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Autor Timid
 - 03. Dezember 2009, 15:12:23
Zitat von: JAB47 am 03. Dezember 2009, 14:57:07Ich finde sie hat sehr wohl etwas damit zu tun, denn es war m.E. die Angst vor ihr und nicht vor den Afghanen, die die Verantwortlichen dazu bewogen hat die Shirts zu verbieten.

Meines Erachtens war den Verantwortlichen relativ egal, was die Presse oder die Afghanen dazu sagen, sondern sie haben einfach das (meiner Meinung nach) Richtige getan und ein absolut geschmackloses Bekleidungsstück aus dem Verkehr gezogen ;)
Autor schlammtreiber
 - 03. Dezember 2009, 15:02:21
Zitat von: JAB47 am 03. Dezember 2009, 14:57:07
das Beschriften von Bomben und Granaten

Exakt das z.B. haben die US-Streitkräfte im Irakkrieg 2003 zu unterbinden versucht.
Autor JAB47
 - 03. Dezember 2009, 14:57:07
ZitatDie Presse hat damit überhaupt nichts zu tun, sondern hat das alles erst später aufgegriffen!

Ich finde sie hat sehr wohl etwas damit zu tun, denn es war m.E. die Angst vor ihr und nicht vor den Afghanen, die die Verantwortlichen dazu bewogen hat die Shirts zu verbieten. Ich möchte damit nicht sagen, dass ich diese T-Shirts toll finde, aber es ist schon verwunderlich, warum in anderen Streitkräften das Tragen ähnlicher Symbole, das Beschriften von Bomben und Granaten wesentlich lockerer gesehen wird als in der Bundeswehr.
Übrigens Entschuldigung fürs Vertippen
Autor schlammtreiber
 - 03. Dezember 2009, 14:05:13
Zitat von: Timid am 03. Dezember 2009, 13:46:56
Man kann sicherlich (z.B. bei den reißerischen Schlagzeilen nach Coesfeld oder der Geschichte mit den Schädeln) häufig über die Art der Berichterstattung streiten.

Oh, und wie. Coesfeld ist eine Seite der Medaille, dort ging es um Misshandlung. Die Schädelaffäre hingegen zeigt wunderbar, wie aus Nichts ein Riesenskandal wird, wenn die Dingsbumszeitung es nur groß genug druckt. Glücklicherweise ging das vermeintliche "Sakrileg" den Afghanen derartig am Arsch vorbei dass im Nachhinein sogar ein gewisser Unterhaltungswert zu finden ist.

Was man in puncto Medien nicht vergessen sollte (jetzt kommt der Politologenzwang wieder durch): die oft als "Vierte Gewalt" bezeichneten Medien stellen einen großen und nicht zu unterschätzenden Einflussfaktor in unserer Gesellschaft dar und dienen der Kontrolle der Politik durch Öffentlichkeit. Dabei verfügen sie allerdings selbst über keine demokratische Legitimierung und entziehen sich selbst weitgehend jeder Kontrolle (wir nennen das auch Pressefreiheit). Zudem sind sie als profitorientierte und -finanzierte Konzerne zwar "frei und unabhängig", aber genau dies sind auch (als Beispiele) Microsoft und McDonalds. Wer würde auf Informationen der letzteren beiden blind vertrauen?  :D
Autor Timid
 - 03. Dezember 2009, 13:46:56
Zitat von: miguhamburg1 am 03. Dezember 2009, 13:25:49Ich finde diese pauschale Medienkritik einfach nur oberflächlich und undifferenziert.

Kann ich mich nur anschließen.

Leider kommen solche Beiträge, auch hier im Forum, in schöner Regelmäßigkeit bei solch heiklen Themen. Nach "Coesfeld": Die Medien waren schuld. Als sich junge Kameraden in Afghanistan mit Totenschädeln haben ablichten lassen: Die Medien waren schuld! Die Entlassung von Brigadegeneral Günzel, man ahnt es schon: Die Medien (und Herr Hohmann) waren schuld!

Man kann sicherlich (z.B. bei den reißerischen Schlagzeilen nach Coesfeld oder der Geschichte mit den Schädeln) häufig über die Art der Berichterstattung streiten. Nur war in allen genannten Fällen (und auch in diesem Fall mit den T-Shirts) die entstandene Medienkampagne mit dem ganzen Rattenschwanz an Untersuchungsausschüssen, fragwürdigen Kommentaren einiger Politiker etc. nicht Ursache - sondern logische Konsequenz auf das Fehlverhalten einiger weniger Soldaten, die mit undurchdachten Aktionen das Ansehen der gesamten Bundeswehr schädigen/geschädigt haben!

Zitat von: schlammtreiber am 03. Dezember 2009, 13:31:30Ich glaube der korrekte Name lautet "Alarm für Cobra 11" ?   ;D

(gibt´s das eigentlich noch?)

Laut Fernsehzeitung: Genau, und ja.
Autor schlammtreiber
 - 03. Dezember 2009, 13:31:30
Zitat von: miguhamburg1 am 03. Dezember 2009, 13:25:49
"Alarm für Kobra"

Ich glaube der korrekte Name lautet "Alarm für Cobra 11" ?   ;D

(gibt´s das eigentlich noch?)
Autor miguhamburg1
 - 03. Dezember 2009, 13:25:49
Exakt, Timid, genauso war es.

Ich finde diese pauschale Medienkritik einfach nur oberflächlich und undifferenziert. Denn andererseits braucht eine wehrhafte Demokratie auch immer eine konstruktiv-kritische Begleitung und manchmal auch Kontrolle durch die Medien. Und hier meine ich nicht ausschließlich die "Bauer sucht Frau", "K 7", "Alarm für Kobra" und sonstige Knallsender, sondern alle Medien, die für sich ernsthafte Informationsarbeit in Anspruch nehmen.

Nur, eben dies bedeutet, dass man selbst - und vor allem wir bei der Bw - schon darüber nachdenken muss, was man denn so tut...
Autor Timid
 - 03. Dezember 2009, 10:53:03
Zitat von: JAB47 am 03. Dezember 2009, 01:23:53Nicht das Tragen des T-Shirts innerhalb einer Einrichtung der Bundeswehr macht es zum Problem

Doch, genau das ist das Problem. Für die Medien ist es nur ein gefundenes Fressen, das man ganz leicht hätte vermeiden können, wenn man diese einfalls- und geschmacklosen T-Shirts gar nicht erst in Umlauf gebracht hätte!

Übrigens wurde der Vorfall erst bekannt, NACHDEM das Tragen verboten und der Vorgang auf www.bundeswehr.de bekannt gemacht wurde. Die Presse hat damit überhaupt nichts zu tun, sondern hat das alles erst später aufgegriffen!
Autor schlammtreiber
 - 03. Dezember 2009, 08:32:02
Zitat von: JAB47 am 03. Dezember 2009, 01:23:53
Die Taliban mögen uns weder mit noch ohne diesem T-Shirt

Wer wird denn vorschnell urteilen? Vielleicht haben die Taliban ein feines Gespür für schwarzen Humor, sehen das ganz sportlich merken, dass die Krauts gar nicht so üble Kerle sind, auch wenn sie Schweinswürstel essen und ständig Polen überfallen  ;)
Autor Holgi33
 - 03. Dezember 2009, 07:05:10
Die T-Shirts wurden aus dem Shop genommen:

http://514675.spreadshirt.de

Autor JAB47
 - 03. Dezember 2009, 01:23:53
Nicht das Tragen des T-Shirts innerhalb einer Einrichtung der Bundeswehr macht es zum Problem, sondern das Hinausposaunen der Medien um Einschaltquoten und Auflagen zu erhöhen. Nur aus diesem Grunde finde ich es richtig auf das Shirt zu verzichten. In diesem Fall sitzt der Feind nicht nur in Afghanistan.  Die Taliban mögen uns weder mit noch ohne diesem T-Shirt
Autor schlammtreiber
 - 02. Dezember 2009, 11:41:02
Eigentlich sieze ich generell keine nicknames, höchstens um tiefste Mißachtung auszudrücken.
Sollte ich versehentlich in einem anderen Thread das Sie verwendet haben? War ein Mißgeschick  ;)

Wenn das Du allerdings übel aufstößt versuche ich gerne die direkte Anrede zu vermeiden
Autor miguhamburg1
 - 02. Dezember 2009, 11:13:26
Lieber Kamerad,

ich entsinne mich jetzt nicht mehr, in welchem Thread es war, aber: Sie haben doch sicher nichts dagegen, wieder zum "Sie" zurückzukehren! :)
Autor schlammtreiber
 - 02. Dezember 2009, 11:02:43
ABER nicht in dieser Form, unter besonderer Berücksichtigung der trotzdem zu erfolgenden Durchsetzung der eigenen Meinung  ;)

Ich bin zwar ein toller Hecht und den gewöhnlichen Sterblichen weit überlegen (lobpreiset mich, Elende!), aber die Übermenschenstufe 17 (Gedankenlesen, Berge und Meere schaffen...) erreiche ich leider erst nächste Woche, bis dahin kann ich also nur Deine Posts kommentieren, nicht die weiteren gedanken dazu erraten  8)
Autor miguhamburg1
 - 02. Dezember 2009, 10:51:36
Tja, Sie haben recht: ABER: Ich hatte diesen Spruch bereits in dem Post, den Sie beanstadeten, ebenfalls schon erläutert... :)