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Fragen und Antworten => Ausbildung und Ausrüstung => Thema gestartet von: Noname39 am 27. Juni 2018, 23:34:19
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Ich komme direkt zum Punkt, ich habe gelesen das man ab Feldwebel und aufwärts einen Lehrgang für den Nahkampf bekommen kann, nun wollte ich aber fragen ob man als Soldat der Mannschaften denn auch die Möglichkeit auf einen Nahkampf Lehrgang hat oder einen Nahkampf Trainings Kurs von der Bundeswehr angeboten bekommt (ich bin ab nächste Woche stationiert in Hammelburg).
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Die Möglichkeit gibt es, nur ob Hammelburg die Möglichkeit bietet kann ich nicht sagen.
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Stellenweise wird sowas auch als Sportneigungsgruppe angeboten... bei uns gab es Krav Maga (Nahkampf Abwehrtechniken) sowie Escrima (Kampfkunst, gekoppelt an Wing Tsun).
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Ich komme direkt zum Punkt, ich habe gelesen das man ab Feldwebel und aufwärts einen Lehrgang für den Nahkampf bekommen kann, nun wollte ich aber fragen ob man als Soldat der Mannschaften denn auch die Möglichkeit auf einen Nahkampf Lehrgang hat oder einen Nahkampf Trainings Kurs von der Bundeswehr angeboten bekommt (ich bin ab nächste Woche stationiert in Hammelburg).
Mit Lehrgängen ist es ganz einfach - wenn ein dienstlicher Zweck besteht und man die Voraussetzungen erfüllt, bekommt man auch den Lehrgang (wenn genug Lehrgangsplätze da sind).
Alles außerhalb von Lehrgängen hängt von Ihrer Einheit und den Verfügbarkeiten ab. Wenn zB ein ausgebildeter Nahkampflehrer verfügbar ist und Ihre Einheit möchte dass die Soldaten die Möglichkeit haben, Nahkampf zu trainieren, dann wird sie es anbieten (bzw anordnen) - wenn nicht, dann nicht.
Ansonsten sei auf die erwähnten Sportangebote verwiesen.
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Hier wird alles zum Thema Nahkampf beantwortet...
A2-221/0-0-1291, Anlage 7.1 i.V.m. D1-221/0-11 und ARD-0226-0-0-4710 A
Zu finden in Regelungen-Online im IntranetBw
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In Hammelburg gibts einen extra Nahkampf Hörsaal.
Hörsaalleiter ist HptFw B.
Gibt aktuell neue Videos hierzu auf dem Bw eigenen Kanal.
https://www.youtube.com/watch?v=wf2CulyNw1U&t=198s
Als ich "damals" den Ausbilder gemacht habe, war Voraussetzung m.M.n. ab Uffz aufwärts.
Details liefert der Lehrgangskatalog.
Horrido!
P.S. Kamerad B. ist auch privat sehr engagiert in dem Bereich.
Also wenn Sie ein paar Tage in Hammelburg gewesen sind, sich akklimatisiert und Kapazitäten haben gehen Sie rüber und melden sich höflich. Alles weitere klären Sie dann im direkten Richten.
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Kamerad B. war zufällig gerade gestern per offiziellem Facebook-/Instagram-Auftritt der Bw im Q&A:
https://www.facebook.com/Bundeswehr/posts/1954908167907099 (https://www.facebook.com/Bundeswehr/posts/1954908167907099)
https://www.instagram.com/p/Bkhr9G-gNyA (https://www.instagram.com/p/Bkhr9G-gNyA)
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Der hier: https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/aktuelles/aus_der_truppe/!ut/p/z1/hY_NCoMwEITfyI2xano0SEGwWmp_NJcSNNgUm0hIpYc-fCMFb9I9DOzM7rcsMKiBKT7JnlupFR9c37DoRkl-yvEW4_xMEMrygpQhRj4iAVzg-m-EuRitVIKg6gQ0jhGvMsoIKmDAOuG1Wgk7qxXKSqe94VYbb9TGDnPyMsYlnuygQX5K_Xg55X8oDmi9J5s4zehxBj74xN_LLm_np6G5c9UN4qDb5GeMzx0pirD_AjTSrp4!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922LU800ILN8O52010O6 (https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/aktuelles/aus_der_truppe/!ut/p/z1/hY_NCoMwEITfyI2xano0SEGwWmp_NJcSNNgUm0hIpYc-fCMFb9I9DOzM7rcsMKiBKT7JnlupFR9c37DoRkl-yvEW4_xMEMrygpQhRj4iAVzg-m-EuRitVIKg6gQ0jhGvMsoIKmDAOuG1Wgk7qxXKSqe94VYbb9TGDnPyMsYlnuygQX5K_Xg55X8oDmi9J5s4zehxBj74xN_LLm_np6G5c9UN4qDb5GeMzx0pirD_AjTSrp4!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922LU800ILN8O52010O6)
... und das hier: https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/multimedia/videoarchiv/heer/2018/!ut/p/z1/hY9PD4IwDMW_Ed0AAY8gakgU_5Co28U0sCAGN7JM4sEP7xYTbsYeXtL32l9T4HABLnHsWjSdktjbnvHoGs3DYu1XZLtLopAcSJoUkb-hJAjhBOd_I9zG5EelBKpGALOM-DcjgAo48EZ4tZLCODVCms5qq9Eo7Q1Km94lT61t4nUNMELzjMbTKfrO_GBZLSiN8yI7OuAdR3xNu1i7p4HdUDa92Ks6_RrDY5WU5az9AO2zEAE!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_694IG2S0MO8640Q0A8I62L1033 (https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/multimedia/videoarchiv/heer/2018/!ut/p/z1/hY9PD4IwDMW_Ed0AAY8gakgU_5Co28U0sCAGN7JM4sEP7xYTbsYeXtL32l9T4HABLnHsWjSdktjbnvHoGs3DYu1XZLtLopAcSJoUkb-hJAjhBOd_I9zG5EelBKpGALOM-DcjgAo48EZ4tZLCODVCms5qq9Eo7Q1Km94lT61t4nUNMELzjMbTKfrO_GBZLSiN8yI7OuAdR3xNu1i7p4HdUDa92Ks6_RrDY5WU5az9AO2zEAE!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_694IG2S0MO8640Q0A8I62L1033)
Da steht dann auch: ... Teilnehmen können Dienstgrade vom Feldwebel an aufwärts. Sie erlernen nicht nur Nahkampftechniken. Sie sollen auch dazu befähigt werden, als Ausbildungsleiter später andere Soldaten auszubilden. ...
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Hallo,
Nahkampfausbildung bei der Bundeswehr.
Vor einer Ewigkeit war ich bei der Bundeswehr Z 4 , was noch möglich war, nach einer Ausbildung als Fallschirmspringer zu den Feldjägern nach München gewechselt.
Was mich bei diesem Thema etwas stört, sind ungenaue Informationen.
Welche Kampfsport-Arten hat der Kollege B vorzuweisen?
Warum frage ich? Einfach ich hatte noch auf der Burg zur Feldjäger-Uffz Ausbildung eine Kurzausbildung in " waffenloser Selbstverteidigung ".
Sollten so um die 20 Stunden gewesen sein.
Wer sich mit den Kampfsport-Arten in seiner Freizeit beschäftigt hat, kann sich kurz ausrechnen.
Ein Beispiel für den ersten Schülergrad in Karate, Judo, Taekwondo, wird je nach Verein 3 bis 6 Monate gerechnet.
Dann kann der Schüler einige Grundlagen der Kampfsport-Art, Zeit : 2 x Training in der Woche je 1 1/2 Stunden.
3 Monate = ungefähr 12 Wochen x 2 =24 x 1:30 Stunden = ungefähr 36 Stunden.
Dann steht ein Schüler mit dem 9. Kyu im Karate vor Dir.
Um wirklich die Kampfsport-Art zu lernen, benötige ich zwischen 3 - 5 Jahre und habe dann den " schwarzen Gürtel " mit dem 1. Grad.
Bedeutet eigentlich ich fange mit der Kampfsport-Art richtig an.
Weiterhin sind nur die Feldjäger " so leicht bekleidet " ohne Sturmgepäck, G 36, Schutzweste, usw.
um sich schnell bewegen zu können.
Auch habe ich gelesen, die Bundeswehr möchte ihre eigene " Nahkampfausbildung " für das Heer aufstellen.
Wie soll die gestrickt sein?
Nachdem ich das Buch " Deutsche Soldaten im Krieg - die Bundeswehr in Afghanistan " sorgfältig gelesen,
wird doch der Kampf überwiegend mit der Schußwaffe geführt.
Da ich mir auch die neuste Ausgabe des " Der Reibert " gekauft habe, die Ausrüstung für die Infanterie der Zukunft,
ist doch alles auf den Kampf mit G 36, leichtes MG, AG 36 ausgerichtet.
Der Nahkampf ist doch nur das letzte Mittel, wobei ein Feind der eine Schlacht oder einen Überfall gewinnen will, bestimmt
keine " waffenlose Techniken " einsetzen wird.
Würde mich jetzt sehr freuen, wenn mir ein " neuer Soldat " erklären könnten, was ich nicht verstehe.
Mit einem Gruß
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Was genau willst du denn nu wissen?
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Auch habe ich gelesen, die Bundeswehr möchte ihre eigene " Nahkampfausbildung " für das Heer aufstellen.
Das muss nicht "aufgestellt" werden... Sie wird durchgeführt
Hier wird alles zum Thema Nahkampf beantwortet...
A2-221/0-0-1291, Anlage 7.1 i.V.m. D1-221/0-11 und ARD-0226-0-0-4710 A
Und genau dies ist der Grund
Der Nahkampf ist doch "nur" das letzte Mittel, wobei ein Feind der eine Schlacht oder einen Überfall gewinnen will,
Denn auch in der modernen Kriegsführung... würde ein Krieg im urbanen Gelände ... zu mörderischen Häuserkämpfen führen... mit ALLEN Mitteln...
Dieser militärische Nahkampf hat nichts mit dem Karatekämpfer im Sportclub zu tun...
Lesen Sie einmal Berichte von Stalingradkämpfern... und Sie werden erkennen, was Sie falsch verstehen, wenn es um infanteristischen Nahkampf geht...
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Hallo,
nur zur Erinnerung, ich war vor sehr langer Zeit bei der Bundeswehr, Feldjäger Stuffz, Z 4.
Daher keine ZDV oder HDV zum Nachlesen zur Verfügung, sondern nur " Der Reibert " und Streitkräftebasis.
Ihr müßt daher entschuldigen, daß ich nicht immer auf dem neuesten Stand bei der Bundeswehr bin.
Mein Frage war: Nahkampfausbildung bei der Bundeswehr - Heer -
Einige Antworten habe ich hier im Forum erhalten.
Antw; Ausbilder für Nahkampftechniken - Antwort: 02.08.2015 -07:43:56
Der mitlitärische Nahkampf findet mit Kampfmitteln und Waffe statt. Lediglich Basisdinge in waffenlosen Techniken werden in gewissen Truppengattungen vermittelt, aber in Nebenfunktion
F-K die wandelnde ZDV
oder
Ulli76- Forums-Doc
Feldwebel in einer Truppengattung zu werden, die waffenlosen Kampf ausbildet - das dürfte derzeit überwiegend die Fallschirmjäger sein.
In der angesprochenen A 2 - 2260/0-0-4710 Gefechtsdienst aller Truppen zu Lande,
finden sich unter 3.4 Nahkampf
3.4.1 Allgemeines.... nicht sehr viel
Daher noch einmal:
Feldjäger - Streitkräftebasis
Nur kurz außer Gefecht setzen
München 22.O2.2012 Ein Obergeschoss in einem Gebäude der Fürst-Wrede-Kaserne.... ein rund 50m2 großer Trainingsraum eingerichtet,
Nahkampf der Feldjäger von den Zollbehörden übernommen.
Ist das noch immer so?
Wer kann das näher erläutern, was das sein soll?
Im Heer üben alle Soldaten den gleichen Nahkampf?
Der Gefechtsdienst aller Truppen zu Lande, gibt da wenig her.
Jägerbataillon 1: Herausfordernde Ausbildung unter besonderen klimatischen Bedingungen in Israel.
-Ein besonderer Höhepunkt - das israelische Nahkampftraining -
An zwei aufeinanderfolgenden Tagen fand unter israelischer Anleitung ein spezielles Nahkampftraining statt.
Artikel Jägerbataillon - www.deutschesheer.de/ november 2015
Aber auch der Artikel:
Immer nach vorne gehen- Nahkampftraining in der Division Schnelle Kräfte
- neues Nahkampfsystem auf der Basis von Krav Maga.
dieser Artikel hat einige Fotos ,
davon begeistert? Wenn ich Vollkontakt Kickboxen oder Kyokushin-Kai-Kan Karate länger geübt, blauen oder braunen Gürtel,
das heißt etwa 2 - 3 Jahre oder Wettkämpfer.... dann hätten die wenigsten Soldaten da eine wirkliche Chance.
Aber das ist bei der Polizei und deren " waffenloser Selbstverteidigung " nicht besser.
Soll auch keine Abwertung sein! Ein Soldat muß kein Experte im waffenlosen Kampf sein!
Was ich bei meinem kurzen Nachsehen im Internet noch gefunden habe.
www.info@atrum-sports.de
Nahkampf und Selbstverteidigung für Soldaten
Dort findet sich dies: Als ehemaliger Nahkampf-und Selbstverteidigungstrainer der Bundeswehr in Hamburg hat Markus im Rahmen seiner Dienstzeit unzählige Soldaten ausgebildet und auf eventuelle Szenarien vorbereitet.
Da gibt es bei der Bundeswehr die Sportsoldaten
Verstehe nicht warum da - obwohl auf Olympia ausgerichtet - nicht einige Trainer von Judo, Taekwondo, Ringen, usw.
und deren Erfahrungsschatz nicht eingebunden wird, bei der Nahkampfausbildung.
Ich hoffe, diese Zeilen war klar und stellten meine Anfrage deutlich vor.
Nahkampfausbildung bei der Bundeswehr
ist das neue Nahkampfsystem auf der Basis von Krav Maga aktuell?
Bei den Feldjägern ist es das vom Zoll. Was kann ich mir darunter vorstellen?
Mit einem freundlichen Gruß an alle Soldaten
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Also ich verstehe das zusammenhanglose Geschreibsel nicht und auch nicht, was Sie möchten. :-\
Es kann nicht Sinn und Aufgabe einer organisierten Armee mit verschiedenen Teilstreitkräften und Truppengattungen sein, sich am Ende zu prügeln!
Nahkampf, Mann gegen Mann, ist ein Notbehelf, wahrscheinlich eher auf der mentalen, denn wirklich praktisch-physischen Ebene.
Der Hauptauftrag der Armee ist und bleibt, systematische Gewaltanwendung auf möglichst große Distanz. Schließlich sollen Räume geschützt oder genommen werden.
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Gott sei dank, dann bin ich nicht die einzige, die nicht versteht, was er nu will.
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Hallo,
eine kurze Nachricht, die Kritik ist angekommen!
Nur was habe ich anderes behauptet. Der Soldat wird sich auf seine Ausbildung an den verschiedenen Schußwaffen verlassen.
Die Fragen die nicht beantwortet wurden,
1) Zu A2-226/0-4710
3.4.2 Nahkampf mit Waffen und Kampfmitteln
gibt es eine Ausbildung mit dem Klappspaten als Waffe?
2) Die Antwort von Tommie - Miles& More
Ausbilder für Nahkampftechniken- 02.08,2015,09:34:15
sollte auch gelesen werden .
3) Der Artikel : Jägerbataillon 1: Herausfordernde Ausbildung unter besonderen klimatischen Bedingung in Israel
zwei Tage israelische Anleitung für ein Nahkampftraining.
3a)Die Division Schnelle Kräfte übt das neue Nahkampfsystem auf der Basis von Krav Maga.
4. Was übt nun das Heer für ein neues Nahkampfsystem?
Dann seid mir bitte nicht böse.
Kritik ist eine gut Sache, wenn sie freundlich vorgetragen wird.
Ich würde gerne hin und wieder hier schreiben, vorzugsweise zum Thema Kampfsport-Ausbildung.
Nur wenn der § 12 SG hier im Forum unbekannt ist, verzichte ich.
Mit lieben Grüßen
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... 4. Was übt nun das Heer für ein neues Nahkampfsystem? ...
"Das Heer" in seiner Gesamtheit überhaupt keins.
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HÄ? Ich weiss immer noch nicht worauf du hinaus willst und was du jetzt mit §12 SG hast.
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Soweit mir bekannt, werden einzelne Übungen durchgeführt, die grob an die Techniken des israelischen Krav Maga angelehnt sind. Wenn das Ihre Frage beantwortet, gut so.
Ich verstehe Ihre Schreibe schlicht nicht. Was möchten Sie mit den Zitaten einzelner User, Vorschriftenauszügen oder Informationen über ein Austauschprogramm denn ausdrücken? Wenn Sie also von Kritik schreiben, dann wirklich hier. Ich kann aus Ihren Schreiben nicht erkennen, was Sie ausdrücken möchten.
Wie gesagt: Es kann nicht Sinn militärischer Ausbildung sein, ein Kampfsportsystem auszubilden und das geschieht auch nicht! Selbst die Handwaffen sind heutzutage eher noch Selbstverteidigung als systemisches Wirkmittel. Hier liegt Ihrerseits wahrscheinlich ein grobes Missverständnis vor.
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Hallo liebe Soldaten,
was ist da schwer zu verstehen?
Ich habe hier im Forum gelesen und bin auf den Artikel: Nahkampf-Ausbildung als Mannschaftler gestoßen und habe mir dann die Mühe gemacht auf der Seite der Bundeswehr einige Berichte zu lesen und auch auf diese zu verweisen.
A) Nahkampftraining in der Division Schnelle Kräfte
Jägerbataillon 1: Hearusfordernde Ausbildung unter besonderen klimatischen Bedingungen in Israel
( Nahkampftraining unter israelischer Anleitung. Lehrgang über 3 Wochen.)
B) Feldjäger haben die " waffenlose Selbstverteidigung " vom Zoll übernommen.
Zu meiner Zeit, in der Burg - Sonthofen - ca. 20 Stunden - etwas Judo.
Meine Anfrage war dann:
Da ich nicht mehr Soldat bin, hat das Heer eine ZDV für den Nahkampf?
Was die Feldjäger vom Zoll übernommen haben, gehört dazu auch Techniken aus dem Kyusho.
Kyusho beschäftigt sich mit Angriffspunkte am Gegner, die gezielt angegriffen werden.
Als Beispiel Angriffsziel am Hals, Carotis - Halsschlagader -
Dann ist mir der Auftrag und die Aufgabe der Bundeswehr bekannt.
Der Bund stellt Streitkräfte zur Verteidigung auf. So legt es Artikel 87a des Grundgesetzes fest.
Was scheinbar nicht gut rüber gekommen ist! Ich erwarte nicht, dass ein Soldat mit einer Nahkampf-Ausbildung gegen einen Meister einer Kampfsport-Art bestehen muß. Das ist aus zeitlichen Gründen nicht möglich und auch kein Ziel der Ausbildung für Soldaten
Daher verstehe ich die Kritik - die zu allgemein gehalten ist - nicht.
Im Gefechtsdienst aller Truppen zu Lande, wird doch hervorgehoben, der Soldat muß den Feuerkampf erfolgreich führen und überleben.
Habe ich dieser Aussage widersprochen?
Dann mein Hinweis auf den § 12 Soldatengesetz.
Dort findet sich der Satz: Das schließt gegenseitige Anerkennung, Rücksicht und Achtung fremder Anschauung ein.
Sind meine Formulierung daher unklar, dann bitte ein PN.
Wünsche allen einen schönen Sonntag.
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Meine Anfrage war dann:
Da ich nicht mehr Soldat bin, hat das Heer eine ZDV für den Nahkampf?
nicht nur eine...
Hier wird alles zum Thema Nahkampf beantwortet...
A2-221/0-0-1291, Anlage 7.1 i.V.m. D1-221/0-11 und ARD-0226-0-0-4710 A
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... Dann mein Hinweis auf den § 12 Soldatengesetz. ...
Wer hat womit dagegen verstoßen?
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Ich verstehs auch nicht. Und ich versteh immer noch nicht wirklich was er will.
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Hier wird alles zum Thema Nahkampf beantwortet...
A2-221/0-0-1291, Anlage 7.1 i.V.m. D1-221/0-11 und ARD-0226-0-0-4710 A
Da steht doch alles! ::) Anlage 7 ab Seite 320 nicht angeschaut?
Zudem ist es vollkommen egal, welche Kampfkunst / Kampftechniken angewandt werden.
Wichtig ist es, dass der / die Soldat(in) im Augenblick des Angriffs zeitnahe reagiert und den Gegner schnell außer Gefecht setzt oder entwaffnet.
§12 SG hier einzubringen, finde ich absolut fehlt am Platz.
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Hallo
das war eine sehr gute und freundliche Antwort.
Die A 2 -221/0-/-1291 habe ich mir abgespeichert. Besonders Deinen Hinweis auf 7. Nahkampf, mit einigen Fotos und einigen näheren Worten zur Ausbildung.
War wirklich erstaunt, wenn das in den meisten Einheiten durchgeführt wird, von Ausbildern die Erfahrung in einer Kampfsport-Art -etwa Judo,
Ju-Jutsu haben, dann bekommen die Soldaten/innen einen kleinen Einblick.
Aus meiner Dienstzeit, ist es dienstlich möglich diese Ausbildung auch in Teilen öfters zu wiederholen, dann klappt vieles.
Den § 12 SG habe ich kurz erwähnt, da ich immer noch davon ausgehen, Soldaten auch ausgeschiedene bemühen sich - dass alle Gesprächsteilnehmer - auf Mißverständnisse oder eine andere Sichtweise hingewiesen werden.
In dieses Thema bin ich eingestiegen, da ich mich als Hobby mit dem Kampfsport beschäftige und einfach erfahren wollte, was hat sich seit meinem Ausscheiden aus der Bundeswehr verändert.
Dann ist es mir sehr klar, daß kein Soldat oder auch Polizeibeamter im Dienst für eine längeren Zeitraum abgestellt werden kann, um einen Kampfsport gründlich zu lernen.
Vielleicht haben das einige hier in den falschen Hals bekommen.
An die Zeit bei der Bundeswehr denke ich gerne zurück .
Was sollte ich an den Beispielen 7 Nahkampf ändern? Es stellt sich die Frage, welcher Zeitrahmen für diesen Teil der Ausbildung angesetzt ist.
Welche Erwartungen der oder die Verfasser der Dienstanweisung im Kopf hatten.
Wie gründlich die Ausbilder auf diese Szenarien vorbereitet werden und ob die Möglichkeit besteht über den " Tellerrand " der Nahkampf-Ausbildung der Bundeswehr zu sehen und sich in Kampfsport-Vereinen neue Anregungen zu holen und auch wie wird dort die " Selbstverteidigung " unterrichtet.
Nur ein kleiner Hinweis sollte mir noch gestatten werden.
Die Abwehr von Waffen, ob Messer, Pistole, Schlagstock, Nunchaku, usw. wird in nur wenigen Kampfsport-Arten unterrichte.
Im Ju-Jutsu ( DJJV) steht in einem Fachbuch von den Polizeiausbildern Josef Art- Erich Reinhardt,
" Die Waffenabwehr ist das schwierigste und gefährlichste Kapitel jeder Selbstverteidigung."
Würde mir wünschen, wenn wir uns freundlich und höflich unterhalten.
Wenn Problem auftauchen sollten, wäre eine kurze PN bestimmt hilfreich.
Mit einem freundlichen Gruß
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Die A 2 -221/0-/-1291 habe ich mir abgespeichert.
Diese Vorschrift ist seit Juli 2018 außer Kraft...
Nunmehr gelten
A2-226/0-0-4710 Gefechtsdienst aller Truppen (zu Lande)
i.V.m.
D1-221/0-11 Gestaltung der Gefechtsausbildung Militärischer Nahkampf aller Truppen (MilNahKpf a Tr)
und
ARD-0226-0-0-4710 A Militärischer Nahkampf aller Truppen
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Hallo,
zuerst ein Danke für die vielen guten Ratschläge und Hinweise auf Dienstvorschriften.
Wenn meine Einleitung etwas unglücklich abgelaufen ist, ich dachte, ich stelle eine Frage und bekomme ein Antwort.
Bekam diese auch aber nicht wie erwartet.
Die letzten Antworten das möchte ich betonen, war sehr zielführend.
Ob der junge Soldat der eventuell mitgelesen hat, jetzt erfahren hat, bekommt er seinen Lehrgang in Nahkampf-Ausbildung?
A) Eine Einweisung bietet die Dienstanweisung: Gefechtsdienst aller Truppen zu Lande
Habe zuerst nur auf 3.4 Nahkampf geachtet und erst auf den Hinweis - danke - mich mit dem vorgeschlagenen Punkt 7 beschäftigt.
Daher sollten alle Soldaten diese Einweisung erhalten. Oder liege ich da falsch?
B) Scheinbar, ich kann es nicht beurteilen, beschäftigen sich einzelne Truppenteil doch sehr intensiv mit verschiedenen Szenarien.
Das Jägerbataillon 1: Herausfordernde Ausbildung unter besonderen klimatischen Bedingungen in Israel.
Der Artikel ist vom 28.07.2018 Streitkräftebasis,
Da fand an zwei Tagen unter israelischer Anleitung ein spezielles Nahkampftraining statt.
C) Das Nahkampftraining in der Division Schnelle Kräfte
wird in dem Artikel auch Streitkräftebasis
vom Ausbilder mit diesen Worten vorgestellt: Nahkampfausbildung ist nicht nur von hohem militärischen Nutzen, sondern auch
körperlich fordernder Dienstsport.
Diese Soldaten werden aber ausgewählt.
D) Dann wird der Boarding Soldat - oder gibt es dort keine Mannschaftsdienstgrade - auch eine Nahkampfausbildung erhalten.
E) Die Ausbildung in Hammelburg, da wurde auf einen Ausbilder verwiesen.
Gibt zwei Filme : www.youtube.com/watch?v=wf2CulyNw1U
der einen Einblick in diese Ausbildung vermittelt.
F) Ja, die Feldjäger haben eine andere Ausbildung in " waffenloser Selbstverteidigung ", die soll vom Zoll sein.
Jedenfalls steht das im Artikel auch Streitkräftebasis.
Da kann ich sagen, wir lernten etwas Judo, im Ausbildungsteil für den Feldjäger in der Burg.
Das ist aber sehr lange her.
Jetzt habe ich meine Antworten - teilweise - bekommen.
Das war aber wirklich schwierig.
Was mich etwas verwundert hat, wenn etwas in meinem Satzaufbau unklar ist, wäre eine PN doch die Möglichkeit gewesen alles sofort zu klären.
Jetzt erlaube ich es mir eine Frage an Euch zu stellen.
Gab es eine Division die - in einer kriegerischen Auseinandersetzung - besonders gefürchtet war,
soll eine intensive Ausbildung in einer Kampfkunst gehabt haben.
Natürlich wurde der Kampf überwiegend mit Schußwaffen und anderen Waffen geführt.
Wünsche ein ruhige Nacht.
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D) Dann wird der Boarding Soldat - oder gibt es dort keine Mannschaftsdienstgrade - auch eine Nahkampfausbildung erhalten.
Doch, auch da gibt es Msch.
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Mit Lehrgängen ist es ganz einfach - wenn ein dienstlicher Zweck besteht und man die Voraussetzungen erfüllt, bekommt man auch den Lehrgang (wenn genug Lehrgangsplätze da sind).
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Jetzt erlaube ich es mir eine Frage an Euch zu stellen.
Gab es eine Division die - in einer kriegerischen Auseinandersetzung - besonders gefürchtet war,
soll eine intensive Ausbildung in einer Kampfkunst gehabt haben.
Eine ganze Division, die in einer Kampfkunst intensiv ausgebildet wurde...
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Eine ganze Division, die in einer Kampfkunst intensiv ausgebildet wurde...
War bestimmt die 1. Luftwaffendivision.
Habe sehr erschreckendes gesehen, als ich in Fürsty auf CE war.
@Kevin: Ist die Frage historisch bezogen? Google einfach mal nach Gurkha Brigade, das könnte dem noch am ehesten kommen.
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Eine ganze Division, die in einer Kampfkunst intensiv ausgebildet wurde...
War bestimmt die 1. Luftwaffendivision.
Habe sehr erschreckendes gesehen, als ich in Fürsty auf CE war.
"Dining In - Dining Out" ist keine Kampfkunst im engeren Sinne der Definition ;)
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Hallo
Kampfsport-Ausbildung in koreanischem Karate ( Taekwondo ) in der Armee von Südkorea, da finden sich einige Berichte:
Budo Demolition: die berühmte Tiger-Division der koreanischen Armee in Aktion.
Kido Kwan Martial Art International
Kommandant der Taekwondo-Einheit der Tiger Division war Kapitän Yoon Dong Ho, mit dem dritten Grad des schwarzen Gürtels.
Die Tiger Division wurde am 20, Juni 1949 in Seoul , Südkorea aktiviert.
Diese Einheit wurde am 20. August 1965 in Binh Dihn Provinz in Vietnam eingesetzt. ( 8. Seiten )
Wer sich noch weiter informieren möchte, bei Google
Spiegel -Bericht : Tiger Division in Vietnam
Natürlich wurde der Kampf mit schweren Waffen geführt.
Die Ausbildung in Taekwondo sollte die Kampfkraft der Soldaten unterstützen.
Wie es heute mit Taekwondo beim Militär in Südkorea aussieht?
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Bitte nicht Taekwondo mit Karate vergleichen!! :o
Taekwondo ist aus Karate und anderen Kampfsortarten entstanden, Taekwondo ist viel Dynamischer und schneller.
Taekwondo in Südkorea ist wie bei uns Fußball, man lernt es dort von klein auf. Natürlich wird alles durch die Eltern oder Geschwister weitergegeben. In Südkorea ist es eben ein Volkssport. Das Kukkiwon - World Taekwondo Headquarters ist in Seoul, Südkorea.
Bei der Armee wird es selbstverständlich trainiert, es gibt interne Meisterschaften und TKD wird immer weiterentwickelt, Auszüge aus Krav Maga oder Judo sind enthalten.
Bis zum 1. Dan, Do = der Weg vom 10. Kup (weiß) bis zum 1. Dan (schwarz), dauert es ca. 5 – 7 Jahre.
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Ich möchte an dieser Stelle nochmal ausdrücklich betonen, dass der Schwerpunkt bei dem Lehrgang, der in Hammelburg angeboten wird, auf der Ausbildung der Ausbilder liegt. Das bedeutet, dass die Methodik und Didaktik Priorität hat und die Lehrgangsteilnehmer befähigt werden, die Methoden des infanteristischen Nahkampfes qualifiziert und fachgerecht weiterzuvermitteln.
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Hallo ILo
bedanke mich für Deinen Beitrag.
Mein Schreiben bezog sich auf die Tiger Division der koreanischen Armee.
Dann nur als kleiner Hinweis - nur für Kampfsportler - Taekwondo oder Taekwon - Do ist vorwiegend aus dem Karate entstanden.
In diesem Bericht wird ausdrücklich auf koreanisches Karate hingewiesen, eingeführt in einen Teil die koreanische Armee von General Choi Hong-Hi der vorher das Karate - Shotokan - in Japan gelernt hatte.
Bitte nicht Taekwondo mit Karate vergleichen!! :o
Taekwondo ist aus Karate und anderen Kampfsortarten entstanden, Taekwondo ist viel Dynamischer und schneller.
Taekwondo in Südkorea ist wie bei uns Fußball, man lernt es dort von klein auf. Natürlich wird alles durch die Eltern oder Geschwister weitergegeben. In Südkorea ist es eben ein Volkssport. Das Kukkiwon - World Taekwondo Headquarters ist in Seoul, Südkorea.
Bei der Armee wird es selbstverständlich trainiert, es gibt interne Meisterschaften und TKD wird immer weiterentwickelt, Auszüge aus Krav Maga oder Judo sind enthalten.
Bis zum 1. Dan, Do = der Weg vom 10. Kup (weiß) bis zum 1. Dan (schwarz), dauert es ca. 5 – 7 Jahre.
Was ich mir erlaube noch anzufügen: Taekwondo oder Taekwon- Do
da gibt es die WTF , die ITF und das traditionelle Taekwondo das ähnlich wie das Karate ( früher oder teilweise noch heute ) ohne Kontakt durchgeführt wurde.
Dann sollten wir einfach anerkennen, siehe Deine Zeilen. Welchen Zeitaufwand für die Ausbildung in einer Kampfsport-Art erforderlich ist. Du schreibst von 5 - 7 Jahren, die im Dienstplan untergebracht werden müssen.
Der Auftrag für einen Soldaten hat ein ganz anderes Ziel, auch würde ich behaupten mit voller Kampfausrüstung werde ich keine hohen Tritte oder Techniken ausführen können, die in einem Dojang ( Sporthalle ) möglich sind.
Ob das aber ein Thema für das Bundeswehrforum ist?
Bin gerade dabei und suche bei Google nach Nahkampfausbildung für das Militär in anderen Ländern.
Wenn etwas in meinem Schreiben unklar ist, bitte eine PN.
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Der islamische Staat hat seine "Krieger" auch zeitweise im Nahkampf ausgebildet.
https://www.youtube.com/watch?v=wXEvbn44Lbg (https://www.youtube.com/watch?v=wXEvbn44Lbg)
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Man könnte auch sagen "zu nah"...
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Naja, das ist eher bemühtes Macho-Posertum als irgendwas anderes... erinnert sehr an den Pseudo-Nahkampf-Synchrontanz, den bspw. russische VDV traditionell zur Öffentlichkeitswerbung aufführen ;)
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Hallo,
vielleicht könnten wir uns darauf verständigen, was unter der Nahkampf- Ausbildung für Soldaten verstanden werden soll.
Wie ich es sehe:
Militärische Ausbildung
Ich nehme daher den Beitrag aus www.deutschesheer.de/
Jägerbataillon 1: Herausfordernde Ausbildung unter besonderen klimatischen Bedingungen in Israel
Dort wurde unter den klimatischen Bedingungen dieses Landes das militärische Handwerk trainiert.
Vielleicht besser als sich in Hammelburg auf Afghanistan vorzubereiten - was dort dem Klima entsprechend nur teilweise möglich ist.
In diesem Bericht wird auch das Nahkampf-Training angesprochen, das an zwei aufeinanderfolgenden Tagen unter israelischer Anleitung durchgeführt wurde.
Dieses Gelernte wurde in verschiedenen Lagen auf Gruppenebene oder als Einzelschütze im Rahmen des Orts-und Häuserkampfes angewandt.
Kampfsportausbildung in Vereinen oder Kampfsportschulen
Keiner sollte denken, das Nahkampf-Training der Bundeswehr oder einer anderen Armee
habe das gleiche Ziel wie das Training einer Kampfsport-Art .
Ein bekannter Taekwondo- in ( Bezeichnung für einen Sportler der Taekwondo übt ) schreibt in seinem Buch:
" Die höchste Stufe in seiner Ausbildung erreicht der Taekwondo- Schüler/in mit der Fähigkeit , seine erlernten Techniken in einer Notwehrsituation effektiv einzusetzen.
Ausbildung als Kampfsport-Trainer oder " schwarzer Gürtel ".
Da verweise ich auf den Zeitaufwand, bei einer Trainingszeit von 2 x Unterricht in der Woche, je 1:30 Stunden,
für diese Ausbildung zwischen 3 - 5 Jahre.
Dann wird mir kein Soldat widersprechen. Der militärische Kampf - auch in Afghanistan - wird überwiegend mit Schusswaffen ausgetragen,
nicht vergessen die Selbstmordattentäter, die Sprengfallen, usw.
Unsere Soldaten versuchen daher mit modernster Militärtechnik den Feind zu bekämpfen.
Auf einen " Nahkampf " ohne Waffen einzulassen....ist nicht der Sinn.
Bin auf Eure Antwort gespannt.
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Worauf willst du hinaus? Antworten auf welche Fragen?
Du schreibst ziemlich wirres Zeug
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Wurde hier nicht eigentlich schon alles zu der Ausgangsfrage geschrieben? ;)
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Hallo Uli76
Worauf willst du hinaus? Antworten auf welche Fragen?
Du schreibst ziemlich wirres Zeug
Danke für Ihr freundliches Schreiben.
Wobei ich nicht erkennen kann was Sie nicht verstehen? Wurde nicht alles aufgelistet, damit jeder es verstehen könnte?
Thema: Nahkampf- Ausbildung für Mannschaftler
A) Nahkampf -Ausbildung bei der Bundeswehr, was ist darunter zu verstehen?
Da erhielt ich doch einige Antworten - leider nicht ausreichend.
B) Wo kann der Soldat nachlesen, was unterrichtet wird, welches Ziel angestrebt wird.
Wurde auf neue Vorschriften hingewiesen, die ich mir durchgelesen habe.
C) Kann ich diese Nah-Kampf- Ausbildung mit der Ausbildung in einer Kampfsport-Art vergleichen?
Da stimme ich mit dem Schreiben von Ilo überein.
Alle diese Punkte habe ich kurz angeschnitten und zu allen Punkten meine persönlichen Ansichten vorgestellt.
Da ich Z 4 bei den Feldjägern war, nicht völlig ohne Erfahrung - natürlich schon länger her 1973.
Jetzt ist Kampfsport mein Hobby, daher könnte man annehmen, ich weiß worüber ich schreibe.
Dann habe ich Sie auf darauf hingewiesen, einfach eine PN schreiben, wenn Sie etwas nicht verstehen können.
Ich bin es gewöhnt, auch die unmöglichsten Fragen mit freundlichen Worten zu erläutern. Das erwarte ich aber auch von meinen Gesprächspartner.
In meinem späteren Beruf war und ist das eine Voraussetzung und wird auch erwartet.
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Du wurdest jetzt wiederholt darauf hingewiesen, dass keiner weiss, was du überhaupt willst. Du schreibst weiter wirre Textwuste ohne dass irgendjemand weiss, was du willst.
Und wenn du darauf hingewiesen wirst, reagierst du pampig.
DU hast hier gar nichts zu fordern oder zu erwarten. Lern, dich verständlich auszudrücken.
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Hallo,
schön, was Sie mir schreiben.
Da möchte ich Sie höflich darauf hinweisen, ich kenne Sie nicht persönlich.
Daher bleiben wir einfach beim Sie.
Du wurdest jetzt wiederholt darauf hingewiesen, dass keiner weiss, was du überhaupt willst. Du schreibst weiter wirre Textwuste ohne dass irgendjemand weiss, was du willst.
Und wenn du darauf hingewiesen wirst, reagierst du pampig.
Wenn meine Schreiben Ihnen nicht klar sind, warum keine PN?
Oder habe ich alles über die Bundeswehr vergessen?
Kritische Anmerkung nur, wenn alle Soldaten einer bestimmten Dienstgruppe anwesend waren.
Dann können Sie sicher sein, ich habe bisher auf Ihre Schreiben nicht pampig geschrieben.
Kritik muss sein aber auch diese sollte konstruktiv ausfallen, sonst wird auf " Durchzug " geschaltet.
Noch viel Spaß
DU hast hier gar nichts zu fordern oder zu erwarten. Lern, dich verständlich auszudrücken.
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Das Getrolle wird mir zu blöd- deswegen dicht.