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Zusammenfassung

Autor Andi
 - 16. Oktober 2019, 18:23:38
Die Sache ist nicht mal ein Problem der Streitkräfte. Der Unterkunftsbedarf ist für die Liegenschaft festgestellt, das BwDLZ hat diesen zu decken. Dazu beauftragt es grundsätzlich die BImA. Kann die nicht liefern sind durch das BwDLZ Lösungen zu finden. "Auf dem Flur schlafen" ist keine und die Grenze zu einer "Entwürdigenden Behandlung" von Untergebenen dürfte hier schneller überschritten sein, als mancher vermuten mag.

Das Problem vom Spieß ist das ganze aber definitiv nicht. Der dürfte nur der sein, der mitunter den Finger in die Wunde zu legen hat.
Und genau deshalb wird diese Geschichte auch niemals so stattfinden.

Gruß Andi
Autor F_K
 - 16. Oktober 2019, 16:18:45
@ Bazi:

Ich meinte die Unterbringung in Hotels, Pensionen oder angemieteten (möblierten) Unterkünften.
Sowas gehört zu eine Bauplanung bei bewohnten Unterkünften dazu ...
Autor bayern bazi
 - 16. Oktober 2019, 14:18:16
Zitat von: F_K am 16. Oktober 2019, 08:06:31
- da sind ggf. externe Möglichkeiten zu nutzen.

Dackelgarage hinterm Gebäude ???

Autor F_K
 - 16. Oktober 2019, 08:06:31
Trennen  wir bitte die Sachverhalte:

Nein, es gibt keine Vorschrift auf Lehrgängen die Dienstgradgruppen zu trennen, noch Anspruch auf eine konkrete Unterkunftsform. Wenn möglich, z. B. auch im Einsatz, gibt es aber Unterschiede in der Unterbringung. (Z. B. Kommandant Einzelzimmer, StOffz 2er Stube, usw.).
Sofern möglich, wird das auch auf Lehrgängen umgesetzt.

Unterbringung auf Fluren über mehrere Tage auf einem Lehrgang halte ich ebenfalls für völlig unangemessen - da sind ggf. externe Möglichkeiten zu nutzen.
Autor wolverine
 - 16. Oktober 2019, 07:17:42
Leute, bekommt Euch doch nicht wegen nichts in die Haare. Noch schläft da keiner auf dem Flur und ich kenne so eine Geschichte seit den 1980ern auch nicht. Vielleicht hat da nur ein Spieß einen Witz gemacht oder er hat es in seiner Überforderung gesagt.
Autor dunstig
 - 16. Oktober 2019, 01:19:54
Und deswegen muss ich es mir gefallen lassen, über Wochen auf dem Flur zu schlafen, weil man früher noch härter drauf war und Sachen auch einfach mal hingenommen hat, die vielleicht nicht ganz korrekt waren?
Autor FwLwSichTrDR
 - 16. Oktober 2019, 01:09:43
Zitat von: dunstig am 16. Oktober 2019, 01:05:48
Jaja früher war alles besser... auch wenn man auf dem Flur schlafen musste ::)
Besser nicht, aber die Menschen waren stressfreier und waren sich IHRER militärischen Aufgabe bewußt. Der heutige Soldat ist da weitaus bewußter über seine Rechte, aber weniger seiner Pflichten. Schade, schade, schade, das sich das so ergeben hat in den letzten Jahren!
Autor dunstig
 - 16. Oktober 2019, 01:05:48
Jaja früher war alles besser... auch wenn man auf dem Flur schlafen musste ::)
Autor FwLwSichTrDR
 - 16. Oktober 2019, 00:56:04
OMG, solch Probleme möchte ich mal haben. Anno 1991 lagen wir in 8-Mannstuben zusammen mit Mannschaften, Uffz o.P., Uffz m.P. Offz und StOffz in einer Bude und niemand hat sich beklagt.
Autor Ceeya
 - 15. Oktober 2019, 21:25:35
Der Feldwebel ist, genau wie der Mannschafter, Lehrgangsteilnehmer. Somit sitzen beide im selben Boot. ;)
Autor Tommie
 - 12. Oktober 2019, 10:20:58
Wer als Disziplinarvorgesetzter so etwas zu lässt, steht nächstes Jahr bestimmt auch gerne im Bericht des Wehrbeauftragten des Deutschen Bundestages! Das kann dann schon mal ein signifikanter Karriereknick sein ;) ! Beschwerde ist das eine, Eingabe ist die andere Möglichkeit, hier durchaus publikumswirksam etwas zu bewegen, weil sich der WBdDB so etwas schon mal unangekündigt selbst anschauen könnte ;D ! Dann möchte ich allerdings nicht in der Haut des DV stehen, der das angeordnet hat, und erst recht nicht in der des DV, Stufe 2, der da sein Händchen drüber gehalten hat.
Autor KlausP
 - 12. Oktober 2019, 08:10:23
Zitat... Und bei einer Unterbringung auf dem Flur wäre für mich definitiv eine Schwelle überschritten. Wir reden hier immerhin von einem Rückzugsort und einer gewissen Ruhe und Privatsphäre und das über mehrere Wochen. ...

Darauf wollte ich mit meinem Ratschlag zur Beschwerde hinaus. Und gerade bei Lehrgängen, wie hier auch noch beim Sprachlehrgang, braucht man solche Ruhe auch.
Autor dunstig
 - 12. Oktober 2019, 00:13:03
Tut mir Leid, aber nur, weil viele Lehrgangseinrichtungen meinen, es gäbe weit unterhalb aller Dienstgradgruppen noch diejenige der ,,Lehrgangsteilnehmer", muss man sich nicht alles gefallen lassen. Finde es immer wieder erstaunlich, was sich da so manches Stammpersonal herausnimmt.

Insbesondere wird bei der Begrüßung immer gerne herausgehoben, dass man ja Gast sei und sich seinem Dienstgrad entsprechend auch verhalten soll. Geht es aber um z.B. angemessene Unterbringung, dann will davon niemand mehr etwas wissen.

Und bei einer Unterbringung auf dem Flur wäre für mich definitiv eine Schwelle überschritten. Wir reden hier immerhin von einem Rückzugsort und einer gewissen Ruhe und Privatsphäre und das über mehrere Wochen.
Autor Rekrut84
 - 11. Oktober 2019, 23:34:55
Das wusste er nicht. Daher dachte ich mir, dass ich mal das Schwarmwissen hier frage  ;D

Versteht mich nicht falsch, ich sehe darin auch gar kein Problem, ich wollte nur wissen ob da was dran ist.

Und ja, der Spieß hat uns heute mitgeteilt, dass es so kommen wird, dass einige für mehrere Wochen auf den Fluren schlafen werden müssen. Ich bin gespannt ob das tatsächlich auch so passieren wird oder man nicht noch eine andere Lösung finden wird.
Autor Ralf
 - 11. Oktober 2019, 19:55:20
Zitat von: Rekrut84 am 11. Oktober 2019, 17:36:46
Mir hat ein Kamerad mitgeteilt, dass ein Feldwebel nicht mit Stuffz oder Mannschaftern eine Stube teilen muss.
Was hat er denn gesagt, als du ihn gefragt hast, wo das steht.