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Autor ChristinaV
- 19. August 2010, 20:42:51Was meint ihr denn wird auf jeden fall im Gespräch gefragt?
Autor Jales
- 19. August 2010, 20:41:34Es geht eigentlich nur um logische Schlußfolgerungen, und darum, sich von einer gewissen Vorstellung zu lösen.
Man geht, um auf ullis Beispiel einzugehen, ja prinzipiell davon aus, dass alle Hunde beißen können. Daher neigt man natürlich dazu, erstmal zu sagen, dass die 1. Behauptung richtig ist. Man weiß auch, dass ein Ball prinzipiell rund ist, daher würde man auch die zweite Behauptung als wahr abstempeln. Hier geht es jedoch nun nicht darum, wie etwas in der realität ist, sondern darum, wie etwas definiert wird. Man muss nur nach den definitionen gucken, sich diese merken, und dann mit anderen verknüpfen.
Man geht, um auf ullis Beispiel einzugehen, ja prinzipiell davon aus, dass alle Hunde beißen können. Daher neigt man natürlich dazu, erstmal zu sagen, dass die 1. Behauptung richtig ist. Man weiß auch, dass ein Ball prinzipiell rund ist, daher würde man auch die zweite Behauptung als wahr abstempeln. Hier geht es jedoch nun nicht darum, wie etwas in der realität ist, sondern darum, wie etwas definiert wird. Man muss nur nach den definitionen gucken, sich diese merken, und dann mit anderen verknüpfen.
Autor Ice Age
- 19. August 2010, 19:54:43Na ob sowas ran kommt weiß ich auch nicht. Habe nur gehört das es sein könnte. Und mich interessiert es nebenbei auch einfach so wie das funktioniert. Man lernt ja immer dazu.
Autor ChristinaV
- 19. August 2010, 18:47:27also falls ihr das Gespräch meint :DD
Aber ich glaub ihr meint die Pc Test oder?
Aber ich glaube nicht,das dort so was vor kommt
Aber ich glaub ihr meint die Pc Test oder?
Aber ich glaube nicht,das dort so was vor kommt
Autor ulli76
- 19. August 2010, 18:46:56Neues Beispiel, was man mit den Kreisen lösen kann:
Bälle können alles beißen. Alle Hunde sind Bälle, und alle Katzen sind rund, weil sie Bälle gerne essen.
1. Behauptung: Alle Hunde können beißen.
2. Behauptung: Alle Bälle sind rund.
Man mache einen Kreis für die Bälle und schreibt in den Kreis an den Rand "können alles beissen"
Dann in den Bälle-Kreis einen kleineren Hunde-Kreis machen.
Weil alle Hunde Bälle sind. Aber es kann auch Bälle geben, die keine Hunde sind- Hunde ist eine Teilmenge von Bälle.
Damit haben Hunde die gleichen Eigenschaften wie Bälle- Hunde können also alles beissen. Also stimmt die erste Behauptung.
Der zweite Halbsatz kann schlecht mit den Kreisen gelöst werden.
Also Katzen sind rund (steht ja auch da)- Katzen müssen aber keine Bälle und keine Hunde sein (hätte ja sein können, dass jemand danach fragt
). Und dann kommt die Begründung,warum Katzen rund sind.- Nämlich weil sie gerne Bälle essen. Das heisst aber nicht, dass Bälle rund sein müssen- kann ja auch sein, dass die Bälle eckig sind und die Katzen von eckigem Essen rund werden.
Also stimmt die 2. Aussage nicht.
Bälle können alles beißen. Alle Hunde sind Bälle, und alle Katzen sind rund, weil sie Bälle gerne essen.
1. Behauptung: Alle Hunde können beißen.
2. Behauptung: Alle Bälle sind rund.
Man mache einen Kreis für die Bälle und schreibt in den Kreis an den Rand "können alles beissen"
Dann in den Bälle-Kreis einen kleineren Hunde-Kreis machen.
Weil alle Hunde Bälle sind. Aber es kann auch Bälle geben, die keine Hunde sind- Hunde ist eine Teilmenge von Bälle.
Damit haben Hunde die gleichen Eigenschaften wie Bälle- Hunde können also alles beissen. Also stimmt die erste Behauptung.
Der zweite Halbsatz kann schlecht mit den Kreisen gelöst werden.
Also Katzen sind rund (steht ja auch da)- Katzen müssen aber keine Bälle und keine Hunde sein (hätte ja sein können, dass jemand danach fragt
). Und dann kommt die Begründung,warum Katzen rund sind.- Nämlich weil sie gerne Bälle essen. Das heisst aber nicht, dass Bälle rund sein müssen- kann ja auch sein, dass die Bälle eckig sind und die Katzen von eckigem Essen rund werden. Also stimmt die 2. Aussage nicht.
Autor ChristinaV
- 19. August 2010, 18:45:37Dazu muss ich jetzt mal echt was sagen falls es auch um nen Eignungstest in nem zngw geht...
Leute das is wie ein Vorstellungsgespräch ...
Ihr werde nach euch selber gefragt ... eure stärken und schwächen und viele fragen über euch selber...
& natürlich kommt auch Allgemeinwissen vor ...
Wann wurde die bw gegründet wer ist der Verteidigungsminister u.s.w
Aber solche Dinge sollte man doch eigendlich alle wissen
Meiner meinung nach brauch man sich da nicht mit 10 Büchern hinzetzen und vllt die Weltgeschichte auswendig lernen
Das ist einfach nur Pure Angst macherei u.s.w wie ich gehört habe.
Leute das is wie ein Vorstellungsgespräch ...
Ihr werde nach euch selber gefragt ... eure stärken und schwächen und viele fragen über euch selber...
& natürlich kommt auch Allgemeinwissen vor ...
Wann wurde die bw gegründet wer ist der Verteidigungsminister u.s.w
Aber solche Dinge sollte man doch eigendlich alle wissen
Meiner meinung nach brauch man sich da nicht mit 10 Büchern hinzetzen und vllt die Weltgeschichte auswendig lernen
Das ist einfach nur Pure Angst macherei u.s.w wie ich gehört habe.
Autor ulli76
- 19. August 2010, 18:36:00Würd in dem Beispiel auch sagen, dass es stimmt. Da braucht man noch nicht mal wirklich ne Skizze zu.
Da Bleistifte nur lesen, aber nicht schreiben können, können die Brillen Bleistifte auch nicht zum Schreiben nutzen.
Da Bleistifte nur lesen, aber nicht schreiben können, können die Brillen Bleistifte auch nicht zum Schreiben nutzen.
Autor Ice Age
- 19. August 2010, 11:34:17Ich finde dieses Zeug auch den größten Mist.Aber es kann ja anscheinend sein das es im Test vorkommt. Also will man das ja auch nen bisschen kapieren.
Autor wolverine
- 19. August 2010, 11:29:24Wenn ich jemals hätte einen solchen test machen müssen wäre ich wohl seit diesem Tag arbeits- und ausbildungslos! Was für ein grandioser Schwachsinn! Jetzt habe ich endlich eine Erklärung für personelle Fehlentscheidungen gefunden.
Autor Jales
- 19. August 2010, 11:13:12Da würde ich doch glatt sagen, dass es stimmt.
Brillen können beides, Lesen und Schreiben. Jetzt wird aber gesagt, dass die Brille nicht selber schreibt, sondern etwas anderes zum Schreiben benutzt. Dies soll der Bleistift sein. Der kann aber seinerseits ganicht schreiben, sondern nur lesen. Daher kann auch die Brille nicht den Bleistift zum Schreiben benutzen.
Anders sähe das bei den Büchern aus. Die Bücher können schreiben, aber nicht lesen. Somit könnte die Brille, da sie ja noch immer nicht selbst schreibt, mit dem Buch schreiben.
Brillen können beides, Lesen und Schreiben. Jetzt wird aber gesagt, dass die Brille nicht selber schreibt, sondern etwas anderes zum Schreiben benutzt. Dies soll der Bleistift sein. Der kann aber seinerseits ganicht schreiben, sondern nur lesen. Daher kann auch die Brille nicht den Bleistift zum Schreiben benutzen.
Anders sähe das bei den Büchern aus. Die Bücher können schreiben, aber nicht lesen. Somit könnte die Brille, da sie ja noch immer nicht selbst schreibt, mit dem Buch schreiben.
Autor Ice Age
- 19. August 2010, 10:06:45Okay das mit der Szizze sieht nicht schlecht aus aber wieso ist bei dem Bsp. mit dem Bauer nicht der Hahn eingezeichnet?
Und wie würde es dann bei größeren Schlussfolgerungen aussehen wie zum Bsp.
Bücher können schreiben, aber nicht lesen.
Bleistifte können lesen, aber nicht schreiben.
Brillen können lesen und schreiben.
Also:
Bleistifte können von Brillen nicht zum Schreiben benutzt werden.
stimmt
stimmt nicht
P.S. Vielleicht dazu eine Grafik ulli76? Wäre sehr Nett.
Und wie würde es dann bei größeren Schlussfolgerungen aussehen wie zum Bsp.
Bücher können schreiben, aber nicht lesen.
Bleistifte können lesen, aber nicht schreiben.
Brillen können lesen und schreiben.
Also:
Bleistifte können von Brillen nicht zum Schreiben benutzt werden.
stimmt
stimmt nicht
P.S. Vielleicht dazu eine Grafik ulli76? Wäre sehr Nett.
Autor Eracom
- 19. August 2010, 08:03:47Alle Mäuse essen Fisch. Fisch kann miauen.
Schlussfolgerung: Alle Mäuse können miauen.
Stimmt nicht!
Essen und Können ist nicht das gleiche. Menschen essen zwar Fisch, aber können nicht schwimmen wie ein Fisch.
Es gibt weitaus kompliziertere. Sowas kommt aber erst beim Abi oder im Studium vor - Je nachdem was man studiert.
Ohne es jemanden beigebracht zu haben, warum das so ist, dem wird es sehr schwer fallen solche Aufgaben zu lösen.
Manchmal führt das kleine "und" "oder" auch zur richtigen Lösung, weil man die Sätze nicht genau lesen tut.
Aus jedem Hahn kommt unendlich viel Wasser. Jeder Bauer hat einen Hahn. Hat also jeder Bauer so viel wasser wie er braucht?
Stimmt!
Skizze Ich schätze so kann man es sich vorstellen. Ist nur eine Vermutung weiss es selber nicht genau
Schlussfolgerung: Alle Mäuse können miauen.
Stimmt nicht!
Essen und Können ist nicht das gleiche. Menschen essen zwar Fisch, aber können nicht schwimmen wie ein Fisch.
Es gibt weitaus kompliziertere. Sowas kommt aber erst beim Abi oder im Studium vor - Je nachdem was man studiert.
Ohne es jemanden beigebracht zu haben, warum das so ist, dem wird es sehr schwer fallen solche Aufgaben zu lösen.
Manchmal führt das kleine "und" "oder" auch zur richtigen Lösung, weil man die Sätze nicht genau lesen tut.
Aus jedem Hahn kommt unendlich viel Wasser. Jeder Bauer hat einen Hahn. Hat also jeder Bauer so viel wasser wie er braucht?
Stimmt!
Skizze Ich schätze so kann man es sich vorstellen. Ist nur eine Vermutung
weiss es selber nicht genauAutor Babs86
- 18. August 2010, 23:08:35Wollte auch mal irgendetwas produktives hier antworten und nicht immer nur nervös fragen.
Da ich mich damit auch schon beschäftigt habe...
einfach vergessen, dass Hunde bellen, Menschen zwei Beine haben etc.
spielt alles keine Rolle.
Eigentlich muss man nur ganz in Ruhe alles genau lesen.
Es stehen ja alle Informationen, die man braucht, in den Schlussfolgerungen drin.
Nicht zu viel um Ecken denken...
einfach alles nehmen, wie es da steht...
und darauf achten, was jetzt zu welcher Menge gehört, wie eben schon mit den Kreisen beschrieben wurde.
Könnte eine ganz gute Hilfestellung sein.
Da ich mich damit auch schon beschäftigt habe...
einfach vergessen, dass Hunde bellen, Menschen zwei Beine haben etc.
spielt alles keine Rolle.
Eigentlich muss man nur ganz in Ruhe alles genau lesen.
Es stehen ja alle Informationen, die man braucht, in den Schlussfolgerungen drin.
Nicht zu viel um Ecken denken...
einfach alles nehmen, wie es da steht...
und darauf achten, was jetzt zu welcher Menge gehört, wie eben schon mit den Kreisen beschrieben wurde.
Könnte eine ganz gute Hilfestellung sein.
Autor ulli76
- 18. August 2010, 20:43:50Na dann such dir doch ein Beispiel, versuch es zu lösen wie ich es beschrieben hab und wenn es nicht hin haut, kann ich dir ja den Lösungsweg verklickern.
Autor Ice Age
- 18. August 2010, 20:39:48Mit google habe ich es schon probiert. Aber habe da nirgends einen anständigen Lösungsansatz ( falls man das so nennen kann) finden können.