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Fragen und Antworten => Militärische Bewerbung, Laufbahnen, Verwendungen, Karriere => Thema gestartet von: ReAl am 06. Februar 2017, 19:28:03

Titel: DP-Bündelung
Beitrag von: ReAl am 06. Februar 2017, 19:28:03
Guten Abend Forumsmitglieder,

gibt es bereits nähere Informationen zur geplanten DP-Bündelung?

Befinde mich derzeit in Ausbildung und habe leider nur eingeschränkten Zugang zum Intranet Bw.

Besten Dank im Voraus!

MkG
Titel: Antw:DP-Bündelung
Beitrag von: KlausP am 06. Februar 2017, 19:32:40
Welche Dienstposten sollen denn wie gebündelt werden?
Titel: Antw:DP-Bündelung
Beitrag von: Ralf am 06. Februar 2017, 19:38:29
Es werden die DP A9-A11 gebündelt.
Da die OrgHoheit bei den Organisationsbereichen liegt können diese entscheiden, inwieweit gebündelt wird, also ob flächendeckend oder eher einzelne. Und solange diese Entscheidungen nicht von den OrgBereichsverantwortlichen getroffen worden ist (bspw. den Inspekteuren), wirst du da auch keine Aussagen finden. Der Abschluss der Maßnahme soll jedenfalls bis zum 30.11. sein, so dass man davon ausgehen kann, dass zum 01.10. mit Masse Umsetzungen erfolgen werden.
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Beitrag von: KlausP am 06. Februar 2017, 19:40:36
Danke. Damit kann sogar ich was anfangen.  ;)
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Beitrag von: ReAl am 06. Februar 2017, 19:44:38
Danke! Das sind ja schon wesentlich mehr Informationen, als ich mir erhofft habe.  ;)

Ich denke, dass der überwiegende Teil der gebündelten DP in Ämtern und KdoBeh sein werden.
Titel: Antw:DP-Bündelung
Beitrag von: miguhamburg1 am 06. Februar 2017, 19:58:01
Ich denke, eher nicht, denn die Anzahl der Offz-Dienstposten TrDst in diesen Dienstraden ist dort eher begrenzt. In der Truppe ist da schon eher was machbar, wenn Sie an ZgFhrOffz und KEO-Dienstposten in den Komapnien oder auf Marineschiffen die diversen Offizierdienstposten, die ebenfalls gebündelt werden könnten.
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Beitrag von: Ralf am 06. Februar 2017, 19:59:11
Ich denke, dass man überwiegend alle DP bündeln wird, damit Nachteile vermieden werden. Es würde zum einen schwierig, Soldaten auf reine A9/A10-DP zu versetzten und zum anderen im Anschluss schwierig, die A11 DP zu besetzen. Man will ja auch nicht unbedingt Nachteile generieren, wenn jemand auf nen A9/A10-DP kommt. Zum anderen würden unterschiedliche Herangehensweisen der OrgBer bedeuten, dass Soldaten lieber in den OrgBer gehen, in dem es gebündelte DP gibt.
Das Bündeln heißt jedoch nicht, dass auch alle DP von allen besetzt werden können. Es gibt bereits heute Verwendungsaufbaustufen und Vorverwendungen an DP. Damit kann ich steuern, wie ein DP zu besetzen ist. Also wenn ich einen DP habe, der nennt sich StDstOffz mit Vorverwendung EinsFüOffz, so muss ich vorher EinsFüOffz sein, um diesen DP zu besetzen. Darus erschließt sich, dass dieser DP z.B. keine Einstiegsverwendung sein kann, jedoch durchaus durch einen OLt besetzt werden kann, der bereits EinsFüOffz ist, aber noch nicht ransteht zur Beförderung zum Hptm.
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Beitrag von: 200/3 am 06. Februar 2017, 20:01:57
Soll das dann analog auch für die OffzMilFD greifen?
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Beitrag von: Papierberg am 06. Februar 2017, 20:05:57
Es kommt dann zum Schwur, wenn aufgrund der verfügbaren Planstellenzahl Reihungen gebildet werden (müssen). Je nach Methodik wieder ein gutes Konjunkturprogramm für Verwaltungsgerichte und Fachanwälte. Die Themen gehen jedenfalls nie aus.  ;D
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Beitrag von: Ralf am 06. Februar 2017, 20:11:30
Soll das dann analog auch für die OffzMilFD greifen?
Es ist für die Lfb TrD, MilFD, MilGeo und MilMus möglich. Wie gesagt, die OrgHoheit bleibt.

Es kommt dann zum Schwur, wenn aufgrund der verfügbaren Planstellenzahl Reihungen gebildet werden (müssen). Je nach Methodik wieder ein gutes Konjunkturprogramm für Verwaltungsgerichte und Fachanwälte. Die Themen gehen jedenfalls nie aus.  ;D
Bist du denn der Meinung, dass so viele OLt bereits warten und auf einmal damit ranstehen? Bei TrD wohl kaum, bei MilFD schon eher. Und hier wird ja derzeit auch schon weit vor PSM befördert.
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Beitrag von: ReAl am 06. Februar 2017, 20:12:12
Gut, wenn man es so betrachtet, dann ist eine einheitliche Bündelung aller DP sinnvoll. Dachte nur, irgendein "Druckmittel" braucht man ja, damit man das Personal auch ohne murren noch in Bewegung bringt und die vielen DP in Ämtern / KdoBeh besetzen kann. Aber mit dem Verwendungsaufbauprinzip wäre das ja durchaus gewährleistet.
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Beitrag von: Papierberg am 06. Februar 2017, 20:19:22
Bist du denn der Meinung, dass so viele OLt bereits warten und auf einmal damit ranstehen? Bei TrD wohl kaum, bei MilFD schon eher. Und hier wird ja derzeit auch schon weit vor PSM befördert.


Ich habe keine Kenntnis darüber, wie viele Offiziere diesbezüglich profitieren könnten und welcher Laufbahn sie angehören. Meine Skepsis begründet sich auf den Erfahrungen der vor einigen Jahren eingeführten Dienstpostenbündelungen in den zivilen Laufbahnen des mittleren Dienstes. ich drücke allen Betroffenen die Daumen, dass man gelernt hat.
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Beitrag von: Ralf am 06. Februar 2017, 20:21:10
Man muss sich halt unabhängig davon vor Augen halten was man wirklich will. Wenn man sich nicht bewegt und viele Jahre auf einem DP sitzt kann es durchaus sein, dass in Verwendungsentscheidungen einem anderen Kandidaten der Vorrang eingeräumt wird, weil diese besser auf den DP passt. Verwendungsbreite wird immer zur Karriere gehören, denn die dabei gewonnenen Erfahrungen bestimmen ja auch das Eignungs- und Leistungsbild.
Klar, wer sowieso für sich entscheidet, als SaZ auszuscheiden, den wird das weniger interessieren.

Zitat
ich drücke allen Betroffenen die Daumen, dass man gelernt hat.
Das kann ja garnicht klappen, weil man hätte bereits mit dem PSM185 3. Nov im Herbst 2015 die Planstellen dafür anmelden müssen, damit sie 2017 zur Verfügung stehen. Da war die Bündelung noch nicht beschlossen. Aber ob nun jemand auf seinem OLt-DP auf eine förderliche Versetzung auf einen A11-DP warten oder aber nun aufgrund der fehlenden Planstelle wartet, macht eigentlich keinen Unterschied.
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Beitrag von: miguhamburg1 am 06. Februar 2017, 21:09:32
Wobei die Bündelung bei den Militärmusikern und den Militärgeo-DienstOffz nur für die Offz MilFD Sinn macht. Denn bei den Offizieren des Fachdienstes braucht man die geforderten Abschlüsse (also zum Beispiel als Diplom-Kapellmeister) und den entsprechenden Offz-Lehrgang und dann wird man vom Leutnant sowieso zum Hauptmann befördert und sofort als 2. MusikOffz in einem Korps verwendet. Da macht also die Bündelung überhaupt keinen Sinn.
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Beitrag von: FoxtrotUniform am 06. Februar 2017, 21:21:19
Was in meinem Dunstkreis seit dem 23.01.2017 völliges Unverständnis auslöst ist die Tatsache, dass hier bei der Luftwaffe das Schreiben nicht verteilt wird und die Information nichtmal im eigenen Haus verteilt wurde.

Aber aus meiner Sicht ein sinnvoller und längst überfälliger Schritt. Insbesondere im Bereich milFD.
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Beitrag von: Ralf am 07. Februar 2017, 05:34:55
Es gibt ja auch noch kein Umsetzungsschreibung des InspL. Es gibt die grundsätzliche Freigabe des BMVg, dass es in den o.a. Zeitlinien möglich ist. Das nun weiter zu verteilen hilft nicht wirklich, weil damit nicht geregelt ist, wann und wie die Lw das macht. Was passiert, wenn man das nun einfach verteilen würde? Bestimmt jeder Zweite leitet daraus ab, dass alle DP zum 01.10. gebündelt werden; das kann, muss aber nicht kommen.
Diese Entscheidung wird derzeit für den InspL aufbereitet. Wenn er es billigt, wird die Umsetzung kommuniziert und je nachdem, wie die Entscheidung ausfällt, Aufträge auf den ngB zukommen.
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Beitrag von: FoxtrotUniform am 07. Februar 2017, 06:37:53
Ralf, was die Umsetzung angeht hast du recht  (obgleich überwiegende Bündelung erfolgen wird). Aber besonders in  unserer TSK fehlt die Mentalität ein gesundes Maß an Transparenz und Kommunikation an den Tag zu legen.
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Beitrag von: Andi am 07. Februar 2017, 09:13:08
Also, so wie ich das Schreiben verstehe, werden die Inspekteure da nicht viel Spielraum bei der Umsetzung haben.
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Beitrag von: Ralf am 07. Februar 2017, 09:35:06
Theoretisch ja weil "angestrebt", praktisch -wie oben dargestellt- eher nein.
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Beitrag von: FoxtrotUniform am 07. Februar 2017, 16:38:56
Grundsätzlich hast du recht Andi, der Spielraum wird eng ausfallen.
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Beitrag von: Stubenviech am 13. November 2017, 19:16:44
Moin, ich habe zwei Fragen:
1. Gibt es diesbezüglich etwas Neues?
2. Gilt das auch für Reservisten?
Titel: Antw:DP-Bündelung
Beitrag von: Ralf am 13. November 2017, 19:29:29
Die DP sind doch bereits seit 01.10. gebündelt.
Spiegeldienstposten heißen Spiegeldienstposten, weil sie die SollOrg wiederspiegeln.
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Beitrag von: Rollo83 am 14. November 2017, 14:33:53
Ich habe von der neuen Bündelung schon profitiert.

Werde zum 1.4.18 als "junger" Oberleutnant auf einen Dienstposten versetzt der bis vor kurzem noch als Hauptmann A11 dotiert war.
Da dieser DP jetzt A9-11 dotiert ist kann ich jetzt schon drauf gesetzt werden.
Aber im Endeffekt ist das Ganze ja nur vorgezogen denn ob ich jetzt auf den A9-11 Dienstposten versetzt werde oder etwas später auf einen A11 Dienstposten um Hauptmann zu werden ist ja quasi das Gleiche. Einziger Vorteil ich erspare mir einige Dienstjahre im BAAIN was sicherlich nicht zu verachten ist.
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Beitrag von: FoxtrotUniform am 14. November 2017, 20:40:35
Als FD Offizier macht eine Verwendung im BAAINBw durchaus für den Erfahrungsaufbau Sinn. Denn mit CPM(nov) sind viele Aufgaben dorthin gewandert, die man in einer höheren Kommandobehörde - verwendungsabhängig - aber verstehen muss ;-)
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Beitrag von: FoxtrotUniform am 15. November 2017, 08:11:02
Aber mal ergänzend eine andere Frage, da es thematisch ganz gut passt:
Ist es eigentlich zulässig mit der Bündelung einen A9mZ auf einen A9-11(05) zu versetzen? Bei der Bündelung A9/10 war dies ja durchaus möglich.
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Beitrag von: Tommie am 15. November 2017, 08:31:57
Auch bei der Bündelung A9/A10 war dies nur in Ausnahmefällen und mit Antrag bei BAPersBw möglich und beileibe nicht tägliche Praxis! Und hier wird wohl auch seit der Änderung der Stellenbündelung gelten: "Antrag stellen ... abwarten, was passiert ... mit dem Ergebnis leben!" ;) ! Sind wohl immer auch ein Stück weit Einzelfallenscheidungen, bei denen sehr viele Gesichtspunkte mit rein spielen.
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Beitrag von: Rollo83 am 16. November 2017, 08:39:04
Das eine Verwendung im BAAIN Sinn macht möchte ich gar nicht bezweifeln aber ob das generell erstrebenswert ist lass ich mal dahin gestellt.
Das sieht auch jeder Soldat anders und es gibt auch andere Dienstposten an anderen Standorten wo man zB. in enger Zusammenarbeit mit dem BAAIN steht und ähnliches Arbeitsweisen kennen lernt und trotzdem noch den Kontakt zur Truppe hat.
Ich hoffe das sich hier kein Kamerad angegriffen fühlt der im BAAIN seinen Dienst verrichtet.
Titel: Antw:DP-Bündelung
Beitrag von: FoxtrotUniform am 17. November 2017, 21:44:04
@Tommie: Also kurz, es entzieht sich auch deiner Kenntnis.
Aber letztes update: Ja, wurde aktuell bereits einmal verfügt, Kriterien unverändert. Für meinen Verantwortungsbereich versuche ich jedoch die in der SollOrgPers vorgesehene Besetzung umzusetzen (vorallem milFD vs. TrpDst). Aber das wird zu weit Offtopic.

@Rollo: Ja, wenn man