Neuigkeiten:

ZUR INFORMATION:

Das Forum wurde auf die aktuelle Version 2.1.6 von SMF aktualisiert. Es sollte soweit alles laufen, bei Problemen bitten wir um Nachsicht und eine kurze Information.

Wer "vergeblich" auf Mails des Forums wartet (Registrierung bestätigen/Passwort zurücksetzen), sollte bitte in den Spam-Ordner seines Mailpostfachs schauen. Wenn eine Mail im Spam-Ordner liegt, bitte als "Kein Spam" markieren, damit wird allen geholfen.

AUS AKTUELLEM ANLASS:

In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen


Antworten

Der Beitrag verursachte die folgenden Fehler, die behoben werden müssen:
Achtung: In diesem Thema wurde seit 120 Tagen nichts mehr geschrieben.
Wenn du nicht absolut sicher bist, dass du hier antworten willst, starte ein neues Thema.
Einschränkungen: 10 pro Beitrag (10 verbleibend), maximale Gesamtgröße 8 MB, maximale Individualgröße 8 MB
Deaktiviere die Dateianhänge die gelöscht werden sollen
Klicke hier oder ziehe Dateien hierher, um sie anzuhängen.
(Dateianhänge löschen)
Erweiterte Optionen...
Verifizierung:
Bitte lasse dieses Feld leer:
Gib die Buchstaben aus dem Bild ein
Buchstaben anhören / Neues Bild laden

Gib die Buchstaben aus dem Bild ein:
Wie heißen die "Land"streitkräfte Deutschlands?:
Wie heisst der Verteidigungsminister mit Vornamen:
Wie heißen die "Luft"streitkräfte Deutschlands?:
Shortcuts: mit Alt+S Beitrag schreiben oder Alt+P für Vorschau

Zusammenfassung

Autor miguhamburg1
 - 30. Januar 2012, 08:57:18
Sie haben sich Ihre Frage selbst beantwortet, lieber Vorposter:

Wenn Sie im Status Soldat meinen, von Vorgesetzten oder Dienststellen der Bundeswehrunrichtig behandelt oder durch pflichtwidriges Verhaltenvon Kameraden verletzt worden zu sein, haben Sie das Recht auf Beschwerde gem. WBO. Drin ist auch geregelt, dass nach Beendigung eines Wehrdienstverhältnisses dem früheren Soldaten das Beschwerderecht zusteht, wenn der Beschwerdeanlass in die Wehrdienstzeit fällt.

Nur geht es in dieser Frage darum, dass einem außerhalb eines Dienstverhältnisses als Soldat von der Personalführung (oder dem BeordTrTl) mitgeteilt wird, dass der Entfall der Beorderung beabsichtigt ist oder man vom KWEA ohne vorherige Information der bescheid zugestellt wurde, dass die Beorderung entfallen ist. In diesen Fällen entstand Ihr Beschwer eben nicht im Status "Soldat", sondern Sie waren zu diesem Zeitpunkt Zivilist - und deshalb greift in diesem Fall die WBO nicht. Was Sie tun können, hat hier Wolverine beschrieben.

Fazit: Wenn man weiß, dass sein Beorderungsdienstposten wegfallen soll, der ist gut beraten, mit seinem Personalführer in der SDBw oder dem PersA RECHTZEITIG telefonisch Verbindung aufzunehmen, um gemeinsam abzusprechen, wie bei Beorderungswilligkeit der weitere Verwendungsweg sein wird.
Autor dragon46
 - 29. Januar 2012, 23:17:53
Zitat von: wolverine am 29. Januar 2012, 15:54:19
Beschwerde scheidet auch aus (da kein Soldat) und damit bleiben nur informelle Rechtsbehelfe wie eine Petition.

Blöde Frage: kann man sich denn nicht auch außerhalb von Wehrübung/DVag beschweren, wenn es eben etwas Dienstliches betrifft? Sei es die Personalführung oder das Verhalten eines Vorgesetzten auf Wehrübung/DVag oder sonstwas. Die WBO enthält ja den Passus:

Zitat(3) Nach Beendigung eines Wehrdienstverhältnisses steht dem früheren Soldaten das Beschwerderecht zu, wenn der Beschwerdeanlass in die Wehrdienstzeit fällt.

Oder geht man tatsächlich mit Ende der Wehrübung/DVag tatsächlich jeder Beschwerdemöglichkeit verlustig?
Autor LoggiSU
 - 29. Januar 2012, 18:51:27
Zitat von: bayern bazi am 29. Januar 2012, 18:29:04
eigen initiative ist nie verkehrt ;)
...

Diese Erfahrung habe ich immer, überall und in jeder denkbaren Situation gemacht, was mein Reservistendasein betrifft  ;)
Autor Desperado
 - 29. Januar 2012, 18:49:11
Mein Gefühl sagt mir,daß wir wie im anderen T. vergebens auf weitere Info´s vom TE warten dürfen,bis wir dann lesen,das es sich erledigt hat. :o
Autor wolverine
 - 29. Januar 2012, 18:46:32
Weil Staats- und Verwaltungsrecht auch Ius-Studenten oft nicht kapieren; frage das ´mal einen. ;D
Autor KlausP
 - 29. Januar 2012, 18:34:20
Warum sollte ich? Danke.
Autor wolverine
 - 29. Januar 2012, 18:32:09
Zitat von: KlausP am 29. Januar 2012, 16:59:42
Zitat von: wolverine am 29. Januar 2012, 15:54:19
Ist kein Verwaltungsakt (keine Außenwirkung) und damit kein Widerspruch. Beschwerde scheidet auch aus (da kein Soldat) und damit bleiben nur informelle Rechtsbehelfe wie eine Petition.

Nur komisch, dass meine Mitteilung des KWEA über meine Beorderung eine Rechtsbehelf-Belehrung enthält.
Weil eine Beorderung eine Statusänderung ist und auch innerhalb eines "besonderen Gewaltverhältnisses" (alt; heute: Unterscheidung Grund- und Betriebsverhältnis, hier: Grundverhältnis) Außenwirkung entfaltet. Laienhaft gesprochen verpflichtet diese Entscheidung einen Zivilisten wieder zum Soldaten (der Reserve). Das ist mit (Dienst-)Pflichten verbunden und hiergegen kann man sich wehren. Eine Ausplanung entbindet einen von Pflichten und ein Amspruch auf Wehrübungen oder eine Beorderung besteht nicht.
Jetzt beschwere Dich nicht; Du hast es wissen wollen! ;D
Autor bayern bazi
 - 29. Januar 2012, 18:29:04
eigen initiative ist nie verkehrt ;)


auch kann man mit dem kwea reden,das man zur zeit  eine neue stelle sucht oder sich umplanen lässt ecc

dann wird meist auch nicht sofort ausgekleidet
Autor LoggiSU
 - 29. Januar 2012, 17:08:38
Ah OK.
Dann habe ich wahrscheinlich alles richtig gemacht, als ich mich rechtzeitig selber um eine Umplanung gekümmert habe.
Autor BulleMölders
 - 29. Januar 2012, 17:01:52
Weil die Bundeswehr eine Behörde ist und da nicht (immer) effektiv gearbeitet werden kann, da man an Vorschriften gebunden ist.

Mein Vater ist in seiner Reservistenzeit drei mal aus- und wieder Eingekleidet worden.
Autor KlausP
 - 29. Januar 2012, 16:59:42
Zitat von: wolverine am 29. Januar 2012, 15:54:19
Ist kein Verwaltungsakt (keine Außenwirkung) und damit kein Widerspruch. Beschwerde scheidet auch aus (da kein Soldat) und damit bleiben nur informelle Rechtsbehelfe wie eine Petition.

Nur komisch, dass meine Mitteilung des KWEA über meine Beorderung eine Rechtsbehelf-Belehrung enthält.

ZitatWieso geht man denn in so einem Fall nicht hin und bespricht mit dem betroffenen Res. eine direkte Umplanung zu einem anderen TrT und spart sich und dem Res. den ganzen Verwaltungsakt?

Früher war das mal so. Da musste der aufzulösende Truppenteil Listen mit Vorschlägen zur weiteren Verwendung seiner Reservisten der ZPst bzw. dem KWEA vorlegen - aber das war noch zu der Zeit, als Reservisten auch gegen ihren Willen eingeplant wurden. Wie das jetzt aussieht - k.A., weil ich mich damit seit 6 Jahren nicht mehr beschäftigen muss.
Autor LoggiSU
 - 29. Januar 2012, 16:53:33
jetzt bin ich auch neugierig:
wenn z.B. mein MobTrT aufgelöst wird, werde ich automatisch ausgeplant, muß mein ganzes Geraffel abgeben, wende mich dann an die SdBW wegen einer neuen Beorderung und wenn das klappt werde ich wieder eingekleidet? Verstehe ich das richtig?
Wieso geht man denn in so einem Fall nicht hin und bespricht mit dem betroffenen Res. eine direkte Umplanung zu einem anderen TrT und spart sich und dem Res. den ganzen Verwaltungsakt?
Oder habe ich da was falsch verstanden?
Autor wolverine
 - 29. Januar 2012, 15:54:19
Ist kein Verwaltungsakt (keine Außenwirkung) und damit kein Widerspruch. Beschwerde scheidet auch aus (da kein Soldat) und damit bleiben nur informelle Rechtsbehelfe wie eine Petition.
Autor Tommie
 - 29. Januar 2012, 15:46:54
Zitat von: Tommie am 29. Januar 2012, 15:26:25Aber das verstehende Lesen und beantworten gestellter Fragen war ja schon im anderen Fred nicht unbedingt Ihre Stärke ;) ! Warum sollen Sie denn ausgeplant werden?

Genau dazu hatte ich ihn ja bereits aufgefordert ;) !
Autor ulli76
 - 29. Januar 2012, 15:43:11
Vielleicht sollte der TE mal schreiben weswegen er von was ausgeplant werden soll.