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Autor PzGren
- 24. Oktober 2003, 16:09:02Schaut mal bei www.frankhummel.de. Der hat das Standardwerk der IVA erstellt. Vielleicht werdet Ihr fündig.
DRAN DRAUF DRÜBER
Ach ja:
Die PzGren gehören wie Kampfkobold sagt zu den gep. Truppen. Die Herkunft ist allerdings infantristisch. Früher unterschied man ja auch noch PzGren 1. und 2. Klasse. Die Elite hatte SPz Hotchkiss und später Marder, also Fahrzeuge, mit denen man den eigentlichen Auftrag - Unterstützung der Panzerwaffe bei schnellen und raumgreifenden Operationen - erfüllen konnte. Auch war der Kampf mit verbundenen Waffen möglich (nein, das ist nicht das G36 für Sanis)
Der Rest war mit Unimogs, später M113 ausgerüstet, die zwar viel Platz innen hatten, leistungs- und bewaffnungsmäßig aber nicht so das Gelbe vom Ei waren.
Das alles merkt man spätestens bei der Ausbildung zu höheren Dienstgraden, dann findet man sich nämlich in Munster wieder und nicht in Hammelburg.
DRAN DRAUF DRÜBER
Ach ja:
Die PzGren gehören wie Kampfkobold sagt zu den gep. Truppen. Die Herkunft ist allerdings infantristisch. Früher unterschied man ja auch noch PzGren 1. und 2. Klasse. Die Elite hatte SPz Hotchkiss und später Marder, also Fahrzeuge, mit denen man den eigentlichen Auftrag - Unterstützung der Panzerwaffe bei schnellen und raumgreifenden Operationen - erfüllen konnte. Auch war der Kampf mit verbundenen Waffen möglich (nein, das ist nicht das G36 für Sanis)
Der Rest war mit Unimogs, später M113 ausgerüstet, die zwar viel Platz innen hatten, leistungs- und bewaffnungsmäßig aber nicht so das Gelbe vom Ei waren.
Das alles merkt man spätestens bei der Ausbildung zu höheren Dienstgraden, dann findet man sich nämlich in Munster wieder und nicht in Hammelburg.
Autor schlammtreiber
- 08. September 2003, 12:52:05Wir hatten diese Diskussion auch schon mal vor einiger Zeit hier im Forum.
Autor Kobold
- 07. September 2003, 16:55:21Jaja, die alte Diskussion....
PzGren zählen zu den gepanzerten Kampftruppen (die berühmten Definitionen, die man im Reibert etc. nachlesen kann. - "wirken eng zusammen mit Panzerkräften blabla") und werden daher nicht zur Infanterie gezählt, die ja keine gepanzerte Kraft darstellt (jetzt kommt mir nicht mit Wiesel, Fuchs und MTW...). Sie kämpfen abgesessen aber infanteristisch - daher tragen sie ja auch eine grüne Litze und ein grünes Barett, und nicht das schwarze Barett der Panzertruppen. Somit könnte man die PzGrTr als "Hybrid-Gattung" bezeichnen...
Letztendlich kommt man bei der Diskussion Infanterie - Nicht-Infanterie nie zu einem befriedigendem Ergebnis. Jede Seite wird auf ihrer Position mit den entsprechenden Argumenten beharren.
PzGren zählen zu den gepanzerten Kampftruppen (die berühmten Definitionen, die man im Reibert etc. nachlesen kann. - "wirken eng zusammen mit Panzerkräften blabla") und werden daher nicht zur Infanterie gezählt, die ja keine gepanzerte Kraft darstellt (jetzt kommt mir nicht mit Wiesel, Fuchs und MTW...). Sie kämpfen abgesessen aber infanteristisch - daher tragen sie ja auch eine grüne Litze und ein grünes Barett, und nicht das schwarze Barett der Panzertruppen. Somit könnte man die PzGrTr als "Hybrid-Gattung" bezeichnen...
Letztendlich kommt man bei der Diskussion Infanterie - Nicht-Infanterie nie zu einem befriedigendem Ergebnis. Jede Seite wird auf ihrer Position mit den entsprechenden Argumenten beharren.
Autor Ben
- 07. September 2003, 16:42:06Freilich gehören wir zur Infanterie!
Autor wadenbeisser
- 04. September 2003, 21:22:19Zitat von: F_K am 29. Juli 2003, 14:45:28
@ Schlammtreiber:
(spaßige) Frage vom Kdr unseres Schwesterbtls (im VBK 35):
Höchster Dienstgrad der Infanterie (gillt also auch für Grenies)?
.....
Nope! Panzergrenadiere gehören nicht zur Infanterie!
Autor Ben B
- 30. Juli 2003, 10:05:03Nein, aber es kommt schon sehr nah ran.
Es war ein einzelner (ich glaube "Nassauer" Löwe) links oben.
Das Schwert war andersrum gerichtet. Und nur ein kleines Eichenlaub, dass den Knauf und den Handschutz um die Hälfte verdeckt hat.
Dazu halt noch der moderne Adler, der auf den gekreuzten Gewehren sitzt.
Wird wahrscheinlich eh ein Schützenverein sein. Dank für die Mühen!
Ben
Autor dieter
- 29. Juli 2003, 23:59:04Sieht es ansatzweise diesem änlich?
ging leider nicht kleiner!
Mit kameradschaftlichen Grüssen
Dieter
ging leider nicht kleiner!
Mit kameradschaftlichen Grüssen
Dieter
Autor someone
- 29. Juli 2003, 15:53:46Zitat von: BumBum am 29. Juli 2003, 10:22:42
Jägergrüner Hintergrund. Mittig ein graues Schwert mit Eichbenlaub auf Schwerknauf. Links ein goldender Löwe. Rechts ein "modern gezeichneter" Adler, der auf zwei Gewehren sitzt.
Ich weiss natürlich nicht wie das Wappen genau aussieht, aber mit deiner Beschreibung könnte es auch ein Schützenwappen sein.
Die Beschreibun erinnert mich nämlich an unser Schützenwappen - Schwert und Löwe fehlen zwar - aber dafür haben wir noch eine Zielscheibe im Wappen
In Berlin und Umgebung gibt es ewig viele, Sportschützen-, Polizei- und Militärschützenvereine.
Aber vielleicht findest du ja noch ein Bild - würde mich interessieren. Oder lass mal deine kreative Ader raus und male eins
Autor F K
- 29. Juli 2003, 14:45:28@ Schlammtreiber:
(spaßige) Frage vom Kdr unseres Schwesterbtls (im VBK 35):
Höchster Dienstgrad der Infanterie (gillt also auch für Grenies)?
Antwort: Oberleutnant bzw. Stabsfeldwebel (ZgFhrOffz bzw. Uffz).
Hintergrund: Ab Hptm beginnt der "Papierkrieg", da ist nicht mehr viel mit "Kämpfen" im Felde, da kann man höchstens mal als "Gast" Dienstaufsicht machen, wenn man den Papierkrieg abgeschlossen hat.
(und das ist kein Witz ...).
Sogesehen gibt es nur "ehemalige" Grenies mit Eichenlaub ...
(Waffenfarbe / Litze bleibt trotzdem "grün"
)
(spaßige) Frage vom Kdr unseres Schwesterbtls (im VBK 35):
Höchster Dienstgrad der Infanterie (gillt also auch für Grenies)?
Antwort: Oberleutnant bzw. Stabsfeldwebel (ZgFhrOffz bzw. Uffz).
Hintergrund: Ab Hptm beginnt der "Papierkrieg", da ist nicht mehr viel mit "Kämpfen" im Felde, da kann man höchstens mal als "Gast" Dienstaufsicht machen, wenn man den Papierkrieg abgeschlossen hat.
(und das ist kein Witz ...).
Sogesehen gibt es nur "ehemalige" Grenies mit Eichenlaub ...
(Waffenfarbe / Litze bleibt trotzdem "grün"
)Autor schlammtreiber
- 29. Juli 2003, 13:48:54Zitat von: BumBum am 29. Juli 2003, 12:54:51
Welcher Greeni trägt denn schon Eichenlaub?
Ab Major aufwärts ?
Autor Ben B
- 29. Juli 2003, 12:54:51Ne, unter deinem Link war es nicht zu finden.
Es könnte ja vielleicht auch ne Schule sein?
Welcher Greeni trägt denn schon Eichenlaub?
Autor schlammtreiber
- 29. Juli 2003, 11:18:51Also hier war nix zu finden:
http://www.infanterie-offizier.de/Truppengattungen.htm
Vielleicht Grennis?
http://www.infanterie-offizier.de/Truppengattungen.htm
Vielleicht Grennis?
Autor Ben B
- 29. Juli 2003, 10:22:42Servus,
hab gerade an einem Auto mit Berliner Kennzeichen folgendes "Wappen" entdeckt:
Jägergrüner Hintergrund. Mittig ein graues Schwert mit Eichenlaub auf Schwerknauf. Links ein goldender Löwe. Rechts ein "modern gezeichneter" Adler, der auf zwei Gewehren sitzt.
Kennt jemand dieses Abzeichen und zu welcher Einheit gehört es?
Nehme mal stark an, dass das irgendeine Jäger-Einheit ist...
hab gerade an einem Auto mit Berliner Kennzeichen folgendes "Wappen" entdeckt:
Jägergrüner Hintergrund. Mittig ein graues Schwert mit Eichenlaub auf Schwerknauf. Links ein goldender Löwe. Rechts ein "modern gezeichneter" Adler, der auf zwei Gewehren sitzt.
Kennt jemand dieses Abzeichen und zu welcher Einheit gehört es?
Nehme mal stark an, dass das irgendeine Jäger-Einheit ist...