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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: Refizul81 am 01. September 2003, 09:12:34
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...und gleich noch eine Frage :)
Wie genau heißt die Fahne, die z.B. bei der Vereidigung zu sehen ist - einfach nur Deutschlandfahne - oder Ehrenfahne... ...oder wie?!? ???
Weiss jemand zufällig Wo man an schöne Bilder oder vielleicht sogar Vorlagen kommt (wenns möglich ist vektorisierte Vorlagen)
...oder noch besser an ein Original?!?! ...Kann man die gut Über den Dienstweg bezeihen - Ich bitte um Tipps!!!
Danke schon mal jetzt!
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http://www.documentarchiv.de/brd/1996/deutsche-flaggen_ao.html ;D
Es ist die Bundesdienstflagge ...
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Ich denke, bei Gelöbnis / Vereidigung sieht man die Truppenfahne....
Die natürlich als "Basis" die Bundesdienstflagge hat.
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@ Kampfkobold:
Na ja, ich habe meinen Eid auf die Bundesrepublick Deutschland (verdeutlicht durch die Bundesdienstflagge geleistet), und nicht auf eine Truppenfahne.
(Dann wäre inzwischen ja auch das Symbol auf das ich den Eid geleistet habe, außer Dienst gestellt, und damit der Eid "hinfällig" ;D ;D).
Ich will nicht ausschließen, das AUCH Truppenfahnen gezeigt werden, die zentrale Flagge ist aber die Bundesdienstflagge.
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Na, das ist ja schon mal was, aber Ihr habt nicht zufällig Irgendwelche bezugsardessen?!?! - und zu der Flagge gehören ja auch noch ein besonderer Fahnenmast und eine Fahnenspitze (die auch noch kleine fahnenbänder oder eeetwas ähnliches hat! - weiß allerdings auch nicht wie as Ding genau heißt.) Und der Angegebene Link ist zwar informativ, aber die gezeigten Beispiele sind nicht die richtigen, eben die Bänder und so weiter fehlen! - nun, ich hoffe auf weiteres!!
Trotzdem Danke!!!
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@ Frank:
Ok, Du hast natürlich die absolut korrekte Auslegung der ganzen Sache - Lob&Anerkennung ;)
Das was Refizul81 meint, ist aber halt eine Truppenfahne mit Stab, diversen Fahnenbändern etc. (je nachdem, wie sehr der Verband ausgezeichnet worden ist, Band des Bundespräsidenten usw.)
Truppenfahnen kann man aber nicht kaufen! Sie werden vom Bundespräsidenten GESTIFTET (an den jeweiligen Verband, bis runter auf Bataillonsebene bzw. deren Äquivalente). Die ersten Truppenfahnen stiftete der Bundespräsident 1965 (großes Übergabezeremoniell im Stadion zu Münster).
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@ Kampfkobold:
Ja, sehe ich auch so das Refuzil eine Truppenfahne "haben will".
Sicherlich kann man sich "gegen Geld" auch eine Kopie anfertigen lassen, aber einfach mal so im Internet bestellen wird wohl nicht gehen ....
Es gibt ja sogar Btl'ne die KEINE Truppenfahne haben ;D (wir haben natürlich eine, mit Namensband ....)
Stellt sich dann noch die Frage, was man damit will, so eine Truppenfahne wird ja "stillvoll" von einen Feldwebeldienstgrad getragen und von zwei Fahnenbegleitoffizieren "bewacht", (Fangschnüre und am besten mit Waffe ;D )wird also auch im militärischen Alltag sellten benötigt ...
(gut, z. B. in NIJMEGEN im Stadion einziehen, Btl übergabe usw. kommt aber selten vor ...)
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Es gibt wirklich Btl, die keine Truppenfahne haben? :o
Hätte ich nicht gedacht.
Aber mittlerweile gibt´s ja eigentlich mehr Truppenfahnen ausser Dienst gestellter Verbände als Truppenfahnen aktiver Verbände.
Wollen wir mal hoffen, dass die auch alle ein angemessenes Plätzchen gefunden haben!
Refizul - warst Du nicht SanOA? Musst wohl im Physikumsstress sein, dass Du nicht mehr weisst, dass das Truppenfahne heisst ;)
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Hab inzwischen auch schon ein bisschen mehr herausgefunden - übrigens - acuh bezugsquellen, brauche allerdings immer noch (nach möglichkeit vektorisierte) Vorlagen!
...ja, bin SanOA! - aber man muss ja nicht wissen wie "korrekt" die Fahne beim Gelöbnis/Vereidigung hieß (kann ja auch keinen TV reparieren nur weil ich Fernsehen kann!)
...und wenn Du so ein Typ bist, dann eine Frage - Warum hab ich noch keine Antwort bei den fangschnüren?!?! :)
...Die Suche geht weiter!!
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Die Fangschnüre, die lediglich zum protokollarischen Dienst gehören, finde ich doof - deshalb weiss ich auch nix dazu ;)
Ich erinnere mich noch gut an das Kommando "Die Augen zum Einmarsch der Truppenfahnen - LINKS!" ;)
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Also ehrlich gesagt, habe ich beim Gelöbnis nix davon gehört - war einfach zu groß für den kleinen General :)
und meine Vereidigung lief im Chefbüro ab - und da hängt nur eine Bayernflagge :-\ (und das obwohl mitten in NRW ???)
nun trotzdem danke! - übrigens - so wie es aussieht brauche ich tatsächlich nur eine Vorlage! - und dann kann man sie sich anfertigen lassen.
Aber mal etwas anderes?!?! - Sind die Deutschlandfahnen mit Bundeswappen verboten?!?!
also, es gibt eine Bundesdienstflagge! - hat in der mitte das Bundasschild...
...und eine mit bundaswappen! - habe irgendwo gelesen, die seien verboten! - verboten für wen oder was - generell?!?!
oder hat das einfach was mit dem Führen des Wappens zu tun?!?! - das gibt es nämlich auch für gewisse Flaggen der einzelnen länder meines wissens nach!
wäre schön wenn Ihr dafür auch eine antwort hättet!
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In der Tat ist das Führen von Bundesdienstflaggen Privatpersonen verboten. Bundesdienstflaggen (die mit dem Adler) dienen der Beflaggung hoheitlicher Institutionen (Behörden, Regierungsgebäude, Ämter, Ministerien, usw.) und sind somit staatlichen Einrichtungen vorbehalten.
Wenn man jetzt, wie z.B. letztes Jahr während der WM gesehen, eine Bundesdienstflagge aus seinem Balkon hängt, täuscht man sozusagen das Vorhandensein einer Behörde etc., die die Bundesdienstflagge führt, vor.
Ist, glaube ich, eine Ordnungswidrigkeit; das weiss aber vielleicht F_K besser.
Inwiefern es geahndet wird - keine Ahnung. Betreffender Balkon ist schräg gegenüber eines Polizeireviers und die Fahne hing die ganzen vier Wochen der WM durch am Balkon ;D
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@ Kampfkobold:
Wieso immer ich ... :D :D ?
Wie Du schon dargestellt hast, ist das Führen von Bundesdienstflaggen (genauso wie Landesdienstflaggen, sehen aus wie Deutschlandflaggen plus ein Landesschild ...) nur den Behörden oder Dienststellen erlaubt.
Für Privatpersonen ist es eine Ordnungswidrigkeit (na, jetzt geht es wieder mit § oder Nr. los ...), und Ordnungswidrigkeiten werden nur auf Antrag verfolgt.
Ist halt kein "schlimmes " Vergehen ... ;D
Wen es Dich stört, mach ein Foto von so einer Flagge, schicke es dem Rechtsamt der Stadt, dann bekommt dernjenige ein "Ticket", genau wie bei Parkverstößen ... ::)
Genau wie die Standartengeschichte am PKW, es soll schon sichergestellt sein, das auch ein Bundespräsident "drin" ist, wenn der Stander draußen "dran" ist ...
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@ F_K:
Der Name F_K steht in diesem Forum für präzise Formulierungen und gründlich recherchierte Fakten, meist sogar mit Quellenangabe.
So seh ich es jedenfalls. ;)
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zutiefst aufschlussreich, meine Herren, aber winken... ...wenn sich ja scheinbar eh kein Schwein drum kümmert im stillen Kämmerchen ein "Strafzättelchen" wenn man sich eben so ein nettes Teil ins Arbeitszimmer hängt?!?! - also privat zuhause?!?!
...ich mein, was einer nicht weiß, macht...
...Ihr kennt das ja!
nun - warte auf eure Unterstützung! ;)
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Ich glaube, Du kannst Dir sogar ´ne Reichskriegsflagge nach dem Motto "was keiner weiss..." in´s Arbeitszimmer hängen und davonkommen, solange keiner petzt.
Was ich allerdings nicht unbedingt machen würde...
`Ne Bundesdienstflagge ist da schon harmloser, also warum nicht. Wenn´s Motivation und Leistung steigert...
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Soweit ich weiß, ist die Reichskriegsflagge nicht verboten, lass mich aber gern eines besseren belehren.
Diese Bundesdienstflagge kann man ja auch überall kaufen. Seh da jetzt kein Problem.
Bei ner WM o.ä. wirds wohl auch keinen stören wenn du damit rumläufst.
Ansonsten machst ja net viel mit der Fahne :)
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Soweit ich weiß is die Reichskriegsflagge (Hakenkreuzflagge) verboten, da sie ein symbol einer Verfassungsfeindlichen organisation darstellt.
Nachzulesen in § 86a Strafgesetzbuch
Sie sind nur erlaubt wenn sie gemäß § 86 Abs. 3 StGB (steht nachfolgend) verwendet werden:
(3) Absatz 1 gilt nicht, wenn das Propagandamittel oder die Handlung der staatsbürgerlichen Aufklärung, der Abwehr verfassungswidriger Bestrebungen, der Kunst oder der Wissenschaft, der Forschung oder der Lehre, der Berichterstattung über Vorgänge des Zeitgeschehens oder der Geschichte oder ähnlichen Zwecken dient.
§ 86 bezieht sich auf Propagandamittel verfassungfeindlicher Organisation
Hier nochmal der link zum kompletten StGB http://dejure.org/gesetze/StGB (http://dejure.org/gesetze/StGB)
Hier zu §86 http://dejure.org/gesetze/StGB/86.html (http://dejure.org/gesetze/StGB/86.html)
Und hier zu §86a http://dejure.org/gesetze/StGB/86a.html (http://dejure.org/gesetze/StGB/86a.html)
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@ Lidius, in deinem oben genannten Beispiel hast du natürlich vollkommen recht, keine frage!
Aber als ich Reichskriegsflagge gelesen hatte, hab ich als erstes an die sog. "Reichskriegsflagge ohne Hakenkreuz" gedacht, die laut Polizei Niedersachsen und Hessen nicht Verboten ist. Siehe 1.2 http://www.polizei.niedersachsen.de/dst/lka/staatsschutz/rechts/informationsblatt/start.html (http://www.polizei.niedersachsen.de/dst/lka/staatsschutz/rechts/informationsblatt/start.html)
Eine Allgemeine Regelung hab ich nicht gefunden, ist wohl Ländersache.
Ich wusste nicht, dass es da zwei ausführungen gibt, einmal die vom Kaiserreich und die vom 3. Reich.
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Achso, ok dann hatten wir wohl 2 verschiedene Flaggen im Sinn
Zur Bundesdienstflagge, ich denke mal, es interesiert sich erst jemand dafür, wenn jemand bewußt oder fahrlässig den Eindruck erweckt eine Behörde des Bundes darzustellen.
Und ich glaube dein Arbeitszimmer wird niemand für eine Bundesbehörde halten ;D
Genauso verhälts sichs doch bei einer Horde Fussballfans, da intersiert sich doch auch keiner dafür ob die die Bundesdienstflagge schwenken (s. z.B. Feierlichkeiten in Frankfurt letztes Jahr als wir Vize-Weltmeister wurden)
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Also, wenn Ihr mal wissen wollt, welche Flaggen nun wohl erlaubt und welche nicht sind... ...dann gucktmal hier
www.flaggenkunde.de
-> Deutsche Flaggen
-> erlaubte und verbotene Flaggen
(letzter Link auf der Seite!)
OK, damit wären die Fragen geklärt... ..jetzt fehlen nur noch die (nach Möglichkeit vektorisierten) Vorlagen?!?! - eine Idee?!?!
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gut, dann wäre das auch geklärt. ;D
Zu deinder Frage eine Gegenfrage , warum erstellst du dir nicht selber eine Vektorgrafik?
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Ich vermute mal, daß die Bundesdienstflagge auf die gleiche Weise und aus dem gleichen Grund "verboten" ist, wie ich mir als Zivilist auch nicht das Wort Polizei hinten auf die Jacke bzw. aufs Auto schreiben darf. Zu Hause allerdings darf ich es ja tragen und an die Wand pinseln usw.
Es soll halt nur kein falscher Eindruck erweckt werden. Ist vielleicht so eine Vorstufe zur Amtsanmaßung.
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Hallo,
ich wollt mir auch eine Bundesdienstflagge kaufen, also Schwarz-Rot-Gold mit Adler drauf, denn solche Flaggen gibt es ohne Ende bei ebay. Aber wenn es verboten?!
Doch wenn sich kein Schwein drum kümmert. Ich brauch die ja nur zum Fussball: Deutschland-Schottland!
Weiß jemand von euch wo ich nur das Flaggentuch herbekomme? Denn alle Flaggen sind mit Ösen, doch ich hät gern eine zum umhängen. Bin Dankbar für jede Hilfe.
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Die kannst du dir eigentlich in allen "Fahnen, Pokale, Glasveredelung, Geschenkartikel" Geschäften kaufen, bzw. bestellen. Da hab ich meine zumindestens her und zwar aus Walldorf - Baden wenn das dir weiterhilft.
Kannst dir sogar nen ganzen Fahnenmasten kaufen :)
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In so einem Pokallden werd ich mal gucken. Danke. Walldorf hilft mir nicht weiter, ich wohne in Bochum. Das ist wie verhext Janmaikaflaggen ohne Ende und eine Deutschlandflagge gibt es nirgens. Aber ich glaub ich werd mir eine von ebay mit Ösen holen und die dann bei einer Schneiderei wegmachen lassen, aber es eilt, das Spiel ist in 7 Tagen ;-)
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refizul,
"und meine Vereidigung lief im Chefbüro ab - und da hängt nur eine Bayernflagge (und das obwohl mitten in NRW) "
Hurrahurra ;D
Jaja, schleichend übernehmen wir die Republik ;)
@all:
Meines Wissens nach darf man sich daheim jede beliebige Flagge etc hinhängen (sogar Swastika und so´n Schwachsinn), solang diese nicht von außen einsehbar sind und somit nicht öffentlich. Lasse mich aber genr eines Besseren belehren.
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Swastika ? hab ich was verpasst?
bin ich mir nicht sicher. ich glaube bei manchen Sachen, ist allein schon der besitz strafbar, genauso wie der Handel.
Theoretisch kannst du dann sowas garnicht beziehen... oder?
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Swastika = Hakenkreuz
Besitz meines Wissens nicht strafbar, nur eben öffentliches Zeigen... oder ?
:-\
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@ Tschoerg ... wie soll ich das bitte schön machen?!?! gibt es da ein gutes Program Für?!!? ich habe nämlich nicht lust mich mit "milimetergenauer" Handarbeit hinzusetzten!!! (das dauert nämlich, wenn man das richtig gut machen will!!!
Und noch was!
Flaggen - bekommt man ja überal!!! - ich will aber eine Fahne haben! alle die was besonderes haben wollen - sucht euch im Netz einfach eine Fahnenfabik in der Nähe und frag mal nach wie Kooperativ die sind! - wird zwar nicht in 7 Tagen geschehen, aber vielelciht fürs nächste spel... ...oder aber eben für die Wand!
UD DIE SACHE MIT DER BAYERNFAHNE... ...DIE IST LAUT www.flaggenkunde.de JA AUCH VERBOTEN?!?! (zumindest die mit Wappen)
NUN ja, bis bald! Refizul81 ;)
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ja mit adobe PS oder Illutrator.
Ich stells mir nicht schwer vor, schwarz, rot und gold zusammenzusetzen.
Oder soll die Fahne im Winde wehen?
Wieder zu den Verbotenen Fahnen/Flaggen, es sind ja auch einige, wie du schon bemerkt hast, Bundesländer-Fahen-Flaggen dabei.
§ 124. Benutzen von Wappen oder Dienstflaggen
(1) Ordnungswidrig handelt, wer unbefugt
1. das Wappen des Bundes oder eines Landes oder den Bundesadler oder den entsprechenden Teil eines Landeswappens oder
2. eine Dienstflagge des Bundes oder eines Landes benutzt.
(2) Den in Absatz 1 genannten Wappen, Wappenteilen und Flaggen stehen solche gleich, die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind.
(3) Die Ordnungswidrigkeit kann mit einer Geldbuße geahndet werden
Warum allerdings einige Fahnen von Bundesländer trotz Wappen nicht verboten sind versteh ich allerdings nicht. Scheinbar machen die was sie wollen.
So long...
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@ Alle:
Landesflaggen sind im LANDESrecht gereglt, da entscheidet also jedes Bundesland selber, ob es dagegen / dafür Ordnungswidrigkeitsgelder eintreiben können will.
Im Gesetz steht "benutzt", damit ist bei Flaggen wohl das "zeigen" in der Öffentlichkeit gemeint, der Besitz als solcher aber wohl nicht ...
Der Offz mit einer LANDESflagge in seinem Dienstzimmer handelt jedenfalls unbefugt, ein KpChef ist zwar DIENSTSTELLENLEITER und damit befugt eine Flagge zu führen (zu zeigen), aber natürlich nur die "passende" Flagge, und bei Dienststellen der BW ist das die Bundesdienstflagge ... ;D
Also Jungs:
Nehmt die Deutschlandflagge, da begeht man keine OWi und preiswerter wird die auch sein ...
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Wenn es Euch jetzt um einfache Fahnen geht, die man mit Ösen an einer Stange aufhängen kann, dann guckt mal beim Ranger. Da kosten die Teile in 150 x 90 cm jeweil 8,90 (mit und ohne Wappen).
Ansonsten sollte man den Begriff "verboten" nicht so benutzen.
Die Bundesdienstflagge ist kein "verbotener Gegenstand", dessen Besitz strafbar ist. Es ist lediglich das Zeigen in der Öffentlichkeit eine OWi. Das ist begrifflich aber was völlig anderes.
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So jetzt hab ich die Flagge, die ich wollte. 150x90 cm und mit dem Bundesadler drauf. Die habe ich an der Nordsee im Woend Urlaub geholt. Jaja wie kustig im Ruhrgebiet hab ich nicht eine gefunden und in Norddeutschland gibt es die ohne Ende ;-)
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@ alle!!!
Also, das Thema hat sich Dank eurer Hilfe doch sehr erhellt.. ...und mit einem Netten schreiben was ich von einer FahnenFabrik erhiert eigentlich auch schon wieder geklärt! In dem schreiben stand nämlich drin, dass allein die Fahne €1785 kostet und das ich mit allem drum und dran so auf pi mal Daumen €2300 käme, das ist mir der Spaß ehrlich gesagt nicht wert! werde mich mal weiter umhören, aber ich denke, dass ich meine kleinen fingerchen wieder bemühenmuss und alles selber nähe (dann kommen aber noch eine Fahnenstange und eine FahnenSpitze dazu, die auch so Ihre €200 kosten werden :'(
nun ja, wie teuer doch so mancher kleiner Ziergegenstans sein kann!
Trotz allem VIELEN DANK!!!
AUF WEITERE GUTE ZUSAMMENARBEIT!!!
Horrido