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Fragen und Antworten => Militärische Bewerbung, Laufbahnen, Verwendungen, Karriere => Thema gestartet von: nanoBit am 06. Januar 2019, 12:57:04
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Moin moin!
Ich würde gerne wissen, ob ich mit einem zivilen FH-Abschluss (BWL mit Schwerpunkt Logistik) auch Offizier werden könnte, ohne nochmal bei der BW zu studieren. Oder alternativ ob es möglich ist, nur einen Master-Abschluss an der UniBW zu machen. Denn einen zweiten Bachelor-Abschluss zu machen sehe ich irgendwie als Zeitverschwendung an, vor allem, da BWL das einzig infrage kommende ist und das wäre ja das gleiche in grün. Da würde ich lieber bei der Truppe bleiben in der Zeit.
Allerdings habe ich auch gelesen, dass man als Offizier ohne Studium wenig Chancen auf BS hat... wäre das bei mir dann anders?
Hoffe irgendwer kann mir bei der speziellen Frage helfen :D
Viele Grüße
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Wenn Sie eingestellt werden, wird das Studium angerechnet. Sie zählen dann zur Laufbahn der Offiziere des Truppendienstes mit Studium. Ein weiteres Studium an einer der beiden Bw-Unis ist in diesem Fall nicht vorgesehen.
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Zunächst vielen Dank für die Antwort!
Was ich vergessen hatte zu erwähnen: Ich habe einen Bachelor of Arts, der Abschluss an der UniBW ist allerdings ein B. Sc. Macht das was?
Und was muss ich im Bewerbungsbogen ankreuzen wenn ich dann zwar Offizier ohne Studium mache aber als mit Studium gelte? :D
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Ein BA ist ein BA. Er zählt formal als Studienabschluss.
Du trägst im Bewerbungsbogen deinen Bildungsabschluss ein. Fertig.
Alles weitere wird dann beim ACFüKrBw geregelt. Je nachdem, was man dir dann anbietet. Hängt ja auch von deinen Testergebnissen ab und was du machen willst. Beispiel: du willst ITOffz werden, dann studierst du wahrscheinlich noch mal, i.d.R. IT.
Das ACFüKrBw stellt die Arbeitgeberposition dar und setzt die Vorgaben der TSK um. Es bietet dir was an, du bietest etwas an und wenn man übereinkommt, gut. Wenn beide Positionen unvereinbar sind: keine Einstellung.
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@Ralf: Gibt es inzwischen die Möglichkeit, nach einem zivilen Bachelor ganz normal als OA einzusteigen und dann direkt den zugehörigen Master zu machen? Ich meine bisher war das nicht vorgesehen.
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Vorgesehen ist es nicht. Weil ein BA-Abschluss ja ausreicht.
Ganz vereinzelt wurde es schon mal genehmigt, wenn ein dienstl. Interesse an dem entsprechenden bestimmten Master besteht.
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Ist der regulär geplante Abschluss für normale OAs ohne Vorstudium der Bachelor oder der Master?
Irgendwie frage ich mich manchmal, ob das Orientieren am Mindeststandard so sinnvoll ist. Warum nicht die Vorleistung würdigen und den Master ermöglichen. Der Zeitaufwand wäre ja im Vergleich zu einem OA ohne Vorstudium gleich.
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Die Dienstzeitfestsetzung erfolgt nach Abschluss des BA. Studienziel ist trotzdem der MA.
Die Vorleistung würdigt man, indem man mit einem höheren Dienstgrad eingestellt werden kann. Demnächst sogar, wenn der Studiengang auch nicht zum Dienstposten passt.
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Okay, hab verstanden. Klingt doch schon mal super, das stimmt mich zuversichtlich, dass - wenn ich genommen werde - ich meine Zeit nicht mit einem zweiten Bachelor verschwenden muss. Ich hoffe das klappt so. Vielen Dank allen für die schnelle Hilfe!
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Die Vorleistung würdigt man, indem man mit einem höheren Dienstgrad eingestellt werden kann. Demnächst sogar, wenn der Studiengang auch nicht zum Dienstposten passt.
Ist das so zu verstehen, dass ich dann mit meinem zivilen Bachelor/Master als OLt/Hptm eingestellt werde, ohne fachspezifisch verwendet zu werden? Also dann z.B. bei der Infanterie direkt als Oberleutnant starte?
@Ralf: könntest du das ein wenig näher ausführen?
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Mit Änderung der SLV ist geplant, dass auch mit einem nicht zum DP passenden Studium (also bspw. der Theologe wird PzGrenOffz) als OFähnr eingestellt werden kann.
Hinsichtlich eines für den DP verwertbaren Studiums bleibt es bei den derzeitigen Einstellungen als OLt oder höher.
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Mit Änderung der SLV ist geplant, dass auch mit einem nicht zum DP passenden Studium (also bspw. der Theologe wird PzGrenOffz) als OFähnr eingestellt werden kann.
Hinsichtlich eines für den DP verwertbaren Studiums bleibt es bei den derzeitigen Einstellungen als OLt oder höher.
Moin,
weiß man denn schon, wenn die Änderung stattfinden soll??
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Die Antwort lautet immer noch: geplant 2019 (wenn die parlamentarischen Genehmigungsschritte auch so durchgehen).
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Die Antwort lautet immer noch: geplant 2019 (wenn die parlamentarischen Genehmigungsschritte auch so durchgehen).
Danke Ralf.:-)
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Danke für deine Antwort Ralf!
Ist auch schon klar, inwieweit sich das dann auf die Verpflichtungszeit auswirkt?
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Da kann ja grundsätzlich kein Unterschied zu den bisherigen Seiteneinsteigern sein. Es sei denn, dass bestimmte Verwendungen dann darüber hinaus noch eine (längere) Ergänzungsausbidung bräuchten.
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Die Antwort lautet immer noch: geplant 2019 (wenn die parlamentarischen Genehmigungsschritte auch so durchgehen).
Hat sich zu diesem Thema schon etwas Neues ergeben??
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https://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php/topic,67578.msg687997.html#msg687997
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Also werden wir frühestens im Juli 2021 OFR über diesen Weg in die Truppe bekommen.
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Ich habe mir nun mal den neuen Jahresbericht des Wehrbeauftragten durchgelesen.
Leider habe ich, vor allem im Kapitel "Modernisierung der militärischen Laufbahnen" nichts von einer zukünftigen Einstellung als OFR mit vorhandenem zivilen Studium gelesen.
In Bezug auf Offiziere wurde nur der "leichtere" Wechsel von "MilFD in den Truppendienst" angesprochen.
Eine Anfrage, diesbezüglich mal beim Personalamt (als ich hiervon im Forum gelesen habe), wurde negativ (diese Art der Einstellung sei nicht vorgesehen) beantwortet. - daher auch meine Nachfrage am 18.01.2020 hier erneut im Forum.
Ich denke doch, dass diese Modernisierung auch in dem Jahresbericht sonst Berücksichtigung gefunden hätte.
Auf was für eine "Anspruchsgrundlage" fußt also die Aussage von User Ralf??
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Auf der selben wie vorher, nämlich der derzeit sich im Bearbeitungsgang befindlichen Referentenentwürfe zur Novellierung der SLV.
Eine Anfrage, diesbezüglich mal beim Personalamt (als ich hiervon im Forum gelesen habe), wurde negativ (diese Art der Einstellung sei nicht vorgesehen) beantwortet.
Ist ja auch korrekt, die derzeitige SLV sieht das nicht vor. Und ungelegte Eier werden nicht versprochen.
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... Ich denke doch, dass diese Modernisierung auch in dem Jahresbericht sonst Berücksichtigung gefunden hätte. ...
Wieso sollte sich der Wehrbeauftragte des Deutschen Bundestages in seinem Jahresbericht 2019 über einen Entwurf der SLV auslassen, die irgendwann im Jahr 2020 vielleicht so beschlossen wird?
Manchmal kann ich die Gedankengänge einiger Fragesteller nicht nachvollziehen.
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Auf der selben wie vorher, nämlich der derzeit sich im Bearbeitungsgang befindlichen Referentenentwürfe zur Novellierung der SLV.
Eine Anfrage, diesbezüglich mal beim Personalamt (als ich hiervon im Forum gelesen habe), wurde negativ (diese Art der Einstellung sei nicht vorgesehen) beantwortet.
Ist ja auch korrekt, die derzeitige SLV sieht das nicht vor. Und ungelegte Eier werden nicht versprochen.
mmmh, aber die Neukonzeption der Laufbahn der Mannschaften mit der Einführung von zwei neuen Spitzendienstgraden zum einen Korporal und zum anderen Stabskorporal finden doch auch Erwähnung. Nach deiner Aussagen müssten sie doch auch noch ungelegte Eier sein, finden dennoch Platz im Jahresbericht????
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mmmh, aber die Neukonzeption der Laufbahn der Mannschaften mit der Einführung von zwei neuen Spitzendienstgraden zum einen Korporal und zum anderen Stabskorporal finden doch auch Erwähnung.
Nach deiner Aussagen müssten sie doch auch noch ungelegte Eier sein, finden dennoch Platz im Jahresbericht????
Sind Sie nicht, da bereits im BBesG gesetzlich verankert.
Und derzeit wird auch schon an der Umsetzung gearbeitet...
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[/quote]
Sind Sie nicht, da bereits im BBesG gesetzlich verankert.
Und derzeit wird auch schon an der Umsetzung gearbeitet...
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Ist der Oberfähnrich doch auch schon lange, also wäre es doch ein leichtes, den Prozess so umzusetzen. Vielleicht ist es auch nur mein Gedankengang.
Da ich nun auch unterschiedliche Aussagen habe, von Personen die mit Personalmanagement in der Bundeswehr zu tun haben, bin ich verwundert, doch aber ich habe die Freiheit meine Fragen eben stellen zu können. Darum gibt es doch eben auch solch ein Forum.
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Manchmal kann ich die Gedankengänge einiger Fragesteller nicht nachvollziehen.
Das musst du ja auch nicht wirklich, weil es doch meine Fragen sind, zu den ich gezielte Antworten suche, vielleicht verstehe ich auch manch eine Frage von dir nicht. :-)
Aber mal was anderes zu deinem Werdegang in der NVA.
Als 1979 die weiteren Fähnrich Dienstgrade eingeführt wurden, wurdest du dann gleich Oberfähnrich (zwei Sterne übereinander) oder wurdest du erst wieder Fähnrich (ein Stern).
Ich schreibe gerade an einem Buch über die Fähnriche der NVA, darum meine Frage.
Danke
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Ist der Oberfähnrich doch auch schon lange, also wäre es doch ein leichtes, den Prozess so umzusetzen. Vielleicht ist es auch nur mein Gedankengang.
Nein, weil die gesetzliche Grundlage (SLV) dafür fehlt. Und da sind noch jede Menge andere Dinge drin und halt eben auch strittige, deswegen verzögert sich das.
Es ist doch selbsterklärlich, dass eine offizielle Anfrage nur den Sachstand wiedergeben kann und kann keine "ungelegten Eier". Ich handhabe das ja auch nicht anders (und erst neulich geschehen): eine Antwort zu einem anderen Sachverhalt, der mit der Novellierung der SLV mglw. neu geregelt sein wird, habe ich auch abschlägig beschieden. Weil...gibt es noch keine Grundlage dazu.
Deswegen schrieb ich auch hier -sehr zum Leidwesen eines Users per PN, dass ich über die Auslegung zu einzelnen Punkten der Novellierung Nichts orakeln werde, das wäre höchst unseriös.
Man wird sehen, was letztendlich dabei rauskommt bei der Veröffentlichung und -was fast noch wichtiger ist. wie erfolgt die Umsetzung. Nur, weil die SLV eine Möglichkeit öffnet, muss sie ja auch nicht komplett genutzt werden. Beispielsweise ein theoretisches Konstrukt: OFähnr-Einstellung wird so durchkommen. Die Bedarfsträger legen jedoch fest, dass dieses nur für bestimmte Werdegänge erfolgen soll. Das stellend er jeweiligen Bedarfsträgerforderung kann einen bestehenden Rahmen einschränken. Das wird mit Sicherheit bei den Direkteinstellungen OffzMilFD erfolgen.
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Ist der Oberfähnrich doch auch schon lange, also wäre es doch ein leichtes, den Prozess so umzusetzen. Vielleicht ist es auch nur mein Gedankengang.
Nein, weil die gesetzliche Grundlage (SLV) dafür fehlt. Und da sind noch jede Menge andere Dinge drin und halt eben auch strittige, deswegen verzögert sich das.
Es ist doch selbsterklärlich, dass eine offizielle Anfrage nur den Sachstand wiedergeben kann und kann keine "ungelegten Eier". Ich handhabe das ja auch nicht anders (und erst neulich geschehen): eine Antwort zu einem anderen Sachverhalt, der mit der Novellierung der SLV mglw. neu geregelt sein wird, habe ich auch abschlägig beschieden. Weil...gibt es noch keine Grundlage dazu.
Deswegen schrieb ich auch hier -sehr zum Leidwesen eines Users per PN, dass ich über die Auslegung zu einzelnen Punkten der Novellierung Nichts orakeln werde, das wäre höchst unseriös.
Man wird sehen, was letztendlich dabei rauskommt bei der Veröffentlichung und -was fast noch wichtiger ist. wie erfolgt die Umsetzung. Nur, weil die SLV eine Möglichkeit öffnet, muss sie ja auch nicht komplett genutzt werden. Beispielsweise ein theoretisches Konstrukt: OFähnr-Einstellung wird so durchkommen. Die Bedarfsträger legen jedoch fest, dass dieses nur für bestimmte Werdegänge erfolgen soll. Das stellend er jeweiligen Bedarfsträgerforderung kann einen bestehenden Rahmen einschränken. Das wird mit Sicherheit bei den Direkteinstellungen OffzMilFD erfolgen.
Dankeschön :-) Warten wir es mal ab.
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Und schon steht die Einführung der Einstellung als OFähnr auf der Kippe ???
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Hallo, Ralf
ich hätte zu diesem Thema "Offizier ohne Studium" noch zwei kurze Fragen:
1.Dass die Offz-Laufbahn ohne Studium (aber mit zivilem HS-Abschluss) möglich ist, hört man ja häufiger. Wie sieht das Thema aber für jemanden aus, der keinen zivilen Abschluss hat bzw. aus seinem Studium exmatrikuliert wird?
2.Wie wirkt sich denn die Abschlussnote der Hochschule auf Einstellungen dieser Laufbahn aus?
Wichtig zu beiden Fragen ist wohl, dass das Studium verwendungsfern ist.
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Zu 1. Einstellung als OA mit dem niedrigsten DG.
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Randbemerkung:
- Nicht "erfolgreiche" Ausbildung "zählen" natürlich nicht, es zählen tatsächlich erreichte Abschlüsse (z. B. Bachelor), dann kann man auch über Noten sprechen.
- Bei einem nicht erfolgreich abgeschlossenen Studium (Abbrecher oder exmatrikuliert), zählt dies sicherlich als "Malus", bzw. zumindest als ein Hinweis auf fehlende Studienfähigkeit.
- Ein solcher (ehemaliger) Student hat dann als letzten Abschluß eine Studienberechtigung (Abitur / Fachabitur) und wird mit Mitbewerben mit dieser Qualifikation verglichen.
-> Allein eine Studienberechtigung "reicht" nicht - man muss eine Eignung als OA bekommen und körperlich tauglich sein.
Viel Erfolg.
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Genau,
zu 1 erfolgt die Einstellung im untersten DGrad, vorausgesetzt, man ist bei Einstellung noch keine 30.
und zu 2: sie zählt ggf. zu einer Vorklassifizierung (Einladung ja/nein) und dann zum Gesamtbild
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Die Einstellung mit höherem Dienstgrad würde soch ja sowieso nur für die berüchtigten "Seiteneinsteiger" anbieten. Ich fürchte jedoch, die erste Frage wurde etwas missverstanden. Sie sollte wohl in etwa so klingen:
Gibt es denn die Möglichkeit des Offiziers ohne Studium, auch ohne ein vorheriges ziviles Studium, noch? Also quasi ein Offizier mit Studienberechtigung, aber ohne Studium?
Ich stelle diese Frage nur so explizit, weil man nicht selten hört, dass die Laufbahn des Offiziers ohne ein Studium nicht mehr existiert, deswegen wollte ich mal die Experten fragen.
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Ja, es gibt noch Offizier ohne Studium. Also Abitur, aber nach der Offizierschule direkt auf Lehrgänge. Es sind aber nicht sehr viele.
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Und schon steht die Einführung der Einstellung als OFähnr auf der Kippe ???
Moin an alle :-)
sehr, sehr schade!!!
Das erklärt mir, warum man mir schrieb, es ist nicht vorgesehen und warum es nicht im Jahresbericht vom WB angesprochen wurde.
Danke für die Info Ralf.
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Kein Problem, aber -wie gesagt- abwarten. Auf der Kippe heißt nicht, dass ausgeschlossen.
Das erklärt mir, warum man mir schrieb, es ist nicht vorgesehen und warum es nicht im Jahresbericht vom WB angesprochen wurde.
Nein, das war nicht der Grund, denn diese Info ist neuer. Der Grund war/ist, dass die SLV eben noch nicht gezeichnet ist und sich deswegen offizielle Stellen (dazu zähle ich nicht den Wehrbeauftragten, der sich auch gerne mal mit Spekulationen hervortut; ich gehe aber mal stark davon aus, dass dieses einfach nur ein unwichtiges Randthema ist, das es nicht zu erwähnen lohnte) dazu nicht äußern.