tank units, was operating in mid July on Ukrainian territory without displaying national emblems
Flight MH17—searching for the truthQuartz hat jetzt ebenfalls den Correctiv Bericht gepostet (die Original Webseite will bei mir immernoch nicht....)
The Ukraine Crisis Isn't Going To End In 2015Recht gute Analyse, was in der Zukunft zu erwarten ist.
The Ukraine crisis is a complex drama with multiple dimensions, theaters and actors, which makes tracking, explaining, and predicting where it is headed particularly difficult.
(...)
Inflation in Russia-Annexed Crimea Hits 42.5 Percent in 2014
Inflation in Crimea, which was seized by Russia from Ukraine in March, reached 42.5 percent last year, according to data published by the Crimean State Statistics Service on Wednesday.
The total is almost four times higher than the rate at which consumer prices rose in Russia as a whole, where inflation spiked to 11.4 percent, its highest level since 2008.
(...)
Оn Epiphany Crimea to Pray About Successful Holiday Season
Metropolitan of Simferopol and Crimea Lazar will be asked to bless the prayer About Salvation, Preservation and Development of Crimean Resorts and Successful Holiday Season, states the traditional 9th annual address of the participants of the resort and tourism industry to Нis Grace.
(...)
Politicians wash off sins on Epiphany
Thousands of Ukrainians are expected to gather on the banks of rivers and lakes to celebrate Orthodox Epiphany on Jan. 19. Diving into freezing waters on this day is believed to wash away sins. Ukrainian politicians and average citizens alike intend to plunge into ice holes seeking health, happiness -- and some publicity.
(...)
EU Will Not Recognize Crimean Anschluss ‘In This Millenium’
Federica Mogherini, the EU’s foreign policy chief, commenting on Russia’s annexation of Crimea, says that “we will never accept the change of borders by force. Neither now nor in this century nor in this millennium.” But she adds that there should not be any limitson political dialogue with Moscow concerning the resolution of the Ukrainian crisis.
(...)
The West’s policy of non-recognition of the Soviet occupation of Estonia, Latvia and Lithuania ultimately worked not just because it rejected any acceptance of the use of force to change international boundaries but because it insisted that the governments that occupation overthrew remained de jure if not de facto in office.
Western countries should be crafting a similar non-recognition policy now, one that doesn’t give Putin a loophole which the Kremlin leader is all too likely to jump through given the large number of people in Western capitals who want to find “a way forward” in which Putin can “save face.”
Hard evidence, the regular Russian army invades Ukraine
Over the last 72 hours, increaring reports of regular “Russian army” deployments inside Ukraine emerged, not only from blogging insiders and investigative homepages, but also from the Ukrainian president and army command themselves (a very rare move, despite the widely dominating verbal calming down attempts).
(...)
The Fate of Ukraine
Events this week may finally wake up Kyiv to the reality it is facing. Ukraine is at war with Russia. It has been so for many months, as was obvious some time ago to those with eyes wanting to see. Ukraine’s government has not been in that group, and as military reverses mounted, hiding from painful facts has continued. In their own way, Kyiv mouthpieces have been nearly as dishonest in their depictions of the Russo-Ukrainian War as the Kremlin.
In the face of mountains of contrary evidence, Kyiv insisted that the war in the Donbas has been an “anti-terrorist operation” and that the enemy found there are “terrorists” rather than the Russian soldiers that most of them are. In recent days, Moscow has dropped any pretense and is dispatching battalions across the border essentially openly. Once commonplace efforts to mask insignia identifying these units as regular Russian troops have dissipated as Vladimir Putin feels he no longer needs to hide his aggressive presence in Ukraine.
Why should he? Kyiv is a paper tiger, the Europeans are cowered in the corner, terrified of the Kremlin’s next move, while Obama is talking tough about how Russia is losing this conflict, despite the fact that obviously it is not. As usual, Obama is all vapid and chest-puffing talk, coupled with very little action.
(...)
NATO: Fighting in eastern Ukraine fiercer than ever
BRUSSELS (AP) — Fighting in eastern Ukraine is fiercer than ever in some locations, NATO's top commander in Europe said Thursday — adding that the weapons systems seen now in the region have in the past heralded a fresh incursion by Russian troops.
(...)
What's more, said Breedlove, NATO intelligence has begun to detect "the signatures of air defense systems and electronic warfare systems that have accompanied past Russian troop movements into Ukraine."
He declined to specify which systems, and whether they include the Buk mobile surface-to-air missile battery blamed for shooting down a Malaysian jetliner on July 17, killing all 298 people aboard. But on two prior occasions, Breedlove said, deployment of such weaponry was accompanied by a border crossing by Russian troops.
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War Is Exploding Anew in Ukraine; Rebels Vow More
DONETSK, Ukraine — Unexpectedly, at the height of the Ukrainian winter, war has exploded anew on a half-dozen battered fronts across eastern Ukraine, accompanied by increasing evidence that Russian troops and Russian equipment have been pouring into the region again
(...)
Why Ukraine Is Losing
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The disorganization and corruption of too much of Ukraine’s military is no secret. Indeed, that the higher-ups are criminals who avoid battle is a near-universally held belief among the fighters who are doing the dying around .
(...)
Why the Ukrainian military remains so unready after many months of promises from Kyiv that it is serious about resisting the Russians is an important question. We have heard many excuses proffered about how the military was neglected for two decades after the fall of the Soviet Union, which is true but unhelpful now, when Ukraine urgently needs combat-ready forces. Courage is not lacking while battle skill clearly is.
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Moreover, the critique of many volunteers, that Kyiv is fundamentally not serious about the war, is difficult to refute. Even staunch defenders of the Ukrainian government concede that support for the combat forces is haphazard, at best, and the fighting troops would be starving and freezing without donations from private citizens eager to support “the boys.” Kyiv has just upped the draft age limit to twenty-seven, and has promised to soon add 50,000 conscripts to the hard-pressed forces.
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To cite a more recent example that likewise puts Kyiv in a poor light, in 1991 Croatia saw fully one-third of its territory seized in a few months by Serbian rebels who were backed by Belgrade. Croatia had to create a military almost from scratch, possessing few heavy weapons, while burdened with counterintelligence problems at least as bad as Ukraine’s today. Yet by the end of 1991, by executing a true mass mobilization, Zagreb fielded an army of 150,0000 in sixty brigades, and thereby managed to blunt Belgrade’s effort to subdue Croatia by force.
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Tank troops fight to contain rebel expansion in eastern Ukraine
War escalates as 27 civilians killed in rocket attack and Kiev accuses Moscow of sending more soldiers and hardware across the border
Vadim Ozirny is hoping for reinforcements.
The 46-year-old Ukrainian tank commander says politicians might yet stop the conflict that grips the east of his country, but supplies of arms from the West would bring a quicker result.
“Can we win this war? Can we bring it to an end? I don’t know. This is not toys; it’s not players on a football field. Give me some British Challengers or German Leopards and the Russians will be afraid to come out against us.”
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Capt Ozirny, whose call sign is Yatagan (a Turkish sabre), is convinced his opponent is Russia. “That country is fighting with mine,” he said. “We can tell by the artillery fire; it’s trained Russian specialists firing at us, people who understand the science of it, not some amateur bandits.”
Moscow has also sent tanks into the conflict, he alleged. “We’ve seen one T-90, which only Russia has, and heard the engines of many T-72s, which couldn’t be trophies taken from us because we have very few in service.”
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Eastern Ukraine Is Slipping Back Into All-Out War
A barrage of rockets struck residential blocks and an open-air market in the eastern outskirts of Mariupol in the early hours of Saturday morning, reportedly killing at least 27 people and injuring more than 90 others. The attack is the first in months on the strategically important port city, and yet another sign that all-out war has returned to Ukraine's troubled east.
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The Death of Ukraine’s Cyborg Army
If the United States is really supporting Ukraine, as President Obama claims, then why are Kiev’s forces getting hammered?
On Tuesday night, in a State of the Union speech that was heavy on domestic policy, President Barack Obama heralded a list of American accomplishments abroad, none more dubious than his claim that America was demonstrating “strength” in its response to the Ukraine crisis. “We’re upholding the principle that bigger nations can’t bully the small — by opposing Russian aggression, supporting Ukraine’s democracy, and reassuring our NATO allies,” the president optimistically intoned, while dismissing those who had appraised Vladimir Putin’s invasion of Ukraine and annexation of Crimea as “a masterful display of strategy and strength.” Rather, said Obama, “it is America that stands strong and united with our allies, while Russia is isolated, with its economy in tatters.”
For Obama to be right, and for America to be successfully leading the way to a free, peaceful, and democratic Ukraine, it stands to reason that Putin would have to be on the back foot and growing less belligerent by the day. Then why is he only ratcheting up his aggression?
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Russia may declare 1990 reunification illegal
More than 25 years after the Berlin Wall's fall, Russian lawmakers are mulling a proposal to condemn West Germany's 1990 "annexation" of East Germany as Moscow's answer to Western denunciation of its seizure of Crimea.
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Czar Putin’s Next Moves
ZURICH — Last March, former Secretary of State Hillary Clinton was quoted as saying that Russian President Vladimir Putin’s attack on Ukraine, supposedly in defense of Russian-speakers there, was just like “what Hitler did back in the ‘30s“ — using ethnic Germans to justify his invasion of neighboring lands.
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What Exclusion From Payment System SWIFT Would Mean For Russia
Discussions among European leaders about new sanctions on Moscow have again raised fears that the SWIFT international payments system might be cut off, a move that experts warn would wreak financial havoc on Russia.
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http://www.thelocal.de/20150128/russia-may-declare-german-reunification-illegal (http://www.thelocal.de/20150128/russia-may-declare-german-reunification-illegal)Die Beschäftigung der Duma mit der Frage der Wiedervereinigung ist ebenfalls "so etwas von illegal".ZitatRussia may declare 1990 reunification illegal
More than 25 years after the Berlin Wall's fall, Russian lawmakers are mulling a proposal to condemn West Germany's 1990 "annexation" of East Germany as Moscow's answer to Western denunciation of its seizure of Crimea.
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1. April?
Und zu allem Überfluss fällt Griechenland wegen einer nicht verstandenen Formalie Europa in Sachen Sanktionen auch noch in den Rücken.
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In 2013, Nikos Kotzias, now Minister of Foreign Affairs in the Alexis Tsipras’s cabinet, invited Dugin to deliver a lecture “The Geopolitics of Russia” at the University of Piraeus, where Kotzias held a post of professor of Political Theories. Co-organised with the Panteion University, the event was held on 12 April; Konstantinos Filis, research director of the Institute of International Relations at and the Panteion University, co-hosted the lecture.
In his lecture, Dugin implicitly suggested that, rather leaving the EU and joining the Russia-led Eurasian Union, Greece should remain in the EU to promote the pro-Russian vision of international politics.
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Jap das hat bei mir auch zu leichtem Bluthochdruck gefuehrt - wenn es nach mir gehen wuerde (nicht das meine Meinung von Relevanz oder Interesse waere), muesste man den Griechen den Geldhahn zudrehen - und mal schauen ob man so rasche Neuwahlen in Griechenlanderzwingendurchfuehren kann.
Jap das hat bei mir auch zu leichtem Bluthochdruck gefuehrt - wenn es nach mir gehen wuerde (nicht das meine Meinung von Relevanz oder Interesse waere), muesste man den Griechen den Geldhahn zudrehen - und mal schauen ob man so rasche Neuwahlen in Griechenlanderzwingendurchfuehren kann.
Mag sich gut anhören, taugt natürlich nicht für den demokratischen Alltag: Willst du wählen lassen, bis uns und anderen das Ergebnis passt? Ich bin eher der Meinung, dass der Alltag die neue Regierung einholt und die wenigen Gemeinsamkeiten der Koalitionspartner sich im Widerstand gegen Europa schnell erschöpfen.
wenn sich nun deren Vertretung wie ein Tier mit einem Rüssel aufführt
Wenn die Griechen selbst ihre Regierung "ersetzen" ist das nicht verwerflich ;).Kein EU Staat wird in Griechenland einmarschieren. Geldhahn zu, bis die Regierung ersetzt wurde durch die Griechen .
Bis jetzt ist aber nur viel Getöse und die eine oder andere verbale Entgleisung. Und entgleist ist schon viel in Griechenland, wenn ich nur an die unsäglichen Merkel-Hitler-Vergleiche denke.Also soweit ich das mitbekommen habe, wurden mehre Privatisierungsvorhaben - die Verpflichtend waren - schon gestoppt.
Why Putin Is the Big Winner in Greece’s Elections
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The first official visitor to new Greek Prime Minister Alexis Tsipras was the Russian ambassador, and on Tuesday Greece rejected the European Council’s decision to consider “further restrictive measures” against Russia.
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Waere meiner Meinung ein herber ideeller Verlust fuer Europa - aber waere die Entscheidung einer demokratisch gewaehlten Regierung.
Bis jetzt ist aber nur viel Getöse und die eine oder andere verbale Entgleisung.
News Analysis: How Syriza's Win Could Change EU Policy On Russia
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Wie niveauvoll, wolverine. ::)
Wenigstens zahlt Putin pünktlich und angemessen. :P
Confessions of a Former Kremlin Troll
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If they are trying to hide the nature of the work, it's a flimsy job as the pay -- 40,000-50,000 ($579 to $726) a month
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The base pay for bloggers -- people who write in LiveJournal and social media -- and other "content managers" including "SEO specialists" or designers of patriotic "demotivator" posters, called "illustration" -- is 45,000 rubles ($653). Those at higher positions earn 55,000-60,000 ($797-$939).
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While the managers make reference to the need to attract clicks and get advertising revenue, in fact this only draws a smile because the operation is widely understood to be government subsidized.
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Council conclusions on Ukraine
Foreign Affairs Council meeting Brussels, 29 January 2015
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Belarus
Under New Belarus Law, 'Little Green Men' Would Mean War
MINSK -- Belarus has adopted legislation under which the appearance of armed foreign forces on the country's soil will be considered an act of aggression regardless of whether they are regular troops.
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Westliche Medien hatten darüber berichtet, dass die Abgeordneten unter Androhung von Gewalt zur Teilnahme an der Parlamentssitzung aufgefordert worden waren. Trotzdem seien nur 36 Abgeordnete erschienen – viel zu wenig für das notwendige Quorum, schrieb die norwegische «Aftenposten» . Diese Version der Geschichte wird nun erstmals auch von russischer Seite gestützt. Und zwar von einem Beteiligten, dem Agenten und einstigen Separatistenführer Igor Strelkow. [...]
Strelkow: « Die Abgeordneten wurden von der Volksmiliz eingesammelt, um sie ins Parlament zu treiben, damit sie abstimmen.»
Google Earth shows how Russians crossed border to create Ilovaisk massacre
In August Ukrainian volunteer battalions were ordered to encircle Donetsk from the South. At Ilovaisk they met fierce resistance and they were never able to really take it.
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Swetlana Dawydowa war im April vergangenen Jahres aufgefallen, dass sich der Militärstützpunkt gegenüber ihres Hauses auffällig leerte. Im Bus bekam sie Telefonate von Soldaten mit ihren Vorgesetzten mit. "Es ging um Männer vom Militärnachrichtendienst", sagt Ehemann Anatolij. "Sie wurden in Zivilkleidung nach Moskau beordert, auf eigene Rechnung. Die Rede war von Waffen, die sie vor Ort bekommen sollen."
Für Swetlana schien klar: Die Soldaten sollten als Freiwillige getarnt in die Ostukraine geschickt werden.
Preserving Ukraine’s Independence, Resisting Russian Aggression:
What the United States and NATO Must Do
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The West has the capacity to stop Russia.
The question is whether it has the will.
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Angela Merkel hatte heute in Budapest eine leicht andere Auffassung: Keine Waffenlieferungen an die Ukraine!Frau Merkel spricht aber nur fuer die BRD (davon abgesehen gibt es auch allzuoft ein Unterschied zwischen was gesagt wird und was getan wird...vorallem in dem Bereich von Waffenlieferungen)
Darüber kann sie sich nächste Woche mit Barack Obama in Washington unterhalten.
Andere Baustelle: Obama hat heute die Europäer zum entgegenkommenden Umgang mit Griechenland ermahnt ::).Und die Amerikaner haben sich in der Vergangenheit auch fuer den EU Beitritt der Tuerkei starkgemacht... Dampfplauderer (und hier allen voran Obama) ::)
The 'tough as nails' medics on Ukraine's bloody front lines
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Medics coming from Artemivsk hospital say Russia-backed rebels are aiming for the red medical crosses painted on their ambulances.
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The rape of Ukraine: America stands by
In his State of the Union Address, President Obama touted his Ukraine strategy as a demonstration of “the power of American strength and diplomacy.” Word of this stirring success has yet to reach the Kremlin.
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The Obama policy reflects the craven logic that says helping a victim defend itself from an aggressor is dangerously provocative.
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Putin must be stopped. And sometimes only guns can stop guns
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Vladimir Putin is the Slobodan Milošević of the former Soviet Union: as bad, but bigger. Behind a smokescreen of lies he has renewed his drive to carve out a puppet para-state in eastern Ukraine.
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There is a Polish saying which translates roughly as “we play chess with them, they play kick-arse with us”. (Dupniak, or kick-arse, is a Polish game in which people try to identify who kicked them from behind.) This is the problem of the democratic west in general and the slow-moving, multi-nation EU in particular.
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Arm Ukraine
As this news report makes clear, Ukrainian rebels are feeling good about themselves. Bolstered by an infusion of Russian weaponry and Russian military and intelligence personnel in disguise, they are once more on the offensive against the army of the lawfully elected government of Ukraine.
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Russian Intel Lapse Sends Mother of 7 to Jail
Russia is embroiled in a spy scandal, and it all started with a simple phone call by a concerned citizen. Svetlana Davydova, a resident of the city of Viazma, was arrested by the Federal Security Bureau (FSB) on charges of treason. The reason was her call to the Ukrainian Embassy in Moscow. According to official documents, she noticed that military base №48886, located next to her home, was housing the 82nd Brigade of the Main Intelligence Directorate (Russia's military intelligence bureau, known as GRU).
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Ukraine Sicherheitskreise: Bis zu 50.000 Tote
Nach offiziellen Angaben hat der Krieg im Osten der Ukraine bislang 1200 Soldaten und 5400 Zivilisten das Leben gekostet. Deutsche Sicherheitskreise glauben aber: Es dürften fast zehn Mal so viele sein.
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Why Russia Will Escalate
The war in Ukraine will not be settled by negotiations and is likely to see a further escalation of Russian military involvement. Russia’s war against Ukraine is an outcome of three objectives pursued by Moscow.
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Krieg in der Ukraine
Die Rebellen sind nicht zu schlagen
Dass sich die Lage in der Ukraine derzeit stark zuspitzt, hat einen Grund: Die Separatisten wurden von ihrer Schutzmacht massiv aufgerüstet. Sie haben jetzt einige der modernsten Waffensysteme der russischen Armee.
Seit dem Waffenstillstandsabkommen von Minsk im September haben die Waffen in der Ostukraine nie über längere Zeit geschwiegen. Es wurde immer weitergekämpft, wenn auch auf niedrigem Niveau. Zwischen dem christlichen Weihnachtsfest am 25. Dezember und dem orthodoxen am 7. Januar war es dennoch ungewöhnlich ruhig in den Kampfgebieten. Von einem informellen Waffenstillstand war die Rede, und Kommentatoren schlugen einen historischen Bogen zum „Weihnachtsfrieden“ auf den Schlachtfeldern von Verdun hundert Jahre zuvor. Hoffnung keimte
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Putin’s Peninsula Is a Lonely Island
No tourists, frightened tatars, and Russians have taken all the jobs. Welcome to Crimea in winter.
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Der Tag, an dem die Welt zerfiel
Vorwürfe, Anschuldigungen, unverhohlene Drohungen: Niemals zuvor in den vergangenen zwanzig Jahren lagen Ost und West so weit auseinander, traten die Differenzen so offen zu Tage wie auf der Münchner Sicherheitskonferenz. Der Ukraine-Konflikt droht zur Weltkrise zu werden.
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Ukraine Test Bed for Russia's New Army
Operations in eastern Ukraine provide an ideal opportunity for Russia to measure the success of its military transformation - and assess how its forces might fare against modern Western armies.
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Zu sehen sind wohl russische Soldaten (im Wintertarn) zusammen mit Rebellen - bei 6:34 sieht man wohl ein BPM-97 vorbeifahren - welches nur die russichen Grenztruppen besitzen - haben sich wohl auch verfahren.....
[... ]hoffe ich auf die Mittelschicht und die Reichen. Die leiden wohl zunehmend unter den Wirtschaftssanktionen [...]
btw:
Dass sich Russland durch westliche Waffenlieferungen an die Ukraine beeindrucken lässt, ist aber tatsächlich nicht sehr wahrscheinlich.
Zumal das Land laut Wladimir Putin doch gar nicht am Konflikt beteiligt ist... Die Lage ist mehr als verworren.Ausser flares, wird das wohl kaum jemand glauben. Und was bitte ist verworren?
Was Russland angeht, hoffe ich auf die Mittelschicht und die Reichen. Die leiden wohl zunehmend unter den Wirtschaftssanktionen und könnten zu gegebener Zeit ihres Präsidenten überdrüssig werden. Fragt sich nur, wie lange das dauern kann und wie viele Menschenleben das noch kosten wird :(.Also Putin hat keine Probleme Industrielle, die rebellieren ,in den Knast zu stecken und das Vermoegen einzukassieren - alles schon passiert.
Sehe ich im Grunde aber ansonsten genauso: Putin wird wohl zunehmenden Gegenwind von dort bekommen. Und sich irgendwann zwischen einer jetzt schon sauber indoktrinierten Mehrheit und den einflussreichen Wirtschaftslenkern durchlavieren müssen. Aus der Nummer ohne Gesichts-/Glaubwürdigkeitsverlust rauszukommen, ist eine Kunst.Wie erwaehnt - finanzielle Reserven haben die Russen noch zu genuege. Die Sanktionen der EU sind zeitlich begrenzt und muessen regelmaessig erneuert werden - das naechste Paket ist zur Erneuerung im September faellig - und sehr gut moeglich das Griechenland oder Ungarn, Bulgarien, Zypern hier das blockieren koennten.
What Germany Owes Ukraine
On Ukraine, Angela Merkel enjoys a reputation as Europe’s Iron Lady. Here’s why it’s unearned.
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Und ja es ist absolut nichts anruechiges daran, wenn deutsche Waffen gegen russische Soldaten eingesetzt werden in diesem Falle...
Diplomatieflucht des Kreml öffnet Tür für US-Waffen
Bei der Münchner Sicherheitskonferenz wurde deutlich: Kremlpolitiker leben in einem Paralleluniversum und sind diplomatisch nicht erreichbar. Waffenlieferungen der USA werden damit wahrscheinlich.
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Und mir ist immernoch unklar was verworren sein soll...
Ich stimme StOPfr zu, daß die Lage sehr verworren ist.
Heute sind die Ziele komplett unklar -Nicht wenn man diese an Russlands Taten festlegt....
Mit fast jeder Rede ob Putin oder Lawrow wird es schwieriger, eine gesichtswahrende Exit-Strategie zu finden.Und warum muss es fuer die Russen Gesichtswahrend sein?
Aus genau diesen Grund halte ich Waffenlieferungen auch für kontraproduktiv.Verstehe ich das richtig? Damit es fuer die Russen gesichtswahrend ist soll man die Ukraine opfern? So wie die Tschechoslowakei und Polen geopfert wurden in der Vergangenheit....
Natürlich ist das Argument nachvollziehbar, daß sich die Ukraine angemessen verteidigen können soll. Ich fürchte aber, die Situation ist so festgefahren, daß Russland einen extrem hohen Preis bereit ist zu bezahlen - ohne Rücksicht auf die eigene BevölkerungDann soll Russland den Preis zahlen und man soll die Ukraine nicht auf dem Silbertablett den Russen praesentieren.
- und auch eine besser gerüstete ukrainische Armee keine Chance hat. Es fehlt ja nicht nur an Ausrüstung, sondern auch an Struktur, Logistik u. ä.. Dies kann man schlecht alles in einen Crashkurs lernen. Am Ende wird dasselbe Ergebnis herauskommen - nur mit mehr Opfern. Ich denke auch, daß mit steigender Opferzahl, die ukrainische Bevölkerung zunehmend kampfmüde wird.Die Afghanen in den 80ern und auch die Tschetschenen im ersten Tschetschenienkrieg waren keine Meister der Logistik etc. Und was das Ergebnis sein wird, ist einzig und allein Spekulation bevor man ueberhaupt den Ukrainern eine Chance gibt sich zu verteidigen.
Zunächst gibt es ja noch die deutsch-französischen Friedensbemühungen. Sollten diese scheitern, wird so denke das ein oder andere Natomitglied überlegen der Ukraine Waffen zu liefern.Die aeusserst ungewiss sind....
Zunächst gibt es ja noch die deutsch-französischen Friedensbemühungen. Sollten diese scheitern, wird so denke das ein oder andere Natomitglied überlegen der Ukraine Waffen zu liefern.Die aeusserst ungewiss sind....
Vorherige "Vereinbarungen" haben sich nicht als das Papier wert erwiesen, auf dem sie waren.
Angefangen ganz am Anfang mit dem Budapest Memorandum....
einen neuen kalten Krieg in Europa gibt.
Aber sie haben es wenigstens versucht; bevor es einen neuen kalten Krieg in Europa gibt.Kiev Agreement: Feb
Ich glaube nur nicht, dass weitere Kampfhandlungen das Kräfteverhältnis zu Gunsten der Ukraine verschieben können.
Putins Problem und da er die Medien kontrolliert und unliebsame Journalisten ermordet werden, sollte dies hier das kleinere Problem darstellen
Stichwort Gesichtswahrung:
Es ging mir hier nicht um die Gesichtswahrung nach außen. Die Beziehungen Zu Russland werden auf Jahre ein Trümmerhaufen sein und ein Neustart ist wahrscheinlich erst mit einer neuen
Administration möglich (wann auch immer das sein wird). Eine wie auch immer geartete Lösung muss seitens Russland nach innen verkauft werden. Dies wird meiner Meinung nach immer schwieriger. Ich bin beruflich häufiger mit Russen in Kontakt und habe miterlebt, wie sich die Stimmung dort aufgeheizt hat . Putin hat sich hier selber in eine Ecke manövriert, aus der er kaum noch raus kann.
Stichwort Ukraine opfernWarum sollen die Afghanen dazu in der Lage gewesen sein, ebenfalls die Tschetschenen - aber nicht die Ukrainer?
Es war nicht meine Intention zu sagen, dass die Ukraine zur Gesichtswahrung Russlands geopfert werden soll. Ich glaube nur nicht, dass weitere Kampfhandlungen das Kräfteverhältnis zu Gunsten der Ukraine verschieben können.
Stichwort Russland soll den Preis zahlenThomas Jefferson:
Den zahlt die Ukraine in einen solchen Fall genauso
Stichwort kampfmüdeWelche ich fuer Spekulation halte.
Natürlich entscheidet das die ukrainische Bevölkerung selber. Ich habe hier eine Vermutung aufgestellt.
Ich finde es auch richtig, dass D&F nochmal eine diplomatische Initiative gestartet haben, auch wenn der Ausgang ungewiss ist. Den Versuch ist es allemal wert.Siehe schon die Ausfuehrungen weiter oben gegenueber Zorro - und ob die Initiative tragbar ist steht auch noch auf einem ganz anderen Blatt.
Britain not ruling out providing 'lethal force' in Ukraine
Foreign Secretary suggests UK could be prepared to assist Ukrainian government in its fight against pro-Russian forces
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The U.S. Should Arm Ukraine—But Not Because This War Is Winnable
As you read reports about the United States potentially increasing arms deliveries to Ukraine, keep this in mind: This war is already more than the Kremlin bargained for. And if average Russians see it get any worse, President Vladimir Putin will likely find his sudden surge in post-Crimea popularity evaporating. So the West's impulse to shorten this war through escalation—or by at least by helping yank the Ukrainian military into the 21st century—is almost certainly the right one. As the number of dead Russian soldiers begins climbing, outraged Russian citizens could well be the ones to end Putin's incursion.
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Signs of desperation in West’s latest moves to halt Ukraine crisis
The Frankfurter Allgemeine Zeitung, Germany’s Gray Lady, ran a tabloid-style headline on its website Sunday morning: “The Day the World Fell Apart.”
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The Russian position afforded a glimpse into the alternate reality presented day in and day out by the Kremlin propaganda machine. “There are no Russian troops in Ukraine,” Konstantin Kosachyov, the head of the Russian Duma’s foreign affairs committee, said in English. “There is no evidence — just statements, statements, statements.” According to his version of events, Russia is sitting and watching idly as a civil war unfolds across hundreds of miles of undefended border. “I thank Madame Merkel for a very strong position,” Kosachyov said about her rejection of arms for Ukraine.
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Russian 96K6 Pantsir-S1 air defence system in UkraineSA-22 Greyhound in der Ukraine (die Ukrainer besitzen keine).... wo kann den sowas nur herkommen? ??? Und sowas wird auch bestimmt nicht von einem Donetsker Kohlekumpel bedient.... genausowenig wie die russische BUK....
A recent report from Shakhtersk city, within Ukraine’s Donetsk region, shows pictures of a Russian-designed 96K6 Pantsir-S1 (Панцирь; ‘Cuirass’) air defence system (NATO reporting name: SA-22 Greyhound). Designed by KBP Instrument Design Bureau, the Pantsir-S1 entered service with Russian forces in 2010, and is only known to have been exported in limited quantities, primarily to the middle-east.
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Weapons
Russian TOS-1 and Pantsyr-S1 systems reported in east Ukraine
Anti-Kiev forces are deploying TOS-1 220 mm thermobaric multiple rocket launchers and possibly Pantsyr-S1 air-defence systems in the continuing conflict in east Ukraine, reports indicate.
Kazakhstan
Nazarbaev Calls U.S., EU Sanctions On Russia 'Barbaric'
Kazakh President Nursultan Nazarbaev says U.S. and EU sanctions against Russia are "barbaric" and has called for the "de-dollarization" of the Central Asian country's economy.
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Putin tried to delay Ukraine ceasefire deal, EU summit told
Russian president said to have wanted to delay truce by 10 days in order to force surrender of Ukrainian troops at key rail hub
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Outraged Dutch fear that Minsk amnesty agreement will apply to those who shot down Malaysian Airlines MH17Erwartet jemand wirklich, dass Ruslsland seine Soldaten ausliefern wird an ein internationales Tribunal? Oder gar an ein europaeisches Gericht? :D Die Russen nehmen doch Europa nicht fuer voll - und das zu recht muss man leider sagen.
The Dutch Parliament fears that those responsible for shooting down Malaysian Airlines MH17, an attack that killed 298 over the skies of war-torn eastern Ukraine, will be granted amnesty under the Minsk II peace agreement reached on Feb. 12.
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From a Munich in Moscow to a Munich in Minsk — How Europe has Come to Putin’s Aid
In the 1930s, Hitler pursued a simple policy: he simply said one thing and did another. Putin has innovated: he not only lies but uses forces to do his bidding for which no one holds him responsible and thus has the chance to be accepted by some in the West as a “responsible” statesman while continuing his aggression in Ukraine.
Minsk ‘Worse than Munich,’ Landsbergis Says
Many including the author of these lines have compared what happened in Minsk this week with what happened in Munich in 1938, but Vytautas Landsbergis, the man who played the key role in recovering the independence of Lithuania, argues that the Minsk meeting was “much worse than Munich.”
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Why Is Putin Smiling About Ukraine? In Kiev, Everybody Knows
The latest Minsk ceasefire goes into effect a minute past midnight on February 15. Here’s why it’s not going to work.
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A Flawed Deal In Minsk
Three presidents and a chancellor pulled an all-nighter in Minsk.
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Aggression rewarded again, encourages more," Russian opposition figure Garry Kasparov tweeted.
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Fire ceased everywhere except Debaltseve, separatists say
The leader of the self-proclaimed Donetsk People's Republic, Oleksandr Zakharchenko, said on Saturday that DPR forces had ceased fire "throughout DPR territory except internal areas - Debaltseve," and that "the Minsk agreements don't say a word about Debaltseve."
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Watch: Drone footage purports to show battle of Debaltseve
Aerial footage reportedly captures battle of Debaltseve between Ukrainian troops and pro-Russian separatists in eastern Ukraine
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Ukraine crisis: Former British armoured vehicles arrive in conflict zone after being sold off by private firm
Former British Army Saxon armoured vehicles have been delivered to Ukraine.
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Canada to give satellite imagery to Ukrainian military
Canada is preparing to supply the Ukrainian military with satellite imagery that would give Kiev’s forces new high-resolution battle intelligence in their long-running conflict with Moscow-backed separatists, sources say.
(...)
U.S. army to train Ukrainians in March: commander U.S. army Europe
(Reuters) - U.S. Army Europe commander Ben Hodges said on Wednesday the U.S. army will provide training to Ukrainian troops battling Russian-backed separatists in the country's east.
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Ich finde es auch richtig, dass D&F nochmal eine diplomatische Initiative gestartet haben, auch wenn der Ausgang ungewiss ist. Den Versuch ist es allemal wert.Yep noch ein paar solche diplomatische Initiaiven ueber die kommenden Jahre und man hat die Russen an der Oder....
German MPs enter Ukraine illegally with Aid for Kremlin’s Proxies
Two deputies from Germany’s Bundestag have illegally crossed the border from Russia into militant-controlled Ukraine, providing the latter with an opportunity for propaganda, and supposedly 6 tonnes of medicines for hospitals in the self-proclaimed ‘Donetsk and Luhansk people’s republics’ [‘DNR’, ‘LNR’].
(...)
Russia Complains About Lithuania's Arms Supplies To UkraineDie Russen sind schon wieder dreist...
Russia says it has formally complained to Lithuania that the Baltic country's supply of weapons to Ukraine violated its international arms trade commitments.
(...)
RFE/RL
Our Ukrainian Service reports on the ceremony in which more than 5,000 Ukrainian troops completed basic training near the western city of Lviv. The average age of the recruits is 40.
Bypassing official channels, Canada's Ukrainian diaspora finances and fights a war against Russia
They're doing everything from raising private funds to providing supplies to troops – and even taking up arms on the front lines. As Mark MacKinnon reports, Ukrainian-Canadians aren't content leaving the defence of their homeland up to Ottawa.
(...)
Vladimir Putin announces official holiday to mark Crimea operation
Russia has made the day it launched an operation to annex Crimea from Ukraine an official holiday
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tagesschau
Ein Dokument erregt Aufmerksamkeit in Russland: Es behauptet, Moskau habe die Annexion der Krim genau geplant. Diesen Verdacht legt ein Strategiepapier nahe, das eine russische Zeitung jetzt veröffentlichte. Es lässt aufhorchen, weil vieles, was darin steht und noch zu Beginn des vergangenen Jahres undenkbar schien, heute Realität ist.
British forces head for Ukraine as David Cameron issues warning to Vladimir Putin
Prime Minister announces British infantry training mission to Ukraine as he warns of 'deeply damaging' consequences if EU fails to stand up to Vladimir Putin on Ukraine
Top critic of Putin gunned down outside the Kremlin
Boris Nemtsov, former deputy prime minister, gunned down near Kremlin before taking part in march against Russian war in Ukraine
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Hype der Woche: Mit Pickelhaube und Panzer gegen Put-Put-Putin
Mit Pelzmützen, Wodka und ganz vielen Hühnern inszeniert die österreichische Band Rammelhof ihren Song "Wladimir (Put-Put-Putin)". Die Ukrainer freuen sich - und machen das Video zum Hype der Woche.
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Ukraine Counts its loss of weaponry in conflict with rebels
Ukraine Armed forces have put up a list of equipment they have lost in ongoing military conflict with pro-Russian rebels
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U.S. Commander Says Some 12,000 Russian Soldiers In Eastern Ukraine
The U.S. military estimates some 12,000 Russian soldiers are supporting pro-Moscow separatists in eastern Ukraine.
(...)
Hodges said in Berlin on March 3 that helping Ukraine with weapons would increase the stakes for Russian President Vladimir Putin at home.
He added that "when mothers start seeing sons come home dead, when that price goes up, then that domestic support begins to shrink."
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'It Is a Government Crime': The Coffins of Russia's Ghost Soldiers In Ukraine Are Coming Home
At half past six in the morning, on September 2, a captain from Russia's 106th Guards Airborne Division arrived at the outskirts of a remote village in the Samara region, a triangular stretch of southern Russia between the Volga River and Kazakhstan.
(...)
The story of a Russian soldier’s war in Ukraine: “We all knew what we had to do and what could happen”
The following article is an unabridged translation of a wounded Russian tanksman’s account of his fighting in Ukraine (graphic image inside!), written by Novaya Gazeta’s reporter Elena Kostychenko. A first evaluation by The Interpreter may be found here.
Dorzhi Batomkunuev, 20 years old, 5th separate tank brigade (Ulan-Ude), military unit No 46108. Drafted on November 25, 2013, in June 2014 signed a three-year contract. Individual number 200220, military ID No 2609999.
(...)
“We fought together, communists and Nazis alike, for the liberation of Russia”
Spaniards arrested for fighting in Ukraine say many other foreigners are at the front
Eight Spaniards arrested after returning from combat in Ukraine
They are aged 24, 27 and 28. One was unemployed, one was a nightclub doorman and the other worked for car firm Mercedes. They all lived in Madrid, but they met on the front in Ukraine as part of the pro-Russian Donbass International Brigades.
(...)
“Half of them are communists and the other half are Nazis,” they explained. “We fought together, communists and Nazis alike […]. We all want the same: social justice and the liberation of Russia from the Ukrainian invasion.”
(...)
Aber sie haben es wenigstens versucht; bevor es einen neuen kalten Krieg in Europa gibt.Kiev Agreement: Feb
Geneva Agreement: April
Minsk Agreement: September
Minsk Agreement (follow up): September
Moscow agreement?
Eine Menge Toilettenpapier.
Neville Chamberlain hat es auch versucht und das Resultat war damals verherrend.
Zu was Appeasement fuehrt, hat man auch in Muenchen gesehen - und zwar 1938. Sollte man hier das ganze nicht in der Ukraine stoppen, ist die Wahrscheinlichkeit meines Erachtens gross, dass man in 5-10 Jahren, vielleicht auch frueher, "interessante Zeiten" im Baltikum haben wird.
Und westliche Waffen haben sehr wohl bei den Sowjets in Afghanistan Eindruck hinterlassen. Wenn paar afghanische und arabische Analphabeten die Sowjets schlagen, sollte dies fuer die Ukraine mit entsprechender Unterstuetzung ebenfalls moeglich sein.
Hallo,Hitler hat seine Annektionen und Kriege auch mit dem Schutz deutscher Minderheiten begruendet.
du willst jetzt nicht etwa sagen, dass die Fälle vergleichbar wären oder gar andeuten, dass Putins außenpolitische Bemühungen mit denen von Adolf Hitler vergleichbar wären ?
Die "Russen" haben die Wehrmacht geschlagen. Amerika bekahm im Vietnamkrieg eine aufn Deckel. Mit den Beispielen sollte hoffentlich klar werden, dass solche Vergleiche einfach keinen Sinn machen.Die UdSSR und die westlichen Alliierten haben die Wehrmacht geschlagen - und die Sowjets haben auch signifikante Materielle Unterstuetzung bekommen. Tut aber nichts zur Sache.
Deinem Vorschlag entnehme ich, dass du nichts dagegen einzuwenden hast, dass die Opferzahlen im Rahmen eines aufgerüsteten Konflikts weiter steigen. Das finde ich schon bedenklich.Bin dafuer die russischen Opferzahlen massivst zu steigern durch Waffenlieferungen, Ausbildung ukrainischer Streitkraefte und dem Bereitstellen gewisser nachrichtendienstlicher Erkenntnisse. Kannst du bedenklich finden wie du willst.
Wenn du aber glaubst, dass man tatsächlich gegen eine mäßig bewaffnete (u. unterstützte) Zivilbevölkerung vorgehen müsste, weil dort was Ungeheuerliches vorgeht, dann frage ich mich, warum du nur dafür plädierst Waffen zu liefern ?Gegen eine maessig bewaffnete und unterstuetzte Zivilbevoelkerung? Nein gegen russische Truppen muss man vorgehen. T90, T72BM, BUKs, MANPADS, etc halte ich auch nicht fuer "maessig bewaffnet und unterstuetzt"....
Warum schlägst du nicht vor, dass wir selber für "die gute Sache" kämpfen ?Man muss nicht gleich den dritten Weltkrieg haben nur um die Russen aus der Ukraine zu kriegen.
Ich persönlich seh in dem Konflikt ein eher nationales Problem. Warum man die bösen Jungs auf beiden Seiten noch zusätzlich aufrüsten sollte, dass versteh ich persönlich nicht. Muss ich glücklicherweise auch nicht.Warum auf beiden Seiten? Ein Land faellt in ein anderes Land ein und beginnt Territorium zu besetzen und zu annektieren.
Meine persönliche Meinung dazu...
1.
Putins Politik ist nicht gut zu heißen !!
... wird aber z.B. von den USA seit Jahrzehnten praktiziert > Durchsetzung der eigenen strategischen Interessen...im Zweifel mit völkerrechtswidrigen militärischen Mitteln (Irak), oder geheimdienstliche Operationen der CIA (Iran, 1953, Operation "Ajax")
2.Das die Kohlevorkommen der Ostukraine eine grosse Rolle spielen, glaube ich weniger. Russland und die Amerikaner sind rohstoffmaessig autark.
Es fehlt an der nüchternen Objektivität in der Beurteilung > hier geht es nicht um die "kleinen" Menschen > sondern um die geostrategischen Interessen (Einflussbereiche, Rohstoffe, etc. ) der grossen Player in der Weltpolitik
3.Aber es gibt nicht leugbare Fakten a la Abschuss einer Passagiermaschine, Annektion ukrainischem Territoriums, russische Kriegsfuehrung gegen die Ukraine.
Alle Medien werden zur medialen "Kriegsführung" benutzt ... es gibt also keinen Wahrheitsanspruch...
4.
Wer den Menschen Angst macht, indem er immer wieder behauptet Putin würde einen Krieg gegen einen NATO-Staat beginnen (wollen),
und damit den "NATO-Bündnisfall" auslösen, der sollte dies einmal überdenken...denn dies wäre der Beginn des 3. Weltkrieges...
Und so "verrückt" ist nicht einmal Putin...und wird nicht morgen, oder in der Zukunft z.B. in die baltischen NATO-Mitglieder einfallen.
Conflict in Ukraine
More boots on the ground
Britons will join a trickle of Western military personnel into Ukraine
THE announcement on February 24th by the British prime minister, David Cameron, that Britain is to send 75 military trainers to Ukraine next month has been interpreted by some commentators as an escalation of Western attempts to deter Russian aggression. In fact, the deployment was agreed during NATO’s summit in Wales last September along with a range of other support measures. About 800 American troops will also be arriving in western Ukraine in March to train three Ukrainian battalions in battlefield tactics.
(...)
Meine persönliche Meinung dazu...
1.
Putins Politik ist nicht gut zu heißen !!
... wird aber z.B. von den USA seit Jahrzehnten praktiziert > Durchsetzung der eigenen strategischen Interessen...im Zweifel mit völkerrechtswidrigen militärischen Mitteln (Irak), oder geheimdienstliche Operationen der CIA (Iran, 1953, Operation "Ajax")
Und die Amerikaner haben Territorien von wievielen Laendern seit den 50ern besetzt und dann dauerhaft annektiert?
Naja Israel z.B. hat es - da habe ich bisher von keinen Sanktionen gehört. Aber ich lasse mich gerne verbessern. Hier wird mit zweierlei Maß gemessen.China hat ebenfalls Territorien annektiert...
Ich denke zudem die Aussage, dass Russland Krieg in der Ukraine führt ist übertrieben. Das sie stark unterstützen ist klar, aber wenn sie wirklich angegriffen hätten wäre das ganze innerhalb von 2 Wochen vorbeigewesen...Nato Staaten halte ich für 0 gefährdet.Tja gefangengenommene russische Soldaten, eingesetzte Waffensysteme die ein ostukrainischer Kohlekumpel nicht mal so erlernen kann, Graeber russischer Soldaten, Fotos und Videos russischer Soldaten in der Ukraine etc etc sprechen fuer sich selbst
Ich finde es gut, dass du hier Informationen reinstellst, allerdings ist das ganze sehr einseitig.In den 30ern haettest du dann auch dies als einseitig gesehen a la - "der Westen ist super, Nazideutschland ist doof"?
Der Westen ist super, Russland doof.
Fakt ist doch auch wie bereits LwPersFw sagte, dass die USA keine Engel sind. Wenn man da eine Liste an Verstößen gegen das Völker- und Menschenrecht der letzten 50 Jahre erstellte, hätte man viel zu schreiben. Warum wird da anders gewertet?Und? Die USA sind immernoch freiheitlicher als Russland - Snowden hin oder her.
Wer entscheidet ob eine Regierung gut oder schlecht ist? Ist die derzeitige Regierung der Ukraine besser als die vorherige? Ich denke nicht.Die vorherige ukrainische Regierung hat ueber 100 seiner eigener Buerger mit Scharfschuetzen auf dem Maidan niedergemtzelt. Das hat die derzeitige Regierung nicht gemacht. Mag sein das dies fuer deinen moralischen Kompass nicht zaehlen mag - aber das ist dann dein "Problem" (oder eben halt nicht).
Allein mit der Aussage stellst du dich doch schon auf einer Seite. Haettest du auch Probleme gehabt mit der deutschen Annektion der Tschechoslowakei einen Boesen auszumachen? Oder mit der Invasion Polens?
Womit ich mich nicht auf die "Putinseite" stellen möchte. Allerdings ist es schwer in solch einem Konflikt den einen Bösen auszumachen.
Naja Israel z.B. hat es - da habe ich bisher von keinen Sanktionen gehört. Aber ich lasse mich gerne verbessern. Hier wird mit zweierlei Maß gemessen.China hat ebenfalls Territorien annektiert...
Und Israel ist nicht Russland/China...
Hätte wäre wenn. Defenitiv war es das - genauso schwarz wie bei anderen Staaten. Warst du ein Befürworter des Irak Krieges? Genauso schwarz und niemanden juckt es.ZitatIch finde es gut, dass du hier Informationen reinstellst, allerdings ist das ganze sehr einseitig.In den 30ern haettest du dann auch dies als einseitig gesehen a la - "der Westen ist super, Nazideutschland ist doof"?
Der Westen ist super, Russland doof.
Es gibt weiss, schwarz und grau - und was Russland so treibt ist in den letzten Jahren oft schwarz bis grau.
ZitatFakt ist doch auch wie bereits LwPersFw sagte, dass die USA keine Engel sind. Wenn man da eine Liste an Verstößen gegen das Völker- und Menschenrecht der letzten 50 Jahre erstellte, hätte man viel zu schreiben. Warum wird da anders gewertet?Und? Die USA sind immernoch freiheitlicher als Russland - Snowden hin oder her.
Was hier wie zu oft versucht wird ist Russlands Invasion etc zu verharmlosen und zu relativieren...
ZitatWer entscheidet ob eine Regierung gut oder schlecht ist? Ist die derzeitige Regierung der Ukraine besser als die vorherige? Ich denke nicht.Die vorherige ukrainische Regierung hat ueber 100 seiner eigener Buerger mit Scharfschuetzen auf dem Maidan niedergemtzelt. Das hat die derzeitige Regierung nicht gemacht. Mag sein das dies fuer deinen moralischen Kompass nicht zaehlen mag - aber das ist dann dein "Problem" (oder eben halt nicht).
Damit habe ich kein Problem, grundsätzlich finde ich Krieg super. Natürlich ist das nicht ok einen Krieg anzuzetteln, weder heute noch damals - und das von niemanden. Fakt ist aber das es ständig getan wird und das mit mehr oder weniger schlechten Begründungen, auch von unseren Bündnispartnern.. Deshalb wirken die Moralpredigten dieser Leute ein wenig unglaubwürdig.ZitatAllein mit der Aussage stellst du dich doch schon auf einer Seite. Haettest du auch Probleme gehabt mit der deutschen Annektion der Tschechoslowakei einen Boesen auszumachen? Oder mit der Invasion Polens?
Womit ich mich nicht auf die "Putinseite" stellen möchte. Allerdings ist es schwer in solch einem Konflikt den einen Bösen auszumachen.
Hätte wäre wenn. Defenitiv war es das - genauso schwarz wie bei anderen Staaten. Warst du ein Befürworter des Irak Krieges? Genauso schwarz und niemanden juckt es.Och also das der Verbrecher Saddam zur Strecke gebracht wurde finde ich nicht uebel.
Was ist denn bitte freiheitlicher für ein Maßstab? Freiheitlicher in der Meinungsäusserung des einzelnen, aber das war es schon. In vielem anderen mindestens genauso schwarz.In den USA werden keine Journalisten und Oppostitonelle vom Staat ungebracht, die USA Annektieren jetzt auch nicht Teile Mexikos und Kanadas...
Verharmlosen ist das eine. Nur warum dürfen die einen unberechtigt Krieg führen und die anderen nicht?
Das ist eine Vermutung deinerseits. Wer wann wo geschossen hat wurde nie vernünftig aufgeklärt, alle Parteien beschuldigen sich gegenseitig. Wem soll man da bitte glauben schenken?Ohh Verschwoerungstheorien... @ Maidan....
Die derzeitige Regierung ist sehr schnell auf Konfrontation gegangen, vielleicht hätte man das anders lösen können.
Ohh Verschwoerungstheorien... @ Maidan....
Natuerlich kann man auch den Russen glauben schenken - so wie es hiess das die kleinen gruenen Maennchen auf der Krim keine russischen Soldaten seien. Bis Putin dies dann selbst zugegeben hat... gibt aber immernoch etliche nuetzliche Idioten die weiterhin dies verbreiten.
Die Russen fallen in die Ukraine ein - wie soll man das anders loesen? Kapitulation? Das haettest du den Polen 1939 auch angeraten?
Die Krim hatten sich die Russen ja schon gekrallt. Sprich passiv zuzuschauen ist keine Loesung um die Russen von einem weiteren Landraub abzuhalten.
Ja toll, sie haben den Diktator gestürzt, den sie jahrelang aufgebaut haben. Den sie sogar bei seinen Angriffskriegen gegen die Richtigen unterstützt haben. Manche Diktaturen werden unterstützt andere zerschlagen.Bin Machiavellist - das die Amerikaner die UdSSR gegen Nazideutschland unterstuetzt haben und das die Mudjahedin gegen die Sowjets unterstuetzt wurden, halte ich fuer richtig.
"Der Feind meines Feindes ist mein Freund" sticht Moral und Menschenrechte oder wie soll ich das verstehen?
Wir leben in einer scheiß Welt, schwarz und weiß gibt es schon lange nichtmehr. Solange jeder nur seine Interessen sieht wird es so weitergehen.
Lügen ist in der Politik ein tägliches Geschäft. Das Problem ist, dass man niemanden glauben kann. Den Russen genausowenig wie der aktuellen Ukrainische Regierung.Nein Ost und Suedukraine (z.B. Kramatorsk, Odessa) waren Fortsetzungen der Krim. Gleiches Drehbuch wie auf der Krim - Besetzung von Schluesselgebaeuden durch GRU Einheiten und/oder Spetznas. Ausrufung von "Volksrepubliken", Nachruecken regulaerer Truppen....
Nein, die Russen sind nicht direkt einmaschiert. Die Rebellen waren am Rande der Niederlage und dann ging es wie von Zauberhand in die andere Richtung. Das war der Zeitpunkt.
Man hätte es vielleicht anders lösen können, bevor es gewaltsam eskaliert (im Osten des Landes). Vielleicht...zumindest schien die Möglichkeit den Konflikt nicht durch Waffengewalt auszufechten nicht von Interesse zu sein. - und das bevor die Russen eingegriffen haben.
Wobei ich die Krim mal ausgeklammert habe, die hat nicht zum Bürgerkrieg geführt. Die Krim wäre durchaus ein legitimes Ziel der Ukrainischen Armee gewesen.
Bin Machiavellist - das die Amerikaner die UdSSR gegen Nazideutschland unterstuetzt haben und das die Mudjahedin gegen die Sowjets unterstuetzt wurden, halte ich fuer richtig.
Darf und kann natuerlich jeder anders sehen.
Nein Ost und Suedukraine (z.B. Kramatorsk, Odessa) waren Fortsetzungen der Krim. Gleiches Drehbuch wie auf der Krim - Besetzung von Schluesselgebaeuden durch GRU Einheiten und/oder Spetznas. Ausrufung von "Volksrepubliken", Nachruecken regulaerer Truppen....
Die Mehrheit der Verbrannten in Odessa waren Russen und keine Ukrainer....
Haetten die Ukrainer keine Waffen eingesetzt, wuerden die Russen wohl jetzt auch in Odessa und Kharkov stehen - nicht nur in Luhansk und Donetsk.
Das ist kein Buergerkrieg wenn ~ 90% der Kombattanten auf "Rebellen" Seite Nicht-Ukrainer sind sondern ein Mix aus Freischaerlern aus den GUS Staaten, Kosakenverbaenden aus Russland, russische Spezialeinheiten und regulaere russische Truppen.
Nazideutschland sehe ich schon als "boeser" an als die Udssr, die Udssr "boeser" als die Mudjahedins und den Iran "boeser" als Saddams Irak....
Aber da verschwimmen die Grenzen. Welchen Bösen darf ich unterstützen, damit er anderen Bösen wehtut. Das passiert ja nicht nach festgesetzten Kriterien, sondern ist von den eigenen Interessen abhängig.
Und woher stammen diese Informationen? Warst du da und hast gefragt, wer Russe ist und wer nicht? Wir sind leider abhänig von anderen, was die Beobachtungen angeht. Da wird dir jeder aus eigenem Interesse etwas anderes erzählen. Als Otto Normal Bürger ist es schwer zwischen wahren und unwahren Meldungen zu unterscheiden. Das können ja nichtmal "objektive" Medien, verschlimmert noch durch die Geschwindigkeit des Krieges.Also in Odessa gabs verkohlte russische Paesse...
Haetten die Ukrainer keine Waffen eingesetzt, wuerden die Rebellen wohl in Luhansk und Donetsk stehen.Aktuell stehen die dort - samt den Russen.
Wäre meine Vermutung, ich denke nicht, dass Russland ein Interesse an der Einnahme der Ukraine hat.Ein Interesse Russlands kann das Vereinnahmen von weiterer Landstrichen sein - die Krim versorgt es sich schlecht und teuer per Schiff und Flugzeug - aber auch die fortlaufende Destabilisierung der Ukraine, die Errichtung von Klientelpseudostaaten aehnlich Abkhazien, Transnistrien und Suedossetien, eine Landbruecke bis nach Moldawien sind weitere potentielle Ziele.
Aber wir bewegen uns hier auf dem Gebiet der wilden Spekulationen
CNN hat gefragt :D
Und woher stammen diese Informationen? Warst du da und hast gefragt, wer Russe ist und wer nicht?
Also in Odessa gabs verkohlte russische Paesse...
Das Vorgehen bei dem Erstuermen von Gebaeuden war groesstenteils professional und es waren eingespielte Teams - kein zusammengewuerfelter Haufen von Donetsker Kohlekumpels und Bauern. Hatten zum Teil auch die gleiche Uniformen wie die russischen Spezialeinheiten die in der Krim die Gebaeude besetzt haben. Die Waffen dafuer hat man auch nicht so im Keller liegen....
Ein paar der Little Green Men haben in einer Stadt sogar das falsche Gebaeude besetzt wenn ich mich richtig erinnere - ist natuerlich sehr plausibel ein falsches Gebaeude zu besetzen wenn das angebliche Einheimische waren ;)
Du kannst natuerlich weiter behaupten, dass dies Donetsker Kumpels waren und nicht GRU Einheiten...
Habe ich nie behauptet ...ich weiß nicht wieviel anteil Russland in der ersten Phase des Bürgerkrieges hattte bzw was für Leute das waren. Ich habe leider keine verlässlichen Quellen. Sowie wahrscheinlich die meisten ... :)
Ich denke zudem die Aussage, dass Russland Krieg in der Ukraine führt ist übertrieben.
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Nein, die Russen sind nicht direkt einmaschiert.
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Die Rebellen waren am Rande der Niederlage und dann ging es wie von Zauberhand in die andere Richtung. Das war der Zeitpunkt
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Man hätte es vielleicht anders lösen können, bevor es gewaltsam eskaliert (im Osten des Landes).
Jede Situation kann man in einem Anderen Licht darstellen und vieles lässt sich maipulieren.Ich hab hier das ungute Gefuehl, das du hier der (intelligentere) Nachfolger von flares bist....
Habe ich nie behauptet ...ich weiß nicht wieviel anteil Russland in der ersten Phase des Bürgerkrieges hattte bzw was für Leute das waren. Ich habe leider keine verlässlichen Quellen. Sowie wahrscheinlich die meisten ... :)
Jede Situation kann man in einem Anderen Licht darstellen und vieles lässt sich maipulieren.
Hitler hat seine Annektionen und Kriege auch mit dem Schutz deutscher Minderheiten begruendet.
Putin macht dies genauso.
Man muss nicht gleich den dritten Weltkrieg haben nur um die Russen aus der Ukraine zu kriegen.
Putin und Hitler haben ja klar gemacht was sie wollen. Laut Putin ist ja die Ukraine kein Staat, laut Putin mussten russische Minderheiten auf der Krim geschuetzt werden und das ist auch offiziele russische Militaerdoktrin, Russland besetzt Territorien von drei Laendern....ZitatHitler hat seine Annektionen und Kriege auch mit dem Schutz deutscher Minderheiten begruendet.
Putin macht dies genauso.
Wir vergleichen also auf Basis vom propagandistischen Geschwätz zwei Szenarien, Vorgehensweisen oder was auch immer. Allein die Geschichte des 2. Weltkrieg oder die Konflikte der Amerikaner beweisen doch, dass es Menschen der Gegenwart nicht selten schwer fällt, den Sachverhalt klar zu erkennen. Du glaubst allerdings die aktuelle Lage zu durchschauen. Respekt.
Was ist das Problem am Ukraine Konflikt? Das die Ukraine voll ist mit russischen Soldaten...ZitatMan muss nicht gleich den dritten Weltkrieg haben nur um die Russen aus der Ukraine zu kriegen.
Was ist das Problem an Schottland ?
Das es voller Schotten ist ...
Putin’s Next Prize in Eastern Ukraine
Look at the map: Mariupol is next to fall.
During the four-month-long “cease-fire” that followed the Sept. 5, 2014, Minsk agreement between Ukraine’s government and the Russia-backed separatist rebels, the shells never stopped falling on four key targets: Two of them — the Donetsk airport and the city of Debaltseve — have now been captured. Indeed, Russia’s second major offensive, which began in late January, appears to have reached a crescendo in the days after the signing of the latest Minsk deal on Feb. 12.
(...)
Ukroboronprom works on NATO part codification
Ukraine's state-owned defence firm Ukroboronprom announced on 4 March that it was working with NATO's codification and standardisation teams to improve its industrial capabilities.
(...)
Ukraine introduces law to exempt military materiel imports from tax
Ukrainian president Petro Poroshenko has signed into law a measure to exempt imported defence materiel from taxation, it was announced by the country's presidential press service on 2 March.
(...)
Und auch wenn die USA in den Irak marschiert sind und dort nebenbei relativ erfolgreich die dort ansässige Taliban liquidiert haben, ändert das nichts an der Lage in der Ukraine.Keine Taliban im Irak - gabs nie. Al Quaeda ist wohl erst nach Saddam Husseins Sturz dort siginifikant aufgetaucht. Saddam hat aber Abu Nidal unterstuetzt, ebenso PFLP, PKK etc....
Mit welchem Recht tötet Russland vor den Augen der gesamten Welt? Mit welchem Recht sind Russlands Soldaten dort? Das ist ein fremdes Land in dem -zugegeben- viele Russen wohnen.Es geht nicht um Recht oder Unrecht letztendlich - und es gibt das Recht des Staerkeren ;)
In Berlin wohnen aber auch viele deutsche.Hoffe ich doch :D
Btw. wird die USA auf der ganzen gehasst, weil sie noch aktiv die Todesstrafe auslebenAlso Todesstrafe haben auch die Demokratien Japan und Indien als Beispiele. Nur paar Gutmenschen in Europa moegen die USA nicht deswegen.
und Homosexuelle in vielen Staaten immer noch Bürger zweiter Klasse sind.Also in den USA sind die garantiert keine Buerger 2. Klasse ....
Für die Schweizer Nachrichtenagentur sda berichten Johannes Schmitt-Tegge und Ulf Mauder von der Deutschen Presseagentur dpa heute über aktuelle Entwicklungen im Ukraine-Konflikt (Stand 06.03.2015, 11.51 Uhr):
Nato-Schiffe und US-Soldaten - Moskau schlägt in Ukraine-Krise Alarm
Quelle (https://www.bluewin.ch/de/news/ausland/2015/3/6/nato-schiffe-und-us-soldaten---moskau-schlaegt-in-ukraine-krise-.html)
Together with the United States Lithuania will render paramedical assistance to Ukraine through medical training
Lithuania is joining the United States-led training mission of the Ukrainian Armed Forces and will provide support to Ukraine’s paramedics through medical training. The mission which will continue the assistance to Ukraine will involve three Lithuanian specialists of military medicine who will serve together with U.S. troops.
(...)
RussiaGroesster Landraub in Europa seit dem 2. Weltkrieg. Und die Moral der Geschichte? Raub lohnt sich! Sei es in Moldawien, Georgien oder der Ukraine. Egal was man macht - es bleibt ohne Konsequezen.
The Crime of the Century
A year after claiming Crimea for Russia, Putin appears to have gotten away with the heist
“Now, just imagine that the Crimea is yours ... Believe me, you will acquire immortal fame such as no other sovereign of Russia ever had. This glory will open the way to still further and greater glory ...”—Memorandum from Grigory Potemkin to Catherine the Great, urging Crimean annexation, 1780.
(...)
Ich empfehle allen, die ausschliesslich in Russland falsches Handeln erkennen, sich die Worte von StOPfr zu Herzen zu nehmen.Wenn autokratisches/ diktatorisches Land x das demokratische aber defiztaere Land y angreift, Teile davon annektiert und weiter Krieg fuehrt und weiter alles andere tut um Land y zu destabilisieren - dann bleibt dies falsches Handeln von Land x.
Die Erosion des Völkerrechts und die Schwächung globaler und regionaler Kooperations- und Krisenmanagementorganisationen müssen rückgängig gemacht werden – und zwar beginnend mit den Vereinten Nationen. Unilaterale Gewaltpolitik, coalitions of the willingfür militärisch gestützte Regimewechselpolitik und die Unterstützung von in Krisenländern agierenden Oppositionsgruppen, die auf Gewalt setzen, müssen beendet werden. Ansonsten besteht die Gefahr, dass sowohl in der internationalen Politik als auch in der Innenpolitik von Krisenländern immer mehr Akteure auf Macht und Gewalt statt auf Recht setzen.Das Voelkerrecht kam schon als Missgeburt zur Welt. Da gibt es zumindest meiner Meinung nach nichts zu errodieren. Darf natuerlich jeder anders sehen.
Für die Ukraine heißt das unter anderem, dass die schwache Legitimationsbasis der neuen Kiewer Führung durch eine Regierung der nationalen Einheit ersetzt werden muss, die das ganze ethnische und politische Spektrum spiegelt und nicht nur einen Teil der Gesellschaft.Die ukrainische Regierung kam aufgrund von freien Wahlen zustande und ist eine Koaltition.
Das Land braucht föderale Strukturen. Sonst steht es schlecht um die Einheit der Ukraine.Das Land braucht keine foerderale Strukturen die Russland zu seinem Gunsten ausnutzen wird. Und was ist mit foerderalen Strukturen in Russland? Russland ist nur dem Namen nach eine Foerderation wo Moskau die Statthalter einsetzt!
Vor allem anderen aber müssen Washington, Berlin, London, Paris und nicht zuletzt auch Warschau wieder ein Minimum an geopolitischer Sensibilität entwickeln. Seit zehn Jahren steht die Einbeziehung der Ukraine in die Nato auf der Agenda der Washingtoner Außenpolitik. Der Auftritt von US-Außenminister John Kerry in Kiew, der Empfang des neuen ukrainischen Premiers im Weißen Haus und die Bereitschaft zu Milliardeninvestitionen in ein völlig marodes Land – im Human Development Index (HDI) 2013 an 78. Stelle liegend, weit hinter Russland (55), noch hinter Mexiko, dem Libanon und Peru – sind nichts anderes als die Bekräftigung des Willens, einen prowestlichen Regimewechsel, was immer er koste, zum Abschluss zu bringen und das westliche Militärbündnis bis an die russischen Grenzen zu erweitern.
Die Nato 500 Kilometer vor Moskau: Man muss entweder naiv oder zynisch sein, um russische Sorgen als bloßen Rückfall in den Kalten Krieg abzutun.Aber die Russen an der polnischen und batlischen Grenze soll OK sein und nicht zynisch?
John F. Kennedy riskierte 1962 einen atomaren Schlagabtausch mit der Sowjetunion, als Nikita Chruschtschow Mittelstreckenraketen auf Kuba stationieren wollte. Warum sollte der Beitritt der Ukraine zur Nato für Moskau akzeptabler sein, als es die Raketen auf Kuba für Washington waren?Russland hat das Recht auf freie Buendniswahl akzeptiert!
Cui bono – wem nützt es?In russischen Interessen garatiert. Und das Erstarken des russischen Nationalismus findet schon seit laengerem statt....
Vor diesem Hintergrund kann das Erstarken des russischen Nationalismus kaum erstaunen. Gerade in Deutschland sollte die Erfahrung von 1918 bis 1945 gelehrt haben, welche Folgen eine demütigende Nachkriegsordnung haben kann. Zumal die entscheidende Frage lautet: Cui bono? Wem nützt es? Ist die gegenwärtige Entwicklung im deutschen und europäischen Interesse?
Gibt es noch einen Ausweg aus der Krise?Ausbildung und Auruestung der Ukraine und das bereitstellen gewisser nachrichtendienstlicher Daten, umfangreiche Sanktionen gegen Russland.
Wie aber könnte ein Kompromiss aussehen?Das was beschrieben wurde ist kein Kompromiss sondern ein weiteres Muenchen.
Der Anschluss der Krim an Russland ist so weit vorangeschritten, dass es wohl keinen Weg zurück gibt.Es gab eine Menge Anschluesse, die wieder rueckganegig gemacht worden sind. Und sei es das es Jahrzehnte gedauert hat wie im Falle der baltischen Staaten!
Der EU bleibt dagegen gar nichts anderes übrig, als wirtschaftliche Hilfe für ein Land zu leisten, das sonst im Chaos versinken wird. Sie sollte versuchen, der drohenden Misere in der Ukraine mit Hilfe Russlands Herr zu werden.Das ist so als ob die Feuerwehr Unterstuetzung von einem Pyromanen erwartet bei der Feuerbekaempfung....
Im Gegenzug für die Akzeptanz der Angliederung der Krim an Russland sollte Moskau dafür gewonnen werden, sich an der wirtschaftlichen Gesundung der Ukraine zu beteiligen, zum Beispiel durch billige Gaslieferungen.Dummfug. Hier wird fuer die Legitimation einer gewaltsamme Annexion in Europa geworben....
Dafür wird zweierlei vereinbart: Abgesehen von der Krim gewährleistet Moskau die territoriale Integrität der Ukraine, und der Westen sagt zu, dass die Ukraine nicht Nato-Mitglied wird (diese Auffassung haben schon eine Reihe von erfahrenen Diplomaten vorgetragen, unter anderem Henry Kissinger). Gleichzeitig wird die Wirtschaftskooperation zwischen der EU und Moskau vertieft. Und Moskau wird klargemacht, dass die Krim als ein Sonderfall aufgrund der russischen Geschichte betrachtet wird und dass alle weiteren Versuche, im Baltikum oder an anderer Stelle die Geschichte zurückzudrehen, einen endgültigen Bruch mit Europa bedeuten würden.Der Vorschlag ist nichts anderes als eine Kapitulation vor Russland.
Ein solcher Kompromiss enthielte bessere Perspektiven für die Zukunft aller Beteiligten als das gegenwärtige Säbelrasseln. Skepsis ist freilich angebracht. Mittlerweile hat die Krise einen Eskalationsgrad erreicht, der die Auseinandersetzung zwischen dem Westen und Russland zunehmend zu einer Prestigefrage werden lässt. Jede Seite hat sich bis zu einem Punkt vorgewagt, dass sich die Akteure mehr und mehr in der Glaubwürdigkeitsfalle befinden. Zumal nicht zuletzt von Seiten der Medien der Druck wächst, „die Russen“ in die Schranken zu weisen und es ihnen endlich „zu zeigen“.Ja den Russen sollte es wirklich mal gezeigt werden - nicht durch eine direkte Intervention aber durch all die anderen schon weiter oben aufgefuehrten Punkten.
Vieles erinnert fatal an die Lage nach 1945: Damals war die noch kurz zuvor von den Alliierten beschworene „gemeinsame Verantwortung für den Frieden in der Welt“ in kurzer Zeit von Wirtschaftsblockaden, politischer AusgrenzungFalsch - der Marshall Plan war auch offen fuer Osteuropa - die Sowjets wollten nicht. Die Lage erinnert fuer mich mehr an 1938....
und einer Militarisierung der Beziehungen abgelöst worden – im Zuge sich wechselseitig aufschaukelnder Machtpolitik, dem Denken in Einflusssphären und Prestigeambitionen bei gegenseitiger Dämonisierung und medialer Hysterisierung. Im Westen wurden „die Russen“ für alles verantwortlich gemacht, von diesen umgekehrt „der imperialistische Westen“. Die Folge war eine gut 20 Jahre währende Eiszeit, die erst im Zuge der Entspannungspolitik eine langsame Erwärmung erlebte, die schließlich in Gorbatschows Perestroika mündete. Man kann nur hoffen, dass die heutigen Staatsführer und -führerinnen diese schmerzliche Lektion nicht schon 25 Jahre nach dem Ende des Kalten Krieges wieder vergessen haben."Warum wird nicht erwaehnt, das Reagan die Udssr totgeruestet hatte und das der Westen in Afghanistan gesorgt hat, dass die
Weder eine Demokratie noch eine Diktatur haben das Recht, ihre Interessen gewaltsam in anderen Ländern durchzusetzen.Diese Meinung darfst du gerne haben - ist nicht meine - wenn Staat x Terroristen beherbergt wie Afghanistan, dann hab ich keine Probleme wenn da mit Gewalt westliche Interessen gewahrt werden
Gerade als Demokratie sollten wir da mit gutem Beispiel vorangehen. Wer im Glashaus sitzt...
Aber die Russen an der polnischen und batlischen Grenze soll OK sein und nicht zynisch?
Das obige Zitat habe ich herausgegriffen, weil es die Polemik deutlich macht. Natürlich sind Russen an der polnischen und litauischen Grenze (Kaliningrad) und an den Grenzen von Estland und Lettland. Es handelt sich schließlich um gemeinsame Grenzen, auf deren anderer Seite Russland liegt.Und es ist verstaendlich/natuerlich (zumindest meiner Meinung) das die NATO an der russischen Grenze ist - da die osteuropaeischen Staaten zurecht durch Russland bedroht fuehlen.
Bei der Gesamtbeurteilung der Ukraine-Krise darf man getrost auf die unterschiedlichen Interessen Europas und der USA verweisen.Und in Europa gibt es unterschiedliche Interessen in der Situation - die Balten, Rumaenen und Polen haben andere als Deutschland, Griechenland und Frankreich.
Die Amerikaner wissen um diese Unterschiede, wie wären sonst die häufig von anderen Nato-Partnern kritisierten "falschen" Zahlen von General Breedlove zu erklären (Quelle (http://www.spiegel.de/politik/ausland/nato-oberbefehlshaber-philip-breedlove-irritiert-allierte-a-1022242.html))Die Zahlen ruehren von unterschiedlichen Geheimdienstberichten - falsch ist sowas von relativ.
Es sei erwartbar, dass die Einschätzungen des Nato-Geheimdienstzentrums, dem 33 Mitglieder und Partnerstaaten zuliefern, nicht immer zu den Einschätzungen einzelner Nationen passten, so Breedlove. "Es ist normal, dass nicht jeder meinen Einschätzungen zustimmt."
oder die aktuellen Bemerkungen von Victoria Nuland (Fuck the EU) in Richtung der europäischen diplomatischen Bemühungen?Die Bemerkung ist vom Februar 2014 - "aktuell" sei dahingestellt - aber recht hat sie.
Ob die Ukraine föderale Strukturen braucht entscheidest natürlich auch nicht du. Dieser Rat von August Pradetto ist einer von vielen, die geeignet scheinen, dem Land langfristig aus der Krise zu helfen.Den "Rat" sehe ich als Kapitulation an wie schon beschrieben.
Poland will host training of Ukrainian troops: government
WARSAW: NATO member Poland will train Ukrainian military instructors as it has better facilities than those of its non-allied eastern neighbor, a Polish government spokesperson said Friday.
(...)
Poland to Send Troops to Help Train Ukrainian Army: Inside Poland Exclusive
Poland is to send ‘several dozen’ troops to Ukraine to help train the army there in their de facto war with Russia—but a Russian news portal says ‘nothing new’.
(...)
Finde ich nicht - sie sind sehr treffend.
Ich halte aber nichts von Ihrer einseitigen Sicht
auf die geopolitischen Prozesse die hier ablaufen.
Ihre Vergleiche mit Hitler sind in diesem Zusammen-
hang einfach geschmacklos.
Putin argued that the protection of ethnic brethren was a legitimate reason to invade Ukraine. This was Nazi Germany’s rationale for seizing Austria and part of Czechoslovakia in 1938 and the Soviet Union’s for attacking Poland in 1939.
Ja...das unsägliche Abkommen zw. Hitler und Stalin zur Aufteilung PolensPutin hatte den Hitler-Stalin Pakt erst letztes Jahr verteidigt.
war und ist falsch. Ein Makel in der russischen Geschichte! Nur vergessen Sie die über 20 Millionen
Tote die das russische Volk im Kampf gegen Hitler
zu beklagen hatte...
Die Auseinandersetzung mit der Geschichte ist wichtig und richtig. Aber dann bitte auch in seiner ganzer Komplexität der strategischen Politik aller grossenIch halte mich da lieber an den Historiker Timothy Snyder als an Kissinger (der ja auch die Annaehrung an China unter dem Massenmoerder Mao vorangebracht hat....)
Player...
Und das ich mit dieser Meinung nicht allein stehe...
sehen Sie an den folgenden Äußerungen Henry Kissingers..... der u.a. den Vergleich Hitler/Putin ausschließt...
Aus dem Text:Es war einer der Schritte - Transnistria, Suedossetien und Abkhazien waren andere. Und niemand redet ueber globale Eroberung.
"Die Annexion der Krim war kein Schritt in Richtung globale Eroberung. Es war nicht Hitlers Einzug in die Tschechoslowakei."
Nun...wenn Sie meinen, dass das permanente vergleichen Putins mit Hitler und Stalin eine sachliche und alle Fasetten des Problems beleuchtende Auseinandersetzung mit den geschichtlichen und aktuellen Ereignissen darstellt, überfluten Sie das Forum weiterhin, wie StOPr zurecht formulierte, mit Ihren polemischen Ausführungen... :)Und Putin ebenfalls - anderes Datum. Die Ausmasse sind bisher auch geringer.
Für mich ist Hitler ein Verbrecher und Stalin, in anderem geschichtlichen Kontext, ebenso!
(Wie T.S. in seinem Buch zu recht belegt...die Verbrechen Stalins am eigenen Volk. Und damit meine ich alle Völker die damals im Staat Sowjetunion zusammen lebten)
Nur in der geschichtlichen Bewertung stimme ich mit dem Vorsitzenden des Zentralrates der Juden in DE,
Herrn Graumann überein:
"Bei aller verständlichen Kritik am russischen Vorgehen auf der Krim, verbieten sich derartige Gleichsetzungen schon alleine deshalb, weil schließlich Russland seinerzeit Opfer des Nazi-Faschismus war. Daher sollten wir alle die historischen und moralischen Maßstäbe nicht ganz aus den Augen verlieren.“
Putinism Resembles ‘a Fascist Dictatorship,’ Eidman Says
Putinism, Igor Eidman says, is “a combination of the practice and ideology of the authoritarian regime of Putin, which operates on a corrupt bureaucratic oligarchy and is in many respects close to a fascist dictatorship,” with its “aggressive annexationist foreign policy, state-monopoly capitalism, force structures, and chauvinism and traditionalism” promoted by state propaganda.
(...)
Putinist ideology has “a right-conservative character and is close to a fascist one. Its basic elements are chauvinism, clericalism and xenophobia.” It also includes “imperial revanchism and the cult of a strong aggressive state,” as well as “aggressive anti-Westernism, anti-Americanism, and anti-liberalism.”
It postulates “a theory of a conspiracy of the West (the United States, the Anglo-Saxons, and Atlantic civilization) against Russia.” It promotes “the cult of an authoritarian ruler and national leader.”
(...)
Putin Became a Fascist-Style Leader in Mid-2014, Eidman Says
(...)
“By the middle of 2014,” he argues, “Putin had become a genuine mass leader of precisely the fascist type;” and “in the future, the Russian ‘duche’ will have to meet the expectations of the population that have been generated by the chauvinist rhetoric and aggressive actions” of Putin and his entourage.
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With Murder Of Nemtsov, Putin ‘Catches Up And Surpasses’ Mussolini
With the murder of Boris Nemtsov, Vladimir Putin has caught up with and surpassed Italian Fascist leader Benito Mussolini, according to Igor Eidman
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he outlined the many ways in which the authoritarian Putin regime had acquired “many of the aspects of a fascist dictatorship including an aggressive and annexationist foreign policy, the rule of state monopoly capital in the economy and of the force structures in the administration, and of chauvinism and clericalism in ideology.”
“The demonstration murder of Boris Nemtsov confirmed this conclusion,” the Moscow analyst says. “Of all the bloody political crimes, it most of all resembles the murder by Mussolini’s militants of the opposition deputy [Giacomo] Matteoti in 1924. Then in Italy as now in Russia, the fascist regime was finally asserting itself.”
(...)
Und übrigens...auch Herr Schäuble hat klargestellt, dass er in seinen Aussagen gerade diesen Vergleich nicht ziehen wollte. Das man ihn falsch interpretiert hat.Oder er musste zurueckrudern...
Ach ja... ich vergas zu erwähnen...Also Deutschland ist im Westen (oder der Mitte) Europas - und war nicht immer ein Teil der Guten ....
Polemik an:
Wir im Westen sind ja immer die Guten...die Bösen sitzen im Osten...
Wenn wir Fehler machen...die zehtausende Unschuldige das Leben gekostet haben...siehe Irak...Die grosse Mehrheit an Zivilisten, die im Irak umkammen, wurden von Irakern oder Terroristen aus anderen arabischen Staaten getoetet...
heisst es schnell "Schwamm drüber"...dumm gelaufen...und niemand wird zur Verantwortung gezogen...
Macht der böse Russe aber Fehler...die leider auch unschuldige Opfer gekostet haben...hängt sie auf...Wenn man Gebiete in Moldawien, Georgien und der Ukraine besetzt haelt, eingliedert und/oder annektiert, das ueber mehrere Jahre/Jahrzehnte hinweg sind das keine "Fehler" mehr sondern Systematik.
Polemik aus
Ich verlange aber das die Politiker ALLES versuchen bewaffnete Konflikte
zu verhindern, bzw. ihre Eskalation vermeiden!
Auch wenn dies heisst Kompromisse zu schliessen, unter Berücksichtigung der Geschichte und aktueller Ereignisse.
Denn wir Soldaten und wie in allen Kriegen, die unschuldigen Zivilisten, zahlen den
Preis für Fehlentscheidungen! Nicht die Politiker! Und nicht die, die an den Kriegen verdienen!
Krieg, bzw. die Ausweitung von Kriegen, kann und darf nur das allerletzte Mittel sein!
Wer in seinem sicheren zu Hause erwas anderes behauptet...möge selbst eine Waffe
in die Hand nehmen und auf die Schlachtfelder dieser Welt ziehen!
The settlement of the Czechoslovakian problem, which has now been achieved is, in my view, only the prelude to a larger settlement in which all Europe may find peace. This morning I had another talk with the German Chancellor, Herr Hitler, and here is the paper which bears his name upon it as well as mine. Some of you, perhaps, have already heard what it contains but I would just like to read it to you: ' ... We regard the agreement signed last night and the Anglo-German Naval Agreement as symbolic of the desire of our two peoples never to go to war with one another again.'
(...)
My good friends, for the second time in our history, a British Prime Minister has returned from Germany bringing peace with honour. I believe it is peace for our time. We thank you from the bottom of our hearts. Go home and get a nice quiet sleep.
But one thing is certain. We're losing the peace, which means a war could be our only hope.Aber niemand redet hier, dass die NATO jetzt Russland bomben soll. Die Ukraine verdient jedoch mehr und berechtigter Unterstuetzung (und zwar substantieller als "wir sind sehr besorgt", "wir sind zutiefst besorgt" Stellungnahmen) als die Mudjahedin in Afghanistan oder die PKK und ihre Ableger/Verwandten jetzt im Irak/Syrien.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure."Darf man als Quatsch sehen - oder auch nicht. Es geht auch nicht um Heroismus in dem Zitat.
Thomas Jefferson
War damals quatsch und ist es heute noch immer.
Das vergiessen von Blut, selbst gegen einen Hitler,
kann nie etwas heroisches haben...es ist ein grausames Übel das manchmal in Kauf genommen
werden muss...als allerletztes Mittel!
Die Ukraine verteidigt (!!!!!) sich gegen eine russische Invasion! Das ist ihr gutes Recht!Der Fehler war das man Russlands Aggressionen in Geogien letztendlich akzeptiert hatte und es zu keinen langfristigen Konsequenzen kam. Das man gar einen Resett mit den Beziehungen mit Russland versucht hatte - und jetzt steht man hier.
Dies habe ich auch nie bestritten!
Ich spreche, wie auch Henry Kissinger und andere
westliche Politiker, die nicht im Verdacht stehen
Putin zu mögen, davon, dass die Staaten der EU und
die USA Fehler begangen haben, die auf die russische
Politik Auswirkungen hatten.
Freiheit hat ihren Preis.Nein muss man kein Veteran sein um dies sagen zu koennen, selbst ein ehemaliger KDV'ler / Zivi kann zu dieser Erkenntnis gelangen.
...kann nur sagen, wer nicht auf dem Schlachtfeld steht
Haette man die Russen schon 2008 einen Preis zahlen lassen....Du relativierst und entschuldigst meiner Meinung genau dies.
Und hätte die gesamte EU, wie Deutschland, sich dem
erlogenenen Irak-Krieg verweigert....
...würden tausende US-Kameraden und hunderttausende Iraker noch leben...
Colin Powell bezeichnet seine Lügen vor der UNO
als "Schandfleck meiner Karriere".
Damit will ich nichts im Handeln Putins entschuldigen!
Aber es verdeutlicht das sowohl die USA und in ihrer Geschichte auch so manch anderes Land, ihre strategischen und wirtschaftlichen Interessen mit
nicht gerechtfertigten Mitteln durchgesetzt haben.
Und diese Akteure sind, neben Russland, auch jetzt
wieder aktiv. Wobei es den Beteiligten um die Wahrung
ihrer Interessen geht.
Die ukrainischen Menschen, egal welcher Volks-
gruppe angehörend, stehen da bestimmt nicht auf
Platz 1 der Prioritätenliste. Das nennt sich dann
so schön "Realpolitik".
Aber Merowig...Nur weil der Herr irgend eine Behauptung aufstellt oder Stellungnahme abgibt, heisst es nicht das man diesen nicht wiedersprechen darf.
bleiben Sie nur weiter bei Ihrer Einseitigkeit...
Zum Glück haben ja auch schon andere hier,
neben StOPr, dies erkannt.
Und Herrn Graumann, als Vertreter des unter dem Holocaust fast ausgerotteten jüdischen Volkes zu
wiedersprechen...alle Achtung...
Und, da Sie ja so gut im Zählen von Toten sind...Maoismus hab ich unter Kommunismus und seinen Facetten mit aufgenommen ;)
wieviele Tote haben gekostet
- der Feudalismus ?
- der Kapitalismus ?
- der Imperialismus ?
- der Maoismus ?
......
Der Fehler war das man Russlands Aggressionen in Geogien letztendlich akzeptiert hatte und es zu keinen langfristigen Konsequenzen kam. Das man gar einen Resett mit den Beziehungen mit Russland versucht hatte - und jetzt steht man hier.
Nein muss man kein Veteran sein um dies sagen zu koennen, selbst ein ehemaliger KDV'ler / Zivi kann zu dieser Erkenntnis gelangen.
Du relativierst und entschuldigst meiner Meinung genau dies.
Und in Syrien wie auch dem Irak geht es "rund", ohne das die Amis eingegriffen haben...
Maoismus hab ich unter Kommunismus und seinen Facetten mit aufgenommen.
Wobei ich vor Menschen, die nicht gewillt sind eine Waffe in die Hand zu nehmen, hohen Respekt habe.Warum?
Die NATO und eine moegliche ukrainische Mitgliedschaft ist keine Bedrohung fuer Hitler Putin
Mehr als 100 Deutsche kämpfen in der Ostukraine
Deutsche Staatsbürger haben sich den Separatisten in der Ukraine angeschlossen. Die meisten der Kämpfer sind Russlanddeutsche. Darunter auch etliche ehemalige Bundeswehrsoldaten.
(...)
wenn der Putin uns am Wochenende angreift, wie viele Soldaten noch zum Dienst erscheinen und wie viele von denen die erscheinen, sich Neukrank melden? ;DSolche Albernheiten kenne ich jetzt bereits seit den 1980ern. Und was war Fakt? Wahrscheinlich wäre der Angriff des Warschauer Paktes am ersten Aldi-Parkplatz geendet. Ok, der Lebensstandard hat sich heute - Gott sei Dank - auch dort verbessert. Und alles Dank dekadenter westlicher Wirtschaft und Freiheit.
[Stand das auch in dem Spiegel?Haben Sie eigentlich einmal in das Impressum Ihrer tollen "Quelle" geguckt?
Und ja, dank "grüner Mänchen" laufen jetzt keine obamas durch die Krim, wie in Donbas mit SS-Symbolik.
Und das beste Beweis was der Poroschenko gebracht hat. Wo er allen die Pässe der russischen Soldaten gezeigt hat. ;D Nur zur Info. Russische Soldaten haben keinen Pass. Er wird für die Zeit bei der Armee abgeben und bekommt dafür einen Dienstausweis. Das war schon bei der Sowjetunion so und ist heute noch genau so.
Endert aber an dem Inhalt nichts. Und ja, dank "grüner Mänchen" laufen jetzt keine obamas durch die Krim,Also ganz legitime Verteidigung bevor jemand auch nur den Angriff angedacht hat. ::)
Die Haltung der De-facto-Regierung und ihrer russischen Meister lässt sich leicht zusammenfassen: '"Gib dich zufrieden, verschwinde oder halt den Mund'", sagte Amnestys Direktor für Europa und Zentralasien, John Dalhuisen, bei der Vorstellung des Berichts.
Diskutiert doch mal darüber wie ligitim jetzige Regierung in der Ukraine ist und wie demokratisch sie an die Macht kam.
Wenn Herr Direktor das sagt...
Ich melde mich ab.Das kann auch gerne ich übernehmen?! Für bezahlte Russentrolle oder sonstige Verschwörer und Anhänger von deren hirnverbrannten Theorien wird hier zumindest kein Podium geboten.
[...]Für bezahlte Russentrolle oder sonstige Verschwörer und Anhänger von deren hirnverbrannten Theorien wird hier zumindest kein Podium geboten.
Nachdem der „Westen“ entgegen dem Völkerrecht Serbien bombardiert hat, in den Irak einmarschierte, Afghanistan besetzte, stellt sich nun der amerikanische Außenminister hin und brüllt erzürnt, dass es nicht mehr zeitgemäß sei als Großmacht ein fremdes Land anzugreifen. (Watt Hamm wa gelacht )
Im Falle der Krim geht es schlichtweg „um`s Geschäft“. Die russische Schwarzmeerflotte ankert an der Krim- Russland fehlt es sonst an geeigneten Häfen. Des Weiteren kommt die Krim mit ihrer strategischen Lage einem Flugzeugträger gleich der das gesamte Schwarze Meer beherrscht. Es gab seit Jahren viele hitzige Debatten im ukrainischen Parlament- Insbesondere als die Pachtverträge verlängert werden sollte- Schlägereien, Tränengas und Polizeiräumung inklusive.
Die Ukraine ist hoch verschuldet und steht bei Russland tief in der Kreide. Einerseits wollten sie immer russisches Gas zum „Bruderpreis“ und auf der anderen Seite den Anschluss an die EU und den Eintritt in die NATO. Beides für Russland ein No-Go. Als dann die Demonstranten in Kiew erreichten, dass der russlandfreundliche Präsident die Flucht ergriff, ein amerikanisches Konsortium plötzlich die Zuschläge zum Gas Abbau im Schwarzen Meer bekam, platzte den Russen die Hutschnur.
Das auf der Krim schon lange keine Renten mehr ausbezahlt wurden, die russische Amtssprache verboten wurde aber immerhin 55% Russen auf der Krim leben, kam dem Kreml gerade recht.
Gegen welche Punkte des Völkerrechts wurde denn genau verstoßen?!
Natürlich waren das keine „Milizen“. Natürlich war das ein „Angriff“ auf ein Territorium. Jeder wusste das- Jeder hat klar sehen können, was da vor sich ging. Und trotzdem konnte man nichts machen- Das war ja das perverse. Moskaus strategisches Schachspiel hat hervorragend funktioniert: Den König schachmatt setzen und die Dame schlagen…
Weil sie miterleben durften, wie die NATO sich permanent und stetig nach Osten ausweitet (Obwohl anders vereinbart).
Und weil sie miterleben durften, wie die deutschen Außenpolitiker wie dumme Schuljungen vorgeführt wurden- Aber das hat in Deutschland ja eine lange, lange Tradition.
Wer sich mal mit Verstand die europäischen Rüstungsprojekte der letzten Jahre angesehen hat, wird ziemlich schnell feststellen dass Europa dem kaum noch etwas entgegensetzen kann.
Also: die Rüstungsindustrie welchen Landes wird in Zukunft sehr viel Geld verdienen? Kommen Sie alleine drauf oder brauchen sie einen Taschenrechner?
Also, ...
"Eigentlich ist die Sache gar nicht so kompliziert. Und auch eine moralische Einordnung sollte nicht sonderlich schwer fallen – könnte man meinen. Immerhin zeugt das Vorgehen Putins von einer Brutalität und Rücksichtslosigkeit, die nur noch durch seine Verlogenheit und Doppelzüngigkeit überboten wird"
dass wenn man dauerhaft in Frieden leben will,
Ich bin der festen Überzeugung, dass wenn man dauerhaft in Frieden leben will, man Russland als festen und verlässlichen Partner an seiner Seite wissen muss.Russland tut ja auch alles, um sich aus dem Streit in der Ukraine raus zu halten und zeigt Verläßlichkeit Ironie? (http://www.gmx.net/magazine/politik/ukraine-krise/ukraine-krise-angst-putins-schattenarmee-30653148)
..., dass die USA jetzt allen Grund dazu haben, der Ukraine Panzer und Hubschrauber hinzustellen!
Also, lassen Sie mich bitte eines klar stellen: Ich bin kein Putin -Versteher! Und "Er" ist seit 16 Jahren Soldat und darf den Scheiß den die deutsche Außenpolitik anrichtet, mittragen!In welcher Armee sind Sie seit 16 Jahren Soldat und inwiefern tragen Sie den "Scheiß" mit?
Ich bin aber auch nicht gerade ein Fan einer Nation, die die höchsten Strafgefangenenzahlen pro tausend Einwohner hat (Tip: Russland und China sind es nicht).
Russland tut ja auch alles, um sich aus dem Streit in der Ukraine raus zu halten und zeigt Verläßlichkeit Ironie? (http://www.gmx.net/magazine/politik/ukraine-krise/ukraine-krise-angst-putins-schattenarmee-30653148)
Das ist wohl Realsatire - Russland ist de Fakto eine Diktatur und schreckt vor militärischer Gewalt gegen seine Nachbarn nicht zurück.
Ich bin aber auch nicht gerade ein Fan einer Nation, die die höchsten Strafgefangenenzahlen pro tausend Einwohner hat (Tip: Russland und China sind es nicht).
Die kapitalistische Gesellschaftsform der USA beruht auf wirtschaftliche Expansion und Sicherung der Ressourcen.
(Quelle-Wiki: Der vom ukrainischen Übergangspräsidenten Olexandr Turtschynow am Vortag zum neuen Befehlshaber der ukrainischen Marine ernannte Konteradmiral Denys Beresowskyj unterstellte sich allerdings am 2. März der Regierung der Krim.[87] Die ukrainische Regierung erklärte, ein Verfahren wegen Landesverrats gegen Beresowskyj eröffnet zu haben.[88] Gleichentags bekannten sich auch die Leiter des Sicherheitsdienstes, des Innenministeriums, des Zivilschutzes und des Grenzschutzes zur Krim.)
...Nein- keinesfalls. Ich bin nicht hier, um Russland, Putin oder sonst wen zu verteidigen. Es machen es sich halt zu viele Menschen zu einfach...
Im Falle der Krim geht es schlichtweg „um`s Geschäft“. Die russische Schwarzmeerflotte ankert an der Krim- Russland fehlt es sonst an geeigneten Häfen. Des Weiteren kommt die Krim mit ihrer strategischen Lage einem Flugzeugträger gleich der das gesamte Schwarze Meer beherrscht. Es gab seit Jahren viele hitzige Debatten im ukrainischen Parlament- Insbesondere als die Pachtverträge verlängert werden sollte- Schlägereien, Tränengas und Polizeiräumung inklusive.
Die Ukraine ist hoch verschuldet und steht bei Russland tief in der Kreide. Einerseits wollten sie immer russisches Gas zum „Bruderpreis“ und auf der anderen Seite den Anschluss an die EU und den Eintritt in die NATO. Beides für Russland ein No-Go. Als dann die Demonstranten in Kiew erreichten, dass der russlandfreundliche Präsident die Flucht ergriff, ein amerikanisches Konsortium plötzlich die Zuschläge zum Gas Abbau im Schwarzen Meer bekam, platzte den Russen die Hutschnur.
Das auf der Krim schon lange keine Renten mehr ausbezahlt wurden, die russische Amtssprache verboten wurde aber immerhin 55% Russen auf der Krim leben, kam dem Kreml gerade recht.
Und "Er" ist seit 16 Jahren Soldat und darf den Scheiß den die deutsche Außenpolitik anrichtet, mittragen!Wer zwingt Sie eigentlich dazu? Außer mit Geld eventuell, meine ich. Weil die "Freiheitlich Demokratische Grundordnung" haben Sie ja wohl nicht wirklich verstanden. Dann kann es mit dem verteidigen derselben nicht so wirklich weit her sein. ???
Ich versuche die Rolle Russlands zu verstehen und ...
Als Staatsbürger in Uniform habe ich einen Diensteid abgelegt und bin Verpflichtet für die freiheitlich, demokratische Grundordnung einzutreten (§§7-9Soldatengesetz). Das zählt zu den Grundpflichten des Soldaten. Aber das Recht auf freie Meinungsäußerung ist davon unberührt. Ich wüßte auch nicht, wo ich hier im Forum dem entgegengetreten wäre! Also noch einmal zum mitschreiben: Ich muss für die freiheitlich, demokratische Grundordnung eintreten aber ich kann die jetzige Außenpolitik scheiße finden.Etwas lesen zu können ist begrifflich etwas anders als "verstehen" und die FDGO hat eben auch etwas mit der Akzeptanz des politisch Systems und seiner Mehrheits- und Meinungsbildung zu tun. Dagegen verträgt es sich nicht mit ihr, für jeden Politkriminellen "Vetständnis" heucheln zu müssen. Insofern Danke: Sie haben wirklich nichts verstanden!
Ohhh, wie billig ::)Mitnichten. Man kann im Punkt "Annexion der Krim" oder "Bruch völkerrechtlicher Verträge" tatsächlich schon die Frage im Kern stellen, ob jemand, der dafür "Verständnis" hat noch auf dem Boden der FDGO stehen kann.
Hier wieder einmal zwei aktuelle Meldungen aus dem Bundestag mit Bezug zur Ukraine und wieder verbunden mit der Frage, warum eine solche Anfrage (1. Thema) im Deutschen Bundestag gestellt wird (hib-Meldungen 280 und 281/2015 vom 3. Juni 2015):
Kriegsdienst in der Ukraine[...]
Weil es auch in einer Demokratie vorkommen kann dass die Mehrheit einen Beschluss fasst, den der Einzelne nicht unbedingt für richtig halten muss. Trotzdem, und das ist eben der Unterschied, muss man seine Pflicht erfüllen und es entsprechend umsetzen. Wenn es hier nur eine richtige Meinung geben dürfte, dann wären wir ja in Russland wo Sie, Herr Wolverine, vortrefflich hinpassen würden!
Welche Verträge wurden gebrochen?
Ehrlich gesagt frage Ich mich gerade wieso Sie Soldat sind wenn Sie nichtmal das Völkerrecht vertreten.....
.. da werden "Ex" Generäle fürs Reden bezahlt - nicht für den Inhalt der Rede an sich.
Russland ist keine Supermacht - http://de.wikipedia.org/wiki/Supermacht, (http://de.wikipedia.org/wiki/Supermacht,) warum sollte man diese also "anerkennen"?
Keine Ahnung, was Scipio normalerweise so "hört", "die Medien" (Daten beachten) sehen durchaus Wirkungen der Sanktionen,
siehe z. B. https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Russland+wirken+sanktionen (https://www.google.de/?gws_rd=ssl#q=Russland+wirken+sanktionen)
Klar sollte auch sein, dass Putin mit den Auswirkungen der Sanktionen nicht hausieren gehen wird ;) ! Damit würde er ja zugeben, dass seine Politik und sein Großmacht-Gehabe Russland Schaden zufügen.
Ah tommie... was soll man dazu sagen ist einfach traurig das deine Quellen aus berichten von Partei ergreifender medien und eine Aussage von einer "russin" aus Georgien bestehen.
Ah tommie... was soll man dazu sagen ist einfach traurig das deine Quellen aus berichten von Partei ergreifender medien und eine Aussage von einer "russin" aus Georgien bestehen. Da kenn ich paar leute mehr aus der Ukraine und Russland und die meisten sind für Putin !!! Er hat vieles zum positiven verändert wenn man bedenkt wie "kaputt" das land war als er es übernommen hat.
Schon wieder so'n bezahlter Spam-Vogel. Irgendwo muss 'n Nest sein ...Ich glaube, was nicht verstanden wird, ist: Je häufiger solche schematischen / falschen / ideologiebasierten Anwürfe kommen, umso effizienter schießen sich diese Vögel selbst ins Aus... jedenfalls für die Mehrzahl der User in Foren wie diesem, würde ich mal behaupten. Schade nur um den entstehenden Trafficmüll...
Alle medien ergreifen Partei man sollte versuchen die goldene Mitte zu finden und nicht einfach alles stumpf zu glauben. Und am besten von bekannten oder Verwandten die betroffen sind und in diesen Ländern leben.Schön, dass du uns diesen Rat gibst. Es ist der, den wir auch immer geben, wenn jemand zu einseitig Partei ergreift.
Im Bundestag fragt die Fraktion DieLinke erneut nach Verhältnissen und Entwicklungen innerhalb der Ukraine (hib-Meldung 309/2015 vom 16. Juni 2015):
Verbot kommunistischer Symbole in der Ukraine
Auswärtiges/Kleine Anfrage - 16.06.2015
Berlin: (hib/AHE) Nach einem Verbot der Verwendung kommunistischer Symbole in der Ukraine erkundigt sich die Fraktion Die Linke in einer Kleinen Anfrage (18/5086 (http://dip.bundestag.de/btd/18/050/1805086.pdf)). Die Abgeordneten wollen unter anderem wissen, ob ein solches Verbot unter Androhung von Freiheitsstrafen zwischen fünf und zehn Jahren nach Einschätzung der Bundesregierung mit rechtsstaatlichen Prinzipien und den Menschenrechten vereinbar sei. Zudem kritisieren die Abgeordneten jenen Teil eines von der Rada verabschiedeten Gesetzespaketes, der die Anerkennung der Mitglieder der Ukrainischen Aufständischen Armee (UPA) zwischen 1942 und 1956 „als Kämpfer für die Unabhängigkeit der Ukraine“ festschreibe. „Die UPA, die im Jahr 1943 in Wolhynien und Ostgalizien Massaker an Polinnen und Polen verübte, wurde als militärischer Flügel der Organisation Ukrainischer Nationalisten gegründet, die zeitweise mit dem deutschen Nazi-Regime kollaborierte“, schreiben die Abgeordneten. Gegen diese „Heroisierung der UPA-Kämpfer“ habe unter anderem der noch amtierende polnische Präsident Bronislaw Komorowski Protest eingelegt. Die Linksfraktion fragt in diesem Zusammenhang auch, inwieweit das Gesetzespaket die Situation zwischen den Konfliktparteien in der Ukraine verschärfe.
Quelle (http://www.bundestag.de/presse/hib/2015_06/-/379016)
Remembering the Day Russia Invaded Ukraine
Two years ago on February 27, Russia invaded Ukraine. On the heels of the Euromaidan Revolution and the vicious sniper attacks that killed 103 Ukrainians, Russian President Vladimir Putin saw an opportunity and ordered the military takeover of Crimea. The operation began when Russian military personnel, disguised as little green men in unmarked uniforms, and pro-Russian militia groups stormed government buildings in Crimea, including the parliament and the supreme court in Simferopol. Russian flags immediately replaced Ukrainian ones. Within forty-eight hours, Russian special forces seized Crimea’s airports. By March 2, the Russian military, operating from its base in Sevastopol and buttressed by heavily armed troops arriving by air from Russia, had swiftly taken over the entire peninsula.
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MH17 – Potential Suspects and Witnesses from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade
This report, MH17: Potential Suspects and Witnesses from the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade, presents information regarding the Russian brigade that we believe provided, and possibly operated, the Buk-M1 missile launcher that downed Malaysian Airlines Flight 17. In this post, we will summarize the role of the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade and “Buk 3×2” in the downing of MH17 before providing a summary of the report. At the bottom of this post, an index is provided of Bellingcat’s previously published major research projects on the MH17 disaster.
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Lieber PersFw:
Mit freier Presse in einer Demokratie ist es aber schwieriger - und selten werden Zivilflugzeuge abgeschossen.
How Russia plans to dodge US and EU sanctions over UkraineEbenso:
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Nur weil z. B. Deutschland im WK2 böse Dinge getan hat...
Nein viel boeser halte ich die Chinesen und eine Menge islamischer Staaten.
Zum Irakkrieg: C-Waffen wurden letztendlich auch gefunden - aber in viel viel kleineren Mengen als angenommen...
C-Waffen hat der Irak auch gegen Kurden und andere Bevoelkerungsteile ebenfalls offen eingesetzt.
Zu den Brutkaesten - das kam von der kuwaitischen Regierung - war "nur" eine amerikanische PR Firma....
Hat alles aber nichts damit zu tun, dass die Russen einen zivilen Flieger abgeschossen haben und aktuell die Territorien dreier Laender besetzen - zum Teil schon seit Ewigkeiten....
Aber relativier ruhig weiter...
"Somit bleibt alles im Bereich der Spekulation ... denn auch eine Wortwahl wie "mit hoher Wahrscheinlichkeit"...ist nicht eindeutig..."
Und genau diese Argumentation erwarte ich sollten kleine gruene Maennchen im Baltikum erscheinen... :D
Russia trial of Ukraine pilot Savchenko enters its last daySchauprozess ist die richtige Beschreibung.
A Ukrainian pilot accused of killing of two Russian journalists is in court in Russia for what is expected to be the last full day of her trial.
Defence lawyers summing up on behalf of Nadia Savchenko described the case as a show trial, arguing that she had never had any chance of justice.
(...)
Pentagon: Despite Minsk II, More Than 400 Ukraine Troops Killed
PENTAGON—
More than 400 Ukrainian troops have died in fighting since the Minsk II cease-fire agreement was adopted one year ago, with Russia playing a major role in the violence.
(...)
Inside The Cunning Unprecedented Hack Of Ukraine's Power GridDas waren bestimmt auch nicht die Russen - wie bei MH-17 - ist es ja nicht eindeutig :D
It was 3:30 p.m. last December 23, and residents of the Ivano-Frankivsk region of Western Ukraine were preparing to end their workday and head home through the cold winter streets. Inside the Prykarpattyaoblenergo control center, which distributes power to the region’s residents, operators too were nearing the end of their shift. But just as one worker was organizing papers at his desk that day, the cursor on his computer suddenly skittered across the screen of its own accord.
(...)
die Ermittlungen im Fall des "Massakers von Odessa"
ZitatWarum soll ich Amerikanern glauben, dass sie jetzt Massenvernichtungswaffen von Saddam finden wenn sie schon vor 11 Jahren gelogen haben und dies sogar öffentlich bestätigen?!Die wurden schon vorher gefunden - nicht erst jetzt. Und der Zeitraum wann die gefunden warden ist unerheblich - wenn ich mich recht erinenre habne die Amis in den 60ern bei Unbauarbeiten einer Kaserne in Deutschland deutsche C-Waffen gefunden - und 20xx wurden in China japanische C-Waffen gefunden....
Und haette man gleich nach Einmarsch in den Irak C-Waffen praesentiert haette man auch da nicht den Amerikanern geglaubt und behauptet, die waeren von den Amis platziert gewesen....
ZitatWarum soll ich Amerikanern glauben, dass sie jetzt Massenvernichtungswaffen von Saddam finden wenn sie schon vor 11 Jahren gelogen haben und dies sogar öffentlich bestätigen?!Die wurden schon vorher gefunden - nicht erst jetzt. Und der Zeitraum wann die gefunden warden ist unerheblich - wenn ich mich recht erinenre habne die Amis in den 60ern bei Unbauarbeiten einer Kaserne in Deutschland deutsche C-Waffen gefunden - und 20xx wurden in China japanische C-Waffen gefunden....
Und haette man gleich nach Einmarsch in den Irak C-Waffen praesentiert haette man auch da nicht den Amerikanern geglaubt und behauptet, die waeren von den Amis platziert gewesen....
Die Amerikaner habe C-Waffen bzw. Massenvernichtungswaffen im Irak gefunden, wieso haben die das nicht aller Welt verkündet?
z.B.
http://www.nytimes.com/interactive/2014/10/14/world/middleeast/us-casualties-of-iraq-chemical-weapons.html?_r=0 (http://www.nytimes.com/interactive/2014/10/14/world/middleeast/us-casualties-of-iraq-chemical-weapons.html?_r=0)
Hat niemanden interessiert
International Criminal Probe Blames Missile From Russia For MH17 Tragedy
(...)
(...)
Beim jüngsten Besuch im vorigen Herbst klagte der SPD-Vorsitzende, es sei ihm „völlig unklar“, was Deutschland und Russland, die noch im Jahr 2000 „ein exzellentes Verhältnis“ gehabt hätten, so habe auseinanderbringen können. Auch äußerte Gabriel - gegen den Kurs von Bundesregierung und EU - seine „persönliche Meinung“, dass man die im Ukraine-Krieg verhängten Sanktionen schrittweise lockern solle und nicht erst, wenn alle Minsker Bedingungen erfüllt seien. Im Februar redete Bayerns Ministerpräsident Seehofer in Moskau ebenso.
(...)
Im August, als Putin und sein Schützling Assad es zuließen, dass die Krankenhäuser im Osten Aleppos zerstört wurden, träumte Außenminister Steinmeier in einer Rede in Jekaterinburg schließlich schon vom Wiederaufbau in Syrien, bei dem Deutschland und Russland „Hand in Hand“ arbeiten würden.
(...)
MH17 'killers' will be brought to justice, says Australian PM Malcolm Turnbull
Turnbull says Australia will continue to pursue Russia after two-year investigation found Malaysian Airlines plane was downed by missile from Russia
(...)
Turnbull told reporters in Launceston on Thursday that Australia would continue to pursue Russia over the tragedy.
“The perpetrator, the criminals, the killers that did this should be brought to justice.”
(...)
Vladimir Putin’s Outlaw State
President Vladimir Putin is fast turning Russia into an outlaw nation.
(...)
Some Western officials have accused Russia of war crimes, charges that could be pursued through international channels, even if Moscow blocks a formal referral to the International Criminal Court. New sanctions against Russia also should be considered. Mr. Putin will undoubtedly fight any such action, using his veto on the Security Council, but whatever his response, the United States should lend its support to Ukraine’s quest for accountability.
(...)
will be brought to justice
should be brought to justice.
Zitatwill be brought to justiceZitatshould be brought to justice.
Das ist der Unterschied zwischen Wunsch und Wirklichkeit...
Wenigstens faselt er nicht von Aufhebung der Sanktionen und lupenreiner Demokratie wie unsere "Politikerkaste"...
Ukraine rebuilds navy, with U.S. help, to counter Russian build-up in Crimea
Ukraine is refitting and expanding its naval fleet, including repairing its flagship, the frigate "Hetman Sahaydachnyy", to counter a Russian military build-up in the annexed territory of Crimea, the commander of the Ukrainian navy says.
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Voronchenko will meet the navy chief of Romania, a European Union and NATO member, on Nov 23 to discuss possible joint actions in the Black Sea in case of Russian aggression.
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Ich bezweifle etwa massiv den Wahrheitsgehalt von "auchgut", kann mich aber beispielsweise durchaus mit der kritischen Berichterstattung aus anderen zitierten Medien anfreunden.
A Trump-Putin Deal on Crimea Could Trigger a Much Bigger War, Israeli Analyst Says
Staunton, January 3 – Avraam Smulyevich, a leading Israeli specialist on ethnic issues in the former Soviet space, says that Kyiv might be forced to agree to a Trump-Putin deal on Crimea but that such a deal would “only convince the Russian dictator that he had invade other countries without being punished” and thus lead him to launch new wars.
“Putin himself has acknowledged,” the head of the Israeli Institute for an Eastern Partnership told Kseniya Kirillova in an interview published today by Radio Liberty, “that the Syrian war is a training ground for his army and that the state of his army has really improved”
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Five Downed Russian Drones in Ukraine
Open source tracking of the production, deployment, and downing of five Russian Forpost UAVs in the Donbas
Recently, independent Ukrainian blogger Askai707 found new photographs of a crashed Forpost unmanned aerial vehicle (UAV, or drone) in the village of Novopetrivs’ke in the Donetsk Oblast, from August 2014. Not only was the wreckage identified as a Forpost UAV, assembled in Russia for the Russian Armed Forces, but the exact serial numbers could be read from visible labels, allowing digital forensics researchers to identify five Forpost UAVs that have been lost in Ukraine since 2014: 905, 915, 916, 923, and 920
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Moskau erhöht mit „Kleinrussland“ Druck auf KiewPanzerabwerhraketen fuer die Ukraine sind imho schon lange ueberfaellig. Bin gespannt ob Sanktionen von europaeischen Unternehmen, die sich an Nord Stream 2 beteiligen, auch wirklich kommen.
In der Ostukraine haben prorussische Rebellen einen neuen Staat ausgerufen. Während Präsident Putin mit der Anerkennung droht, kündigt Washington Waffenlieferungen an die Ukraine an.
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Für die Bundesregierung kommt die Entwicklung nicht unerwartet. Der russische Präsident Wladimir Putin hatte nach Informationen der Frankfurter Allgemeine Zeitung am Rande des G-20-Gipfels damit gedroht, dass er die Gebiete als unabhängig anerkennen werde. Moskau hat in den vergangenen Monaten schon mehrere Schritte zu einer De-facto-Angliederung der Separatistengebiete unternommen. So wurden der russische Rubel eingeführt, Dokumente der „Volksrepubliken“ offiziell anerkannt sowie Betriebe besetzt und der Verwaltung der „Volksrepubliken“ unterstellt
Die Vereinigten Staaten haben intern signalisiert, die Ukraine stärker als bisher zu unterstützen. Dazu sollen nach Informationen dieser Zeitung verstärkte Waffenlieferungen an Kiew gehören, etwa Panzerabwehrraketen.
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VIDEO: DR. PHILLIP KARBER ON UKRAINE AND THE RUSSIAN WAY OF WAR
Dr. Phillip Karber has made more than thirty trips to Ukraine in recent years, including six months spent on the front lines of the conflict between Ukrainian forces and separatists backed by the Russian military. Few people have more firsthand experience or a more nuanced understanding of the hybrid warfare that has been waged in the region since 2014. Dr. Karber recently visited the United States Military Academy to share with cadets and faculty what he has learned. He describes an entirely different threat than US forces have faced in recent years and a fundamentally different operating environment than American service members have experienced during deployments to Iraq and Afghanistan over the past decade and a half. From unmanned aerial vehicles to heavy artillery, and from electromagnetic warfare to information operations, he paints a vivid and detailed picture of the nature of warfare in the gray zone.
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Investigators: Buk Missile From Russian Antiaircraft Brigade Downed MH17
A Dutch-led international criminal investigation has concluded that the Buk missile that shot down Malaysia Airlines Flight 17 over Ukraine in 2014 came from Russia's 53rd Antiaircraft Missile Brigade.
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Bellingcat, a British-based team of open-source researchers investigating the crash, had already identified the 53rd Antiaircraft Missile Brigade as being the likely source of the missile that investigators say brought down the jet.
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Die Weltmeisterschaft als eine moegliche Idee...Russland in Gruppe B stecken reicht doch ;)
OSCE spotted Russian Torn radio intelligence system in the occupied part of UkraineDie OSZE findet eine russische Aufklaerungseinheit in der Ostukraine - Start der Urlaubssaison ?
The OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) has spotted the Russian Torn radio intelligence system at the non-government-controlled areas on in eastern Ukraine.
A statement from the OSCE Special Monitoring Mission claims that the Russian Torn radio intelligence system has been spotted near Debaltseve, in Novohryhorivka.
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Aircraft seen flying in the security zone over non-government-controlled areas
At 10:00 on 15 February, while positioned in the south-western outskirts of Starobesheve (non-government-controlled, 32km south-east of Donetsk), the SMM saw a flying object south-east of its location flying from south-west to north-east. Based on hand-held imagery, the SMM assessed it as a swept wing four-engine turbo-prop aircraft (likely a Tupolev TU-95 or Tupolev TU-142). From 10:50-11:10, positioned in an area north-west of Liubivka (formerly Leninske, non-government-controlled, 43km south-east of Donetsk), the SMM saw an aircraft (likely a Tupolev TU-95 or Tupolev TU-142) east of its location flying from north to south and back again."
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