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Autor F_K
 - 17. April 2016, 12:22:45
Richtig unsichtbar gab es nie - es ging immer um Reduzierung des Querschnitts.

.. Und die Fla Rakete muss ja auch ins Ziel kommen - nur zu Wissen, so der Gegner ist, bringt auch erstmal nichts.
Autor miT
 - 17. April 2016, 12:21:28
Da ich keine Ahnung von Technik habe kann ich hierzu wenig sagen. Solange meine Infos nicht veraltet oder falsch sind sollte man doch mal folgendes hinzuziehen:

Die Ausbildung der USAF Piloten und unserer findet doch in den Grundlagen gemeinsam im Rahmen der ENJJPT statt. Es lässt sich doch durchaus behaupten das die Piloten auf dem gleichen Leistung / Wissensstand in die Musterausbildung gehen.
Und wenn ich den Text richtig verstehe sind unsere US Amerikanischen Freunde doch sehr überrascht gewesen welche Leistung die Deutschen abrufen konnten. Insofern lässt sich doch an dieser stelle mal ein Lob an die Damen und Herren in Laage abrufen die eine sehr gute Ausbildung trotz wiedriger Umstände gewährleisten.

Hinzuzufügen ist sicher, dass wir auf solche Veranstaltungen sicher nicht die Rookies schicken und die ersten Piloten die mitunter auf den EF umgeschult worden sind waren die MIG Piloten die schon eine raue Menge Erfahrung aus einem Muster mitgebracht haben welches nur mit Gewalt geflogen werden konnte :D:D
Autor Merowig
 - 17. April 2016, 11:48:41
Zitat von: Experti scire DEBEMUS! am 16. April 2016, 21:42:27
Wirklich aktuell war diese Technologie im Jahre 1945, als die Amerikaner die Horten 9 entdeckt haben und sich, nur nebenbei bemerkt, vor der Entwicklung der B2 auch noch gründlich mit den Horten Brüdern unterhalten haben.^^
Die Amis haben sich schon davor mit Nurfluegel befasst.  ::)

Autor Experti scire DEBEMUS!
 - 16. April 2016, 21:42:27
 8)
Hallo!
Ich, als Schüler, liebe derartige "Forenkriege".....
Aber ist eigentlich schon mal jemand darauf gekommen, dass Stealthfähigkeit insgesamt doch eher "veraltet" ist?
Wirklich aktuell war diese Technologie im Jahre 1945, als die Amerikaner die Horten 9 entdeckt haben und sich, nur nebenbei bemerkt, vor der Entwicklung der B2 auch noch gründlich mit den Horten Brüdern unterhalten haben.^^

Es wird ja nicht nur die Stealthfähigkeit verbessert, sondern auch die Radaranlagen :o
Da gibt es ja auch schon radaranlagen wie: z.B. dieses System hier DWL002
http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/passivradar-nimmt-stealth-jets-die-tarnkappe-a-855711.html
Würde mich mal interessieren was ihr davon und vor allem von der Sukhoi T-50 haltet.
Der Eurofighter ist, denke ich, im Allgemeinen, eigentlich jedem Luftüberlegenheitsjäger/Abfangjäger/Jagdbomber what ever überlegen.
Also wie Aktuell ist das Konzept Stealth im herkömmlichen Sinne noch und was haltet Ihr vom Konzept des Eurofighters im Kampf gegen Stealthjet's? Im Hauptartikel wird ja z.B. erwähnt, dass die Amerikaner vom rabiaten Flugstil der dt. Piloten einigermaßen überrascht waren.
Ach ja das P.I.R.A.T.E System des Ef wurde auch noch nicht erwähnt und waren die EF's beim Red Flag Manöver Tranche 3 oder 2?
Das macht ja auch noch mal einen unterschied in Avionik und Vektorsteuerung...
MFG
Autor Semper
 - 24. August 2012, 19:13:27
Zitat von: wolverine am 24. August 2012, 18:08:22
And what are they for?

:P
Autor wolverine
 - 24. August 2012, 18:08:22
And what are they for?
Autor Semper
 - 24. August 2012, 18:05:46
Zitat von: MMG am 24. August 2012, 16:16:58
Eigentlich ein interessantes Thema, aber leider ist dieser Thread total "verhunzt".

Sorry  :(

Ich hab immer noch 'nen Drang danach, zu argumentieren das selbst ein Nicht-Flieger-Ass mit einem Eurofighter den Raptor platt machen kann, aber das ist auch nur meine Meinung. Nicht böse sein. Ich hab euch lieb!
Autor MMG
 - 24. August 2012, 16:16:58
Eigentlich ein interessantes Thema, aber leider ist dieser Thread total "verhunzt".
Autor schlammtreiber
 - 24. August 2012, 08:53:29
...

[gelöscht durch Administrator]
Autor Semper
 - 23. August 2012, 19:50:46
Zitat von: F_K am 23. August 2012, 19:19:14

(... und bin auch so ein Onkel, der mal studiert hat - sogar was mit Maschinenbau, und dazu kommt dann noch Beruferfahrung - und Erfahrung als Soldat und Offizier ...)


Respekt!  :)
Autor F_K
 - 23. August 2012, 19:19:14
ZitatMenschen interpretieren gelesenen Text manchmal so, wie Sie ihn haben möchten, meine Aktion hier war ein krasses Beispiel. Ich möchte mich dafür entschuldigen.

Ja, da lagen erhebliche Fehlinterpretationen Deiner Seite vor - vollkrass.

Ich nehme die Entschuldigung an.

(... und bin auch so ein Onkel, der mal studiert hat - sogar was mit Maschinenbau, und dazu kommt dann noch Beruferfahrung - und Erfahrung als Soldat und Offizier ...)
Autor Semper
 - 23. August 2012, 10:18:27
Menschen interpretieren gelesenen Text manchmal so, wie Sie ihn haben möchten, meine Aktion hier war ein krasses Beispiel. Ich möchte mich dafür entschuldigen.
Autor schlammtreiber
 - 23. August 2012, 08:30:09
Zitat von: Semper am 22. August 2012, 17:58:30
Ahhh die Geisteswissenschaftler.

PoWi fällt unter Sozialwissenschaften, nicht Geisteswissenschaften.

ZitatFalls aber ein Politikwissenschaftler die F-22 mit dem Eurofighter Typhoon auch nur zu vergleichen wagt,

Ohhh "wagen"? Ich lach mich tot. Pass auf, ich erklär´s Dir nochmal gaaaaaaaaanz langsam, da Du offenbar nicht die Fähigkeit oder Bildung besitzt, es selbst zu erlesen. Aber das ist okay, ich hab ja als Leidensgenosse ein Herz für das untere Drittel der Intelligenzskala... also, was der Onkel schlammtreiber und der Onkel F_K und andere böse Onkels gewagt haben war, das praktische (sic!) Abschneiden zweier Flugzeuge zu vergleichen, daran historische (d.h. "was früher schon mal war") Erfahrungen anzulegen usw... man könnte auch einfach nochmal Andi zitieren, der es auf den Punkt bringt:

ZitatSchön, dass du damit auf den Kern des Threads zurückgekommen bist, der nämlich war: Trotz technischer Überlegenheit hat sich ganz real und nicht anzweifelbar bei einer gemeinsamen Großübung herausgestellt, dass deutsche Piloten mit deutschen Eurofightern amerikanischen Piloten mit der technisch weit überlegenen Raptor im Sichtkampf die Hosen ausgezogen haben.
Und dass es zu solchen Situationen in scharfen Einsätzen fast immer kommen kann zeigt die jüngste Militärgeschichte.

Danke für die Aufmerksamkeit, wir rufen Sie an...

Was die bösen Onkels nicht (!) gewagt haben, war der Vergleich technischer Spezifikationen beider Flugzeuge, also dessen, was DU verstehst (und vielleicht verstehst Du sogar noch das eine oder andere darüber hinaus, aber das können wir ja nicht wissen weil Du es verbirgst). Es geht hier also nicht um etwas, was Du verstehst, nicht um schnöde Technik, sondern um Luftkrieg... und dass Du davon nichts verstehst, hast Du uns hier in aller Breite und Ausführlichkeit demonstriert. Also versuch doch bitte Dich ab jetzt einfach etwas weniger lächerlich zu machen, denn das löst auch bei Nicht-Ingenieuren einen Reiz aus, nämlich den Lachreiz. Versuchen wir aber mal das Positive zu sehen: von den technischen Daten beider Flieger verstehst Du sicher eine ganze Menge mehr als die Onkels hier, auch wenn es darum gar nicht ging, aber das heisst ja umgekehrt auch, dass die fachfremden Knechte sich gar nicht auf Dein heiliges Terrain vorgewagt (!) haben, und der Große Ingenieur, Segen über ihn, sich gar nicht provoziert und gereizt fühlen muss... wobei letzteres auch ziemlich wurscht wäre, also mir zumindest.

ZitatErzähl doch mal was über Journalismus, Realität und was die Medien daraus machen.

Erzähl doch mal was über die Probleme eines hochqualifizierten Ingenieurs beim Beherrschen der Suchfunktion...
Autor Semper
 - 22. August 2012, 18:12:57
Zitat von: wolverine am 22. August 2012, 18:00:29
And what are they for?

Genau redet doch mal Englisch mit mir, dann versteh ich auch was gesagt wird.



Autor Andi
 - 22. August 2012, 18:03:44
Zitat von: Semper am 22. August 2012, 17:58:30
Der Eurofighter ist nicht so schlecht und die deutschen Piloten haben doch was drauf, aber es gibt da immer noch was Besseres.

Schön, dass du damit auf den Kern des Threads zurückgekommen bist, der nämlich war: Trotz technischer Überlegenheit hat sich ganz real und nicht anzweifelbar bei einer gemeinsamen Großübung herausgestellt, dass deutsche Piloten mit deutschen Eurofightern amerikanischen Piloten mit der technisch weit überlegenen Raptor im Sichtkampf die Hosen ausgezogen haben.
Und dass es zu solchen Situationen in scharfen Einsätzen fast immer kommen kann zeigt die jüngste Militärgeschichte.

Danke für die Aufmerksamkeit, wir rufen Sie an...