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Forum für Soldaten, Reservisten und Interessierte
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Autor F_K
- 22. März 2017, 16:45:04Opa_Hagen ist "StUffz", also kein Mannschafter - und der Personalmangel macht es möglich.
Autor gezimuckl_res
- 22. März 2017, 16:41:15Zitat von: Opa_Hagen am 20. März 2017, 09:31:46
Ab Mai bin ich für 6 Monate als RDL herangezogen worden.
Wie kommt man als Mannschafter zu 6 Monaten RDL? Gehst du in den Auslandseinsatz?
Ciao
gezimuckl_res
Autor Exberliner
- 21. März 2017, 20:22:52Ich bin - grob - ü40+ und vollkommen neu in der BW. ASSA 1 auf Stube 2000. Kürzlich beim Schießen an einem Standort 4 Mann-Stube mit 3 Mann belegt.
Bericht? Gern.
S2000
Das Bad teilen, unter erwachsenen Leuten geht. Keine Frage. Aber selbst das benötigt Absprache. Aufstehen, Frühstücken gehen / ja-nein / Überschnitt im Bad vermeiden. Duschen geht vor "Stuhl" :-) Aber selbst das ist eine Einschränkung - keine Frage. Ein B&B in der Nähe wäre mir auch lieber. Dennoch gehörte es dazu und würde mich auch etwas länger nicht umbringen.
Stube mit 3.
Immerhin gleich alt. Aber hier schon deutliche Unterschiede mit und ohne Schnittmengen. Da ich auf nichts kameradschaftliches in punkto Persönliches eingehe, sage ich nur dass schon allein Einschlaf- und Aufstehzeiten sehr verschieden waren. Das waren 3 Nächte... für Monate könnte ich mir das nicht vorstellen.
Allerdings, wenn ich nun mehrmals 5 Tage dienen würde und am WE zu Haus wäre, sollte es kein Problem sein wenn die Stube mit ähnlichen Gewohnheitstieren belegt wäre. Das Alter ist da nicht vorrangig.
Ich jedenfalls gehe an alles ran ohne mir einen Zacken aus der Krone zu brechen. Als Ungedienter erfahre ich eben zZ auch viele neue Eindrücke.
Bericht? Gern.
S2000
Das Bad teilen, unter erwachsenen Leuten geht. Keine Frage. Aber selbst das benötigt Absprache. Aufstehen, Frühstücken gehen / ja-nein / Überschnitt im Bad vermeiden. Duschen geht vor "Stuhl" :-) Aber selbst das ist eine Einschränkung - keine Frage. Ein B&B in der Nähe wäre mir auch lieber. Dennoch gehörte es dazu und würde mich auch etwas länger nicht umbringen.
Stube mit 3.
Immerhin gleich alt. Aber hier schon deutliche Unterschiede mit und ohne Schnittmengen. Da ich auf nichts kameradschaftliches in punkto Persönliches eingehe, sage ich nur dass schon allein Einschlaf- und Aufstehzeiten sehr verschieden waren. Das waren 3 Nächte... für Monate könnte ich mir das nicht vorstellen.
Allerdings, wenn ich nun mehrmals 5 Tage dienen würde und am WE zu Haus wäre, sollte es kein Problem sein wenn die Stube mit ähnlichen Gewohnheitstieren belegt wäre. Das Alter ist da nicht vorrangig.
Ich jedenfalls gehe an alles ran ohne mir einen Zacken aus der Krone zu brechen. Als Ungedienter erfahre ich eben zZ auch viele neue Eindrücke.
Autor IchParshippeJetzt
- 20. März 2017, 14:57:02Opa Hagen, lass sie sich doch nicht aufgrund des Alters o. DG´s ihrer zukünftigen Stubenkameraden verunsichern. Pauschalisieren sie nicht die Verhaltensweisen und gehen Sie offen an die Sache ran. Die Zeit der feierwütigen Msch und feucht fröhlichen Abenden sind mit der Aussetzung der Wehrpflicht weitestgehend verschwunden. Der Großteil besteht aus normalen Menschen, die teilweise auch schon eigene Kinder haben und aus der "Feierphase" längst rausgewachsen sind. Eben erwachsene und langjährige Soldaten und keine 18 jährigen GWDL´ler.
Gehen Sie offen an die Sache ran und probieren Sie es einfach aus. Wenn es dann einfach nicht funktioniert können Sie immer noch reagieren.
Gehen Sie offen an die Sache ran und probieren Sie es einfach aus. Wenn es dann einfach nicht funktioniert können Sie immer noch reagieren.
Autor miguhamburg1
- 20. März 2017, 14:54:48Es ist doch völlig müßig, sich mit einem Nutzer hier zu "duellieren", der deutliche Anzeichen von Querulantentum zeigt und offenkundig nur völlig oberflächliche Kenntnisse der Bundeswehr hat.
Man muss als Nutzer auch nicht alle Zuschriften bzw. deren Formulierungen auf die Goldwaage legen. Natürlich darf jeder Aktive und Reservist mit individuell unterschiedlichen Erwartungen an seinen (Reserve) Dienst herangehen. Angefangen von den Inhalte, der Führung, wie an die Rehmenbedingungen. Das ist doch völlig klar.
Dagegen sollte man allerdings immer setzen, welche Ansprüche man geltend machen kann, weil es eine Grundlage dafür gibt. Und dann muss - und kann man als Reservist! - doch entscheiden, ob das Gesamtpaket passt. Und wer dabei einen bestimmten Standard für seine dienstliche bereitgestellte Unterkunft anlegt und dies - wie es von Opa_Hagen angedeutet wurde - als so entscheidungsrelevant ansieht, der mag dies tun und auf die Ableistung einer Reserveübung verzichten.
Die rechtlichen, einen Unterkunftsanspruch begründende Tatsachen wurden hier ja ausgiebig benannt.
Man muss als Nutzer auch nicht alle Zuschriften bzw. deren Formulierungen auf die Goldwaage legen. Natürlich darf jeder Aktive und Reservist mit individuell unterschiedlichen Erwartungen an seinen (Reserve) Dienst herangehen. Angefangen von den Inhalte, der Führung, wie an die Rehmenbedingungen. Das ist doch völlig klar.
Dagegen sollte man allerdings immer setzen, welche Ansprüche man geltend machen kann, weil es eine Grundlage dafür gibt. Und dann muss - und kann man als Reservist! - doch entscheiden, ob das Gesamtpaket passt. Und wer dabei einen bestimmten Standard für seine dienstliche bereitgestellte Unterkunft anlegt und dies - wie es von Opa_Hagen angedeutet wurde - als so entscheidungsrelevant ansieht, der mag dies tun und auf die Ableistung einer Reserveübung verzichten.
Die rechtlichen, einen Unterkunftsanspruch begründende Tatsachen wurden hier ja ausgiebig benannt.
Autor Tasty
- 20. März 2017, 14:49:52Zitat von: F_K am 20. März 2017, 14:11:33Ohne Erwartungshaltung keine Veränderung.
@ Tasty:
Erwartungshaltungen sind die Basis von Enttäuschungen.
ZitatJa, "zeitgemäß" mag das nicht sein - und mit dem Aufwuchs wird es noch schwieriger.Genau das sagte ich. Und es wird nicht besser dadurch, dass man auf der einen Seite werbewirksam von Attraktivität faselt und sich auf der anderen Seite am vergilbten Papier von Vorschriften aus den 70ern festklammert.[/quote]
ZitatWie oft hast Du schon in wie vielen Kasernen übernachtet?Die Nächte zu zählen ginge weit ins vierstellige, und nach grobem Überschlag waren es rund 19 Kasernen (inkl. Lehrgängen und Übungsplätzen)
Autor wolverine
- 20. März 2017, 14:42:49Ich sehe immer noch nicht, was jetzt hier die Frage ist oder was man raten soll?! 
Ich wohne sowohl privat, als auch auf Dienstreisen, weit besser, als während meiner Reserveübung. Das kann ich machen, muss aber nicht. Wenn ich es mache, finde ich mich damit ab.
Zitat von: Tasty am 20. März 2017, 13:10:52Wie gesagt: RDL sind freiwillig! Keiner wird zu irgendetwas gezwungen! Wem das zu mühselig oder auch nur einzelne Übungen wegen der Rahmenbedingungen nicht passen, muss nicht.
..., wenn ebendiese demnächst sagen "Liebe Bundeswehr, so groß kann die Personalnot anscheinend gar nicht sein, ihr kommt offensichtlich ganz gut ohne RDL aus, macht euern Kram doch in Zukunft alleine".
Ich wohne sowohl privat, als auch auf Dienstreisen, weit besser, als während meiner Reserveübung. Das kann ich machen, muss aber nicht. Wenn ich es mache, finde ich mich damit ab.
Autor F_K
- 20. März 2017, 14:11:33@ Tasty:
Erwartungshaltungen sind die Basis von Enttäuschungen.
Die (gesetzlichen) Vorgaben regeln den Anspruch - und dies ist dargestellt worden.
Ja, "zeitgemäß" mag das nicht sein - und mit dem Aufwuchs wird es noch schwieriger.
Dies hat nichts mit "Vorschriftenhörig" zu tun - sondern einfach mit Tatsachen "in Beton", also den (nicht) vorhandenen Gebäuden.
Wie oft hast Du schon in wie vielen Kasernen übernachtet?
Erwartungshaltungen sind die Basis von Enttäuschungen.
Die (gesetzlichen) Vorgaben regeln den Anspruch - und dies ist dargestellt worden.
Ja, "zeitgemäß" mag das nicht sein - und mit dem Aufwuchs wird es noch schwieriger.
Dies hat nichts mit "Vorschriftenhörig" zu tun - sondern einfach mit Tatsachen "in Beton", also den (nicht) vorhandenen Gebäuden.
Wie oft hast Du schon in wie vielen Kasernen übernachtet?
Autor ulli76
- 20. März 2017, 14:09:40Er hat Recht auf eine Unterkunft. Nicht mehr und nicht weniger. Die Unterkunft kann derr Dienstherr offenbar stellen und als OMt ist eine 4-Mann-Stube mit OSGs durchaus angemessen.
Alles andere kommt erst danach. Also wenn mehrere "bessere" Unterkünfte zur Verfügung stehen, DANN ist das Alter zu berücksichtigen. Die stehen aber offenbar nicht zur Verfügung. Der Standortälteste wird wohl kaum bis Mai einen neuen Block bauen, nur damit ein 50-jähriger OMT für ein paar Monate eine ihm genehme Unterkunft mit mehr Privatsphärer hat.
Und eine Hotel/Pensionsunterbringung steht ihm so lange nicht zu, wie es eben eine angemessen Unterkunft gibt.
Alles andere kommt erst danach. Also wenn mehrere "bessere" Unterkünfte zur Verfügung stehen, DANN ist das Alter zu berücksichtigen. Die stehen aber offenbar nicht zur Verfügung. Der Standortälteste wird wohl kaum bis Mai einen neuen Block bauen, nur damit ein 50-jähriger OMT für ein paar Monate eine ihm genehme Unterkunft mit mehr Privatsphärer hat.
Und eine Hotel/Pensionsunterbringung steht ihm so lange nicht zu, wie es eben eine angemessen Unterkunft gibt.
Autor F_K
- 20. März 2017, 14:05:57Lieber Opa_Hagen,
ich "sprach" mit Tasty, dies ist durch die Anrede erkennbar.
Ich bin derzeit Zivilist, und auch als Soldat derzeit kein DV - however, als ich dies gewesen bin, ist mein "Ton" nie negativ beurteilt worden.
Auf einem Lehrgang (4 Wochen) habe ich als Hptm ein sehr kleine Zwei Mann Stube in Einzelbelegung erhalten, später kam ein HptFw dazu - zwei OFR hatten eine 8 Mann Bude "alleine".
"Mehr" war halt nicht verfügbar.
ISSO.
Der Ratschlag wurde schon gegeben - KpFw und BwDlz kontaktieren
ich "sprach" mit Tasty, dies ist durch die Anrede erkennbar.
Ich bin derzeit Zivilist, und auch als Soldat derzeit kein DV - however, als ich dies gewesen bin, ist mein "Ton" nie negativ beurteilt worden.
Auf einem Lehrgang (4 Wochen) habe ich als Hptm ein sehr kleine Zwei Mann Stube in Einzelbelegung erhalten, später kam ein HptFw dazu - zwei OFR hatten eine 8 Mann Bude "alleine".
"Mehr" war halt nicht verfügbar.
ISSO.
Der Ratschlag wurde schon gegeben - KpFw und BwDlz kontaktieren
Autor Tasty
- 20. März 2017, 14:03:27Zitat von: F_K am 20. März 2017, 13:16:17Mit seiner Erwartungshaltung auf eine angemessene und zeitgemäße Unterbringung.
Womit hat wer Recht?
ZitatDer Res hat Recht mit der Erwartungshaltung auf ein 4 Sterne Hotel?Bitte zitiere die Stelle, an der von 4* Hotel die Rede war.
Der TO hat diese Unterstellung in seiner Antwort von 13:16 Uhr übrigens selbst vons ich gewiesen.
Insofern: Bleib sachlich.
Zurechtweisungen von vorschriftenhörigen, weltfremden Naivlingen braucht kein Mensch!
Autor Opa_Hagen
- 20. März 2017, 13:57:21Zitat von: F_K am 20. März 2017, 13:16:17
Lieber Tasty,
aus Deinem Kommentar wird erneut deutlich, das Du kein Soldat bist.
Womit hat wer Recht?
Der Res hat Recht mit der Erwartungshaltung auf ein 4 Sterne Hotel?
Der Personalmangel (und Gebäudemangel) existiert gar nicht?
Lieber F_K,
ich habe an keiner Stelle Erwartungshaltung an 4 Sterne Hotel geäussert, im Gegentum, ich habe gesagt : "nichtmal Stube 2000", und auch das schon ironisch gemeint. Und ich habe auch Verständnis geäussert hinsichtlich der allgemein bekannten Tatsachen und auch, dass ich aufgrund meiner Lebensgewohnheiten (hier: früh aufstehen / Frühstück) wahrscheinlich die Kameraden nerve, keinen Ü25 aus seiner Bude schmeissen will und deswegen lieber fahre. Muss dass hier immer so umgedreht werden? Ich habe lediglich noch einmal auf das Lebensalter, auf das auch in Vorschriften Bezug genommen wird, hingewiesen. Was, zum Teufel nochmal, ist daran verwerflich? Gehen Sie als DV, auch in diesem Ton, mit den Ihnen anvertrauten Soldaten so um?
Gruss
Hagen
Autor F_K
- 20. März 2017, 13:16:17Lieber Tasty,
aus Deinem Kommentar wird erneut deutlich, das Du kein Soldat bist.
Womit hat wer Recht?
Der Res hat Recht mit der Erwartungshaltung auf ein 4 Sterne Hotel?
Der Personalmangel (und Gebäudemangel) existiert gar nicht?
aus Deinem Kommentar wird erneut deutlich, das Du kein Soldat bist.
Womit hat wer Recht?
Der Res hat Recht mit der Erwartungshaltung auf ein 4 Sterne Hotel?
Der Personalmangel (und Gebäudemangel) existiert gar nicht?
Autor Tasty
- 20. März 2017, 13:10:52Ich weiß, ich werde mit meiner Meinung wieder anecken, aber mich würde es angesichts des Umgangs mit und der Kommentare über die (überaus verständliche) Erwartungshaltung lebensälterer RDL nicht wundern, wenn ebendiese demnächst sagen "Liebe Bundeswehr, so groß kann die Personalnot anscheinend gar nicht sein, ihr kommt offensichtlich ganz gut ohne RDL aus, macht euern Kram doch in Zukunft alleine". Und Recht hätten sie.
Autor wolverine
- 20. März 2017, 12:28:19Zitat von: Opa_Hagen am 20. März 2017, 11:23:07Wenn das alles so klar und bekannt ist, was ist denn dann die Frage?
Ist doch alles richtig, was bisher gesagt wurde. Kameradschaft, Einsicht in die Notwendigkeit, sich nix aus den Rippen schneiden können...
Nehmen Sie Kontakt mit dem Spieß auf und reden Sie mit Ihm! Wenn er einsieht, dass Ihr Anliegen berechtigt ist, wird er - sofern rechtlich zulässig möglich - für Sie Hotelunterbringung oder tägliche Heimfahrt beantragen. Wenn Sie ihn aber nicht überzeugen, ist doch alles andere müßig. Einen rechtlichen Anspruch gibt es nun einmal nicht und anscheinend wissen Sie das ja auch.Letztlich bliebe noch die Möglichkeit, die Reserveübung abzusagen, wenn einem die Parameter nicht zusagen. Gezwungen ist ja keiner mehr.