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Autor lennble
 - 21. Juni 2018, 07:28:57
Ah - wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Im Beitrag von Bw-Panda ging es ja um die G-ES-6 (WÜ), entschuldigt  ::) ;D
Autor F_K
 - 21. Juni 2018, 07:11:47
Schon - aber von welcher Übung wird im Zitat gesprochen?
Autor lennble
 - 21. Juni 2018, 06:57:27
Zitat von: Bw-Panda am 20. Juni 2018, 16:22:45
für Doppelschuss (10m) + Nachschuss auf Charlie und 2 Sek. für Doppelschuss (5m), da hatten einige ihre Probleme.

Ist der Nachschuss bei der Pistolenübung nicht auf Alpha?
Autor F_K
 - 20. Juni 2018, 21:06:50
Bei NSAK mag es so sein - fast alle Res Schiessen aber nach alten Übungen - und die sind ohne schwere Waffen zu einfach.

Wie auch immer - wieder was gelernt, demnächst mal Schützenschnur beantragen ...
Autor Bw-Panda
 - 20. Juni 2018, 20:15:14
Ich finde es gut, wie es ist! Die Übungen sind knackig und den Leistungen entsprechend bewertet. Ein guter Schütze bekommt eben Gold und wenn du nur einmal im Jahr schießen gehst, ist höchstens Silber drin.
Autor christoph1972
 - 20. Juni 2018, 18:05:53
Wenn man denn gerne unbedingt die Gold-Quote erfüllen will, gibt es genug zivile Schießstände, wo man unter Anleitung und Aufsicht schießen kann, auch mit einer P 8, um vor seinen Kameraden nicht wie der letzte Depp dazustehen, weil man nicht mal Bronze erfüllt.

Aber das kostet ja Geld und der Dienstherr könnte ja öfter Schulschießen anbieten ... so gehört bei einer zivilen Schießveranstaltung mit militärischen Gästen ....  :o

Naja, so erntete der eine oder andere militärische Gast ein mitleidiges Grinsen von Sportschützen. IPSC ist doch nicht so einfach, wie gedacht  8)
Autor F_K
 - 20. Juni 2018, 17:25:17
Einige Soldaten dürfen ja noch S9 und P2/3 Schiessen - da erreichen selbst meine NL Freunde nun regelmäßig Gold / Silber (mit MG war das einer von 10).

Die Zeiten NSAK P8 sind ja erhöht worden - als ich implementiert wurde (vor 3 Jahren oder so) habe ich Bronze / Silber / Silber geschossen, nun auf Anhieb Gold (gut, ich bin wohl ein brauchbarer Schütze ...)

(5 Meter mit Gewehr ist ein aufgesetzter Schuss - grob richten, abdrücken ...)
Autor dunstig
 - 20. Juni 2018, 17:01:32
Sehe es ähnlich. Die ,,Gold-Quote" unter unseren Offizieren ist mit Umstellung auf die nSAK P-8 WÜ rapide gesunken. Gerade bei Leuten, die nur einmal im Jahr schießen gehen und die Waffe eben nicht beherrschen wie ein Infanterist, ist der Zeitfaktor nicht zu unterschätzen.
Autor Bw-Panda
 - 20. Juni 2018, 16:22:45
Zitat von: F_K am 20. Juni 2018, 09:23:02
Ein Treppenwitz der Geschichte ...

"Gut" wird durch "herausragend" ersetzt, während gleichzeitig die Bedingungen durch den Wegfall der schweren Waffen deutlich einfacher werden.

Der letzte Besuch auf unserer Schießbahn hat gezeigt, das die G-ES-6 (WÜ) nicht ganz so einfach ist. Für kämpfende Einheiten, welche regelmäßig schießen gehen, mag das stimmen. Einheiten deren Auftrag nicht primär das "kämpfen" ist und ein Besuch auf der Schießbahn nur 1x jährlich für die IGF-Daten stattfindet, ist das schon eine Nummer. 4 Sek. für Doppelschuss (10m) + Nachschuss auf Charlie und 2 Sek. für Doppelschuss (5m), da hatten einige ihre Probleme.
Autor F_K
 - 20. Juni 2018, 09:23:02
Ein Treppenwitz der Geschichte ...

"Gut" wird durch "herausragend" ersetzt, während gleichzeitig die Bedingungen durch den Wegfall der schweren Waffen deutlich einfacher werden.

Sprich: "Gut" waren früher nur wenige, heute sind (fast) alle "herausragend".
Autor LwPersFw
 - 20. Juni 2018, 09:16:59
Die A2-222/0-0-1210  wurde durch die A2-222/0-0-4750 ersetzt.

Zitat"Die Schützenschnur ist ein Abzeichen mit Leistungscharakter, das Mannschaften und
Unteroffiziere als Anerkennung für gute Schießleistungen in drei Stufen erwerben können"


Jetzt:


"Die Schützenschnur stellt eine Auszeichnung mit Leistungscharakter dar, welche besondere
Schießleistungen in Form eines Abzeichens und eines Besitzzeugnisses würdigt.

Der Ursprung der Schützenschnur liegt bereits Jahrhunderte zurück. Auszeichnungen in Form
einer Abstufung in Bronze, Silber und Gold werden in der Bundeswehr seit 1965 in der bekannten
Form vollzogen. Tradition und herausragende Schießleistungen führen zu einer besonderen Außenwirkung
der Auszeichnung. Zum Tragen des vorgesehenen Abzeichens werden ausgezeichnete Schießleistungen vorausgesetzt."

Autor F_K
 - 20. Juni 2018, 09:12:01
... OK, ist dann aber relativ neu:

A2-222/0-0-1210 (Überprüfung: 31.12.2015)

"17.6 Die Schützenschnur
1. Die Schützenschnur ist ein Abzeichen mit Leistungscharakter, das Mannschaften und
Unteroffiziere als Anerkennung für gute Schießleistungen in drei Stufen erwerben können"

.. und dies ist / war der Sachstand seit der Einführung der Schützenschnur vor zwei deutschen Streitkräften.

Finde ich persönlich schade, dass hier ohne Not eine Tradition aufgegeben wird - und dies auch noch ohne echten "Mehrwert", da die Schützenschnur nach wie vor von Offizieren nicht getragen werden darf.
Autor LwPersFw
 - 20. Juni 2018, 08:58:53
Die Vorgaben der Bundeswehr lauten aktuell:

"Die Schützenschnur kann von allen Soldaten und Soldatinnen, Reservisten und Reservistinnen
sowie Angehörigen von verbündeten oder befreundeten Streitkräften erworben werden:

• Stufe 1: Bronze = Plakette in Bronze
• Stufe 2: Silber  = Plakette in Silber
• Stufe 3: Gold    = Plakette in Gold (nach erfolgreicher Wiederholung mit aufgeprägter Zahl 5, 10, 15, 20, 25)

Das Tragen der Schützenschnur an der Uniform ist Unteroffizier- und Mannschaftsdienstgraden vorbehalten.

Das Verleihen der Schützenschnur wird durch Disziplinarvorgesetzte durchgeführt, um die Bedeutung herauszustellen und die erbrachten Schießleistungen angemessen zu würdigen.

Mit Aushändigung erhalten die Soldaten bzw. Soldatinnen ein Besitzzeugnis, welches sie berechtigt, das Abzeichen zu tragen.
Die Bestimmungen der Zentralrichtlinie A2-2630/0-0-5 ,,Anzugordnung für die Soldatinnen und Soldaten der Bundeswehr" sind zu beachten."


D.h. alle Soldaten erhalten die Auszeichnung mit Besitzzeugnis verliehen...

...aber nur Mannschaften und Unteroffiziere tragen sie, da die A2-2630/0-0-5 die Trageerlaubnis für Offiziere "aufhebt".
Autor lennble
 - 20. Juni 2018, 08:46:47
Laut A2-2630/0-0-5 (5.12.4) gibt es Gold, Silber und Bronze.
Autor F_K
 - 20. Juni 2018, 08:42:14
Quelle?