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Forum für Soldaten, Reservisten und Interessierte
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Autor miguhamburg1
- 05. Juli 2010, 14:14:50Lieber Kamerad,
1) behandeln Sie Ihr anscheinend wichtigstes Thema in verschiedenen Threads, was so nicht sein sollte.
2) wurden Die Masse ser HSchBtl zu einer Zeit aufgelöst, als noch keiner an Die ErgTrTle dachte - und den Grund dafür habe och mehrfach so dargestellt, dass man dies eigentlich verstehen müsste.
3) Nachdem in den letzten Jahren viele verfügbare, weil willige "grüne" Res in den aktiven TrTlen beordert werden konnten, fehlen jetzt ebensolche Res um die naPzGrenBtl (ErgTrTle) personell aufzufüllen. Und wenn nicht genug Inf/PzGren hierfür verfügbar sind, dann gibt es wie in der aktiven Tr Umsetzer.
4) Wer weder die zeitl. Abfolge, noch Die dahinter stehende Konzeption beachtet, vermischt Äpfel MIT Birnen!
1) behandeln Sie Ihr anscheinend wichtigstes Thema in verschiedenen Threads, was so nicht sein sollte.
2) wurden Die Masse ser HSchBtl zu einer Zeit aufgelöst, als noch keiner an Die ErgTrTle dachte - und den Grund dafür habe och mehrfach so dargestellt, dass man dies eigentlich verstehen müsste.
3) Nachdem in den letzten Jahren viele verfügbare, weil willige "grüne" Res in den aktiven TrTlen beordert werden konnten, fehlen jetzt ebensolche Res um die naPzGrenBtl (ErgTrTle) personell aufzufüllen. Und wenn nicht genug Inf/PzGren hierfür verfügbar sind, dann gibt es wie in der aktiven Tr Umsetzer.
4) Wer weder die zeitl. Abfolge, noch Die dahinter stehende Konzeption beachtet, vermischt Äpfel MIT Birnen!
Autor der_stuffz
- 05. Juli 2010, 12:34:55Also das einzige was wir im HSchBtl 481 gemacht haben war EAKK ausbildungen und allerhand grüne Sachen.
Klar waren da aller Trg vertreten das streitet ja auch keiner ab.
Was allerdings kein alleinstellungsmerkaml der HSchBtl ist.
Klar waren da aller Trg vertreten das streitet ja auch keiner ab.
Was allerdings kein alleinstellungsmerkaml der HSchBtl ist.
Autor miguhamburg1
- 05. Juli 2010, 11:22:08Lieber Fitsch,
ich schätze Ihre Beiträge hier im Forum wirklich sehr. Allerdings liegen Sie mit Ihren Angaben zu den HSchBtl nicht richtig. Ich darf Ihnen in Erinnerung rufen, welche Aufträge diese TrTle hatten:
Die wesentliche Aufgabe der Heimatschutzbataillone war die Aufrechterhaltung der Operationsfreiheit für die alliierten Streitkräfte im Verteidigungsfall. Dies umfasste im Einzelnen:
* Gewährleistung der militärischen Überwachung und Sicherheit innerhalb des gesamten Staatsgebietes, einschließlich der Bekämpfung feindlicher Luft- und Seelandungen
* Schutz wichtiger militärischer Einrichtungen
* Sicherung von Hauptverbindungslinien
* Schutz von Mobilmachungszentren und Aufstellungsräumen
Im Frieden hatten HSchBtl den Auftrag, durch Aus- und Weiterbildung sowie Übungen die Einsatzfähigkeit zu erhalten.
Die HSchBtl waren den VBK unterstellt, gehörten mithin zum TerrH. In diesen HSchBtl waren Soldaten aus allen TSK und TrGttg beordert, unabhängig von ihren vorherigen Ausbildungen. Sie waren also ein Sammelbecken für geeignete Reservisten, die nicht auf den DP der aktiven TrTle beordert waren. Und es handelte sich mitnichten überwiegend um Angehörige der "grünen" TrGttg. Dies spielte auch keinerlei Rolle, den die Soldaten dieser Btl waren (mit Ausnahme der BMK 20/Laf) ausschlielich mit HaWa/PzAbwHaWa ausgestattet und ausgebildet.
Mit diesem Fähigkeitsbild waren diese Btle nach der Veränderung der sicherheitspolitischen konzeption und Start der Transfrmation der Bw ganz weitgehend nicht in der Lage, in den neuen Strukturen sinnvolle Verwendung zu finden. Aus diesem grund wurden die Res ausgeplant und die verbände aufgelöst.
Dies hat sicher bei einigen res Motivation gekostet. Andere Res sind anderweitig beordert worden oder werden jetzt in die naPzGrenBtl beordert. Was ist daran so schwer zu verstehen oder so schlimm. Veränderungen betreffen nicht nur (beorderte) Angehörige der reserve, sondern auch alle Aktiven...
ich schätze Ihre Beiträge hier im Forum wirklich sehr. Allerdings liegen Sie mit Ihren Angaben zu den HSchBtl nicht richtig. Ich darf Ihnen in Erinnerung rufen, welche Aufträge diese TrTle hatten:
Die wesentliche Aufgabe der Heimatschutzbataillone war die Aufrechterhaltung der Operationsfreiheit für die alliierten Streitkräfte im Verteidigungsfall. Dies umfasste im Einzelnen:
* Gewährleistung der militärischen Überwachung und Sicherheit innerhalb des gesamten Staatsgebietes, einschließlich der Bekämpfung feindlicher Luft- und Seelandungen
* Schutz wichtiger militärischer Einrichtungen
* Sicherung von Hauptverbindungslinien
* Schutz von Mobilmachungszentren und Aufstellungsräumen
Im Frieden hatten HSchBtl den Auftrag, durch Aus- und Weiterbildung sowie Übungen die Einsatzfähigkeit zu erhalten.
Die HSchBtl waren den VBK unterstellt, gehörten mithin zum TerrH. In diesen HSchBtl waren Soldaten aus allen TSK und TrGttg beordert, unabhängig von ihren vorherigen Ausbildungen. Sie waren also ein Sammelbecken für geeignete Reservisten, die nicht auf den DP der aktiven TrTle beordert waren. Und es handelte sich mitnichten überwiegend um Angehörige der "grünen" TrGttg. Dies spielte auch keinerlei Rolle, den die Soldaten dieser Btl waren (mit Ausnahme der BMK 20/Laf) ausschlielich mit HaWa/PzAbwHaWa ausgestattet und ausgebildet.
Mit diesem Fähigkeitsbild waren diese Btle nach der Veränderung der sicherheitspolitischen konzeption und Start der Transfrmation der Bw ganz weitgehend nicht in der Lage, in den neuen Strukturen sinnvolle Verwendung zu finden. Aus diesem grund wurden die Res ausgeplant und die verbände aufgelöst.
Dies hat sicher bei einigen res Motivation gekostet. Andere Res sind anderweitig beordert worden oder werden jetzt in die naPzGrenBtl beordert. Was ist daran so schwer zu verstehen oder so schlimm. Veränderungen betreffen nicht nur (beorderte) Angehörige der reserve, sondern auch alle Aktiven...
Autor der_stuffz
- 05. Juli 2010, 11:05:05Fitsch das wissen wir aber andere anscheinend nicht. 
Autor Fitsch
- 05. Juli 2010, 10:58:45was wurde in den HSchBtl.s denn ausgebildet?
Kontrollpunkte aufbauen / betreiben.
Gegen luftgelandete / irreguläre Kräfte vorgehen
Und genau diese Qualifiaktionen sind in der Bundeswehr heute wieder gefragt.
diese ganzen neu aufgestellten na-Btl´s hätte man in meinen Augen bleiben lassen können und statt dessen die bestehenden Btl´s mit einer zusätzlichen Feldersatzkompanie ausstatten.
So wäre auch der Bezug zum ÜbTrpTeil um einiges größer.
Horrido
Fitsch
(der auch mit nem Sprudellaster in den Krieg gefahren wäre )
Kontrollpunkte aufbauen / betreiben.
Gegen luftgelandete / irreguläre Kräfte vorgehen
Und genau diese Qualifiaktionen sind in der Bundeswehr heute wieder gefragt.
diese ganzen neu aufgestellten na-Btl´s hätte man in meinen Augen bleiben lassen können und statt dessen die bestehenden Btl´s mit einer zusätzlichen Feldersatzkompanie ausstatten.
So wäre auch der Bezug zum ÜbTrpTeil um einiges größer.
Horrido
Fitsch
(der auch mit nem Sprudellaster in den Krieg gefahren wäre
)Autor miguhamburg1
- 05. Juli 2010, 10:30:36... stimmt genau! 
Autor der_stuffz
- 05. Juli 2010, 10:24:35Naja ich lasse jetzt lieber meinen Beitrag.
Hat keinen Sinn.
Hat keinen Sinn.
Autor miguhamburg1
- 05. Juli 2010, 09:45:49Lieber StUffz,
mit ein paar mehr Satzzeichen und ewas geordneteren Sätzen wären Ihre Hinweise deutlich besser zu lesen und zu verstehen!
Die ErgTrTle haben keine Waffen und (Groß) Gerät. Das schrieb ich an früherer Stelle hier. Darum geht es aber auch gar nicht. Entscheidend ist, dass die hier beorderten Res in ihren WÜ weit überwiegend Dienst in den aktiven Btl ihrer Truppengattungen tun. Und das sind deutlich mehr AufklBtl, ABCAbwBtl und PiBtl. Hier werden in erster Linie Res dieser TrGttg beordert - und die kommen mit Masse NICHT aus den HSchBtl! Und die Res, die in den naPzGrenBtl beordert sind, sollten mit Masse auch aus dieser TrGttg kommen und deren Ausbildung haben. Da nützt es herzlich wenig, dass man als Res diverse WÜ in der Sicherung eines Tanklagers etc. an Erfahrung aufzuweisen hat! Deshalb wurden die HSchBtl aufgelöst!
mit ein paar mehr Satzzeichen und ewas geordneteren Sätzen wären Ihre Hinweise deutlich besser zu lesen und zu verstehen!
Die ErgTrTle haben keine Waffen und (Groß) Gerät. Das schrieb ich an früherer Stelle hier. Darum geht es aber auch gar nicht. Entscheidend ist, dass die hier beorderten Res in ihren WÜ weit überwiegend Dienst in den aktiven Btl ihrer Truppengattungen tun. Und das sind deutlich mehr AufklBtl, ABCAbwBtl und PiBtl. Hier werden in erster Linie Res dieser TrGttg beordert - und die kommen mit Masse NICHT aus den HSchBtl! Und die Res, die in den naPzGrenBtl beordert sind, sollten mit Masse auch aus dieser TrGttg kommen und deren Ausbildung haben. Da nützt es herzlich wenig, dass man als Res diverse WÜ in der Sicherung eines Tanklagers etc. an Erfahrung aufzuweisen hat! Deshalb wurden die HSchBtl aufgelöst!
Autor der_stuffz
- 05. Juli 2010, 09:31:28Welches Großgerät hat denn 909 und 908 kein eigenes laut eines KpChef aus 909! 
Und wenn es ganz schlecht läuft für die beiden Btl dann werden es JgBtl.
Und wenn ich jetzt mal überlege, dass der Grenni nichts anderes macht als der Jg, nur dass er es vom Marder aus macht und nicht vom Tonner und etwas schwerfälliger in der Schutzkompunente.
Wie sagte doch ein Major zu mir:
Was nen normaler Grenni kann, kann ein Jg genauso gut und das auf den Knopf drücken zum öffnen der Heckklappe bringe ich an einem Tag den Leuten bei.
HSchBtl waren allerdings nicht nur zum Schutz befähigt und das sollte man mal nicht vergessen.
Aber es ist schon richtig für was sie eingesetzt worden wären, da kommt dann der Ansatz weiterbilden und umstruckturiren und verkleinern.
Und wenn es ganz schlecht läuft für die beiden Btl dann werden es JgBtl.
Und wenn ich jetzt mal überlege, dass der Grenni nichts anderes macht als der Jg, nur dass er es vom Marder aus macht und nicht vom Tonner und etwas schwerfälliger in der Schutzkompunente.
Wie sagte doch ein Major zu mir:
Was nen normaler Grenni kann, kann ein Jg genauso gut und das auf den Knopf drücken zum öffnen der Heckklappe bringe ich an einem Tag den Leuten bei.
HSchBtl waren allerdings nicht nur zum Schutz befähigt und das sollte man mal nicht vergessen.
Aber es ist schon richtig für was sie eingesetzt worden wären, da kommt dann der Ansatz weiterbilden und umstruckturiren und verkleinern.
Autor miguhamburg1
- 05. Juli 2010, 09:22:38Auch das, StUffz, ist nicht richtig: Die HSchBtl waren mit Masse so aufgestellt und ausgerüstet, dass sie Schutzaufgaben im Rahmen des Territorialheers zu übernehmen hatten. Also, z.B. Sicherung von Mun/MatDep, Tanklagern etc. Also: LKw 2 to, Handwaffen, 20mm auf Lafette etc. In diesen HSchBtl gab es kein Großgerät.
Es hätte also wenig Sinn gemacht, diese Reservisten einfach zu überführen, denn die Aufgaben der neuen Ergänzungstruppenteile ist nun vollkommen anders. Einmal abgesehen davon, dass in diesen - zusammen gerechnet - mehr Angehörige der HAufklTr, PiTr, ABCAbw, als der PzGrenTr benötigt werden...
Es hätte also wenig Sinn gemacht, diese Reservisten einfach zu überführen, denn die Aufgaben der neuen Ergänzungstruppenteile ist nun vollkommen anders. Einmal abgesehen davon, dass in diesen - zusammen gerechnet - mehr Angehörige der HAufklTr, PiTr, ABCAbw, als der PzGrenTr benötigt werden...
Autor der_stuffz
- 05. Juli 2010, 07:10:16Zu den HSchBtl.
klar waren die noch ausgelegt auf den vaterländischen, bloß die standen schon und hätte man nur umgliedern müssen und nicht auflösen.
Lasst mal den 2010 er wird seine Erfahrungen schon noch machen.
klar waren die noch ausgelegt auf den vaterländischen, bloß die standen schon und hätte man nur umgliedern müssen und nicht auflösen.
Lasst mal den 2010 er wird seine Erfahrungen schon noch machen.
Autor mailman
- 04. Juli 2010, 19:35:34Zitat von: 2010 am 04. Juli 2010, 15:12:54Zitat von: RittervonWestfalen am 04. Juli 2010, 14:43:52
finde es nur so witzig, wenn die Jungs mit großer Klappe anfangen zu weinen, wenn die Füße wehtun;)
keine Angst bist nicht der erste,der beim Eingewöhnungsmarsch von drei km aufgibt...
Da musst Du Dir keine Sorgen machen. Wenn ich was mache, versuche ich es richtig zu machen.
Als ich im März vom ZNwg zurück kam, habe ich mir sofort ein paar BW Stiefel gekauft und bin fast täglich ca. 9 Km von der Schule nach Hause gelaufen.
20 Km Märche sind für mich ein Spatziergang. Meine Stiefel haben nun schon fast 500Km drauf. Und sollte nun die Frage nach Liegestützen kommen, täglich pumpe ich vor dem Frühstück 100 und jeden 2 Tag 200 weg. Damit kan mich kein Gruppen/Zugführer ärgern.
Mal sehen ob nach den ersten Geländetagen mit schwerem Marschgepäck die Klappe immer noch so groß ist. Erfahrungsgemäß liegen die mit der größten Klappe als erste im STaub.
Autor snake99
- 04. Juli 2010, 15:14:57@Mod und Admins
Bitte prüft doch mal ob "2010" nicht einer unserer bekannten Trolle ist
Bitte prüft doch mal ob "2010" nicht einer unserer bekannten Trolle ist
Autor 2010
- 04. Juli 2010, 15:12:54Zitat von: RittervonWestfalen am 04. Juli 2010, 14:43:52
finde es nur so witzig, wenn die Jungs mit großer Klappe anfangen zu weinen, wenn die Füße wehtun;)
keine Angst bist nicht der erste,der beim Eingewöhnungsmarsch von drei km aufgibt...
Da musst Du Dir keine Sorgen machen. Wenn ich was mache, versuche ich es richtig zu machen.
Als ich im März vom ZNwg zurück kam, habe ich mir sofort ein paar BW Stiefel gekauft und bin fast täglich ca. 9 Km von der Schule nach Hause gelaufen.
20 Km Märche sind für mich ein Spatziergang. Meine Stiefel haben nun schon fast 500Km drauf. Und sollte nun die Frage nach Liegestützen kommen, täglich pumpe ich vor dem Frühstück 100 und jeden 2 Tag 200 weg. Damit kan mich kein Gruppen/Zugführer ärgern.
Autor snake99
- 04. Juli 2010, 15:11:10Zitat von: Oscar Golf Mike am 04. Juli 2010, 15:07:23
@snake99
Du hast vergessen das sie Vollgeschissen waren, die Windeln.
Da könntest du Recht haben
Habe mir gerade mal andere Postings von "2010" durchgelesen ... ich komme aus dem Lachen nicht mehr raus wenn man bedenkt, dass er bisher noch KEINEN Tag als Soldat selber gedient hat ...