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Autor FoxtrotUniform
- 19. April 2013, 10:00:50Den Aspekt des körperlich belastenderen Jobs habe ich tatsächlich ausser acht gelassen.
Für deinen letzten Satz fehlt der "Like" Button
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Autor F_K
- 19. April 2013, 09:24:03@ FoxtrottUniform:
... die "Besserverdienenden" haben aber meistens die nicht "körperlich" so belastenden Job UND kümmern sich eher um ihre Gesundheit - da gibt es genug Untersuchungen drüber.
Was die Wahl angeht - da muss halt jeder selbst entscheiden.
Die GKV hat mit ihrer Unzahl an Kassen jedenfalls erhebliche Reibungsverluste - der "kunde" weiss überhaupt nicht, welche Leistungen er "bezahlt" - und wenn er es wissen würde, würde es einen Aufstand geben ...
... die "Besserverdienenden" haben aber meistens die nicht "körperlich" so belastenden Job UND kümmern sich eher um ihre Gesundheit - da gibt es genug Untersuchungen drüber.
Was die Wahl angeht - da muss halt jeder selbst entscheiden.
Die GKV hat mit ihrer Unzahl an Kassen jedenfalls erhebliche Reibungsverluste - der "kunde" weiss überhaupt nicht, welche Leistungen er "bezahlt" - und wenn er es wissen würde, würde es einen Aufstand geben ...
Autor FoxtrotUniform
- 19. April 2013, 08:56:06Einfach erstmalmal mit dem Chef sprechen. Vielleicht lässt sich ja eine Lösung finden. Grundsätzlich besteht zu diesem Zweck die Möglichkeit für jedes Kind Urlaub anzusparen.
Zum Thema GKV vs. PKV gibt es nicht nur Vorteile durch die PKV. Mit der gesetzlichen Krankenkasse ist man schon sehr gut aufgestellt.
Vorzüge bei der Terminvergabe und "Service" liegen an dem höheren Satz der sich pro Patient abrechnen lässt. (Stark vereinfacht ausgedrückt) Gerade der Basistarif bei der privaten Versicherung bietet aus medizinischer Sicht keine Vorteile gegenüber der gesetzlichen.
Aber das Thema ist, wie christoph bereits angerissen hat, extrem komplex und ein Vergleich tatsächlich schwierig und auch nicht immer zielführend.
@F_K: Ich bezweifle stark, dass "besser gestellte" grundsätzlich verantwortlicher mit ihrer Gesundheit umgehen. Oft dürfte sogar das Gegenteil der Fall sein, wenn man sich das Arbeitspensum vieler Gutverdiener bzw. Selbständiger anschaut, bei dem die Freizeit & damit Regeneration viel zu kurz kommt.
Ich finde solche Geschäftsberichte sind immer mit Vorsicht zu genießen.
Zum Thema GKV vs. PKV gibt es nicht nur Vorteile durch die PKV. Mit der gesetzlichen Krankenkasse ist man schon sehr gut aufgestellt.
Vorzüge bei der Terminvergabe und "Service" liegen an dem höheren Satz der sich pro Patient abrechnen lässt. (Stark vereinfacht ausgedrückt) Gerade der Basistarif bei der privaten Versicherung bietet aus medizinischer Sicht keine Vorteile gegenüber der gesetzlichen.
Aber das Thema ist, wie christoph bereits angerissen hat, extrem komplex und ein Vergleich tatsächlich schwierig und auch nicht immer zielführend.
@F_K: Ich bezweifle stark, dass "besser gestellte" grundsätzlich verantwortlicher mit ihrer Gesundheit umgehen. Oft dürfte sogar das Gegenteil der Fall sein, wenn man sich das Arbeitspensum vieler Gutverdiener bzw. Selbständiger anschaut, bei dem die Freizeit & damit Regeneration viel zu kurz kommt.
Ich finde solche Geschäftsberichte sind immer mit Vorsicht zu genießen.
Autor christoph1972
- 19. April 2013, 08:52:48Die PKV verlangt Beiträge nach dem Äquivalenzprinzip = höheres Risiko und/oder längeres Lebensalter nach Statistik führten zu höheren Beiträgen. Zumindest die geschlechtsspezifische Beitragsfestsetzung hat die EU ja inzwischen durchgesetzt ....
Die PKV lehnt schließlich regelmäßig Anträge wegen Vorerkrankungen ab oder fordert Risikozuschläge. Für Bagatellarztbesuche und Sparsamkeit über Jahre wird der PKV-Versicherte schließlich auch mit mehr oder weniger üppiger Beitragsrückerstattung belohnt.
GKV = Solidarprinzip und leistungsgerechte Beiträge mit Kappung ab der BBG.
Dann gibt es auch in der GKV Leistungen die die PKV so nicht kennt. Umgekehrt zahlt die PKV allerdings auch Leistungen, die innovativ sind, aber in der GKV noch nicht abgebildet sind.
Zwei völlig unterschiedliche Grundsysteme die sich nur beschränkt miteinander vergleichen lassen.
Die PKV lehnt schließlich regelmäßig Anträge wegen Vorerkrankungen ab oder fordert Risikozuschläge. Für Bagatellarztbesuche und Sparsamkeit über Jahre wird der PKV-Versicherte schließlich auch mit mehr oder weniger üppiger Beitragsrückerstattung belohnt.
GKV = Solidarprinzip und leistungsgerechte Beiträge mit Kappung ab der BBG.
Dann gibt es auch in der GKV Leistungen die die PKV so nicht kennt. Umgekehrt zahlt die PKV allerdings auch Leistungen, die innovativ sind, aber in der GKV noch nicht abgebildet sind.
Zwei völlig unterschiedliche Grundsysteme die sich nur beschränkt miteinander vergleichen lassen.
Autor F_K
- 19. April 2013, 08:34:30@ StOPfr:
Die Geschäftsberichte der GKV und PKV.
Wer sich nur ein bißchen auskennt, erkennt sehr schnell, das die PKV den Ärzten den DOPPELTEN Betrag für eine Leistung zahlen, aber im Beitrag trotzdem preiswerter (bei besseren Leistungen) sind, als die GKV.
Dies geht natürlich nur deswegen, weil die "Krankheitsfälle" pro Versicherten einfach um Faktoren geringer sind - die Versicherten leben im Schnitt einfach gesünder und gehen nicht "aus Spaß" zum Arzt (alleine schon weil dafür keine Zeit ist).
Die Geschäftsberichte der GKV und PKV.
Wer sich nur ein bißchen auskennt, erkennt sehr schnell, das die PKV den Ärzten den DOPPELTEN Betrag für eine Leistung zahlen, aber im Beitrag trotzdem preiswerter (bei besseren Leistungen) sind, als die GKV.
Dies geht natürlich nur deswegen, weil die "Krankheitsfälle" pro Versicherten einfach um Faktoren geringer sind - die Versicherten leben im Schnitt einfach gesünder und gehen nicht "aus Spaß" zum Arzt (alleine schon weil dafür keine Zeit ist).
Autor AriFuSchr
- 18. April 2013, 17:07:54Also wieder sachlich.
In der Privatwirtschaft gilt folgendes:
Aus § 616 BGB ließe sich grundsätzlich ein Anspruch auf bezahlte Freistellung bei der Erkrankung eines Kindes für einen kurzen Zeitraum ableiten. Häufig wird dieser Anspruch jedoch durch Tarifvertrag, allgemeine gültige Betriebsvereinbarung oder einzelvertragliche Regelung ausgeschlossen.
In diesen Fällen besteht für ein Mitglied der gesetzlichen Krankenkasse die Möglichkeit, sich unbezahlt vom Arbeitgeber freistellen zu lassen.
Die Krankenkasse zahlt in dieser Zeit Krankengeld. Voraussetzung für diese Freistellung nach § 45 SGB V ist, dass:
• das Kind noch keine 12 Jahre alt ist,
• die Betreuung aus ärztlicher Sicht erforderlich ist,
• über die Krankheit ein ärztliches Zeugnis vorgelegt wird und
• im Haushalt keine andere Person lebt, die das Kind betreuen kann.
Liegen diese Voraussetzungen vor, kann man sich für jedes Kind unbezahlt bis zu 10 Arbeitstagen im Jahr, als Alleinerziehende 20 Arbeitstage im Jahr freistellen lassen. Bei mehreren Kindern kann man sich für höchstens 25 Arbeitstage, als Alleinerziehende für höchstens 50 Arbeitstage im Jahr unbezahlte Freistellung verlangen.
In der Privatwirtschaft gilt folgendes:
Aus § 616 BGB ließe sich grundsätzlich ein Anspruch auf bezahlte Freistellung bei der Erkrankung eines Kindes für einen kurzen Zeitraum ableiten. Häufig wird dieser Anspruch jedoch durch Tarifvertrag, allgemeine gültige Betriebsvereinbarung oder einzelvertragliche Regelung ausgeschlossen.
In diesen Fällen besteht für ein Mitglied der gesetzlichen Krankenkasse die Möglichkeit, sich unbezahlt vom Arbeitgeber freistellen zu lassen.
Die Krankenkasse zahlt in dieser Zeit Krankengeld. Voraussetzung für diese Freistellung nach § 45 SGB V ist, dass:
• das Kind noch keine 12 Jahre alt ist,
• die Betreuung aus ärztlicher Sicht erforderlich ist,
• über die Krankheit ein ärztliches Zeugnis vorgelegt wird und
• im Haushalt keine andere Person lebt, die das Kind betreuen kann.
Liegen diese Voraussetzungen vor, kann man sich für jedes Kind unbezahlt bis zu 10 Arbeitstagen im Jahr, als Alleinerziehende 20 Arbeitstage im Jahr freistellen lassen. Bei mehreren Kindern kann man sich für höchstens 25 Arbeitstage, als Alleinerziehende für höchstens 50 Arbeitstage im Jahr unbezahlte Freistellung verlangen.
Autor schlammtreiber
- 18. April 2013, 16:45:24Zitat von: F_K am 18. April 2013, 16:31:36
... werden wir mal sachlich.
Dann bin ich raus.
Autor StOPfr
- 18. April 2013, 16:39:14Zitat von: F_K am 18. April 2013, 16:31:36
... werden wir mal sachlich.
Tatsächlich ist es so, dass Gruppen mit höherem Einkommen bzw. höherer Eigenverantwortung (Selbstständige) mit ihrer Gesundheit und Resourcen verantwortlicher umgehen.
Sprich - diese leben gesünder, sind weniger krank und gehen auch nicht "unnütz" zum Arzt
(Aussagen auf statistischer Basis - im Einzelfall mag es anders aussehen).
Dafür gibt es sicher eine seriöse Quelle, vor allem was den Teil "...mit ... höherer Eigenverantwortung (Selbstständige)" angeht. Mir ist für diesen Personenkreis der Begriff "Selbstausbeutung" in Verbindung mit fehlender Rücksichtnahme auf die eigene Gesundheit viel geläufiger. Natürlich alles Einzelfälle!
Autor F_K
- 18. April 2013, 16:31:36... werden wir mal sachlich.
Tatsächlich ist es so, dass Gruppen mit höherem Einkommen bzw. höherer Eigenverantwortung (Selbstständige) mit ihrer Gesundheit und Resourcen verantwortlicher umgehen.
Sprich - diese leben gesünder, sind weniger krank und gehen auch nicht "unnütz" zum Arzt
(Aussagen auf statistischer Basis - im Einzelfall mag es anders aussehen).
Alleine deshalb ist es möglich, für einen geringeren Beitrag als in der GKV bessere Leistungen anzubieten - dies geht trotz "solidargemeinschaft" und "Mitversicherung" von Kindern / Studenten.
Tatsächlich ist es so, dass Gruppen mit höherem Einkommen bzw. höherer Eigenverantwortung (Selbstständige) mit ihrer Gesundheit und Resourcen verantwortlicher umgehen.
Sprich - diese leben gesünder, sind weniger krank und gehen auch nicht "unnütz" zum Arzt
(Aussagen auf statistischer Basis - im Einzelfall mag es anders aussehen).
Alleine deshalb ist es möglich, für einen geringeren Beitrag als in der GKV bessere Leistungen anzubieten - dies geht trotz "solidargemeinschaft" und "Mitversicherung" von Kindern / Studenten.
Autor AriFuSchr
- 18. April 2013, 15:40:09ZitatWenn dies nur geschieht, weil es billiger ist, so offenbart sich die ganze moralische Verkommenheit der Renegaten!
... obendrauf, sozusagen als Schlagobers, gibt es da noch die Spezialtarife der PKV für besonders notleidende Berufsgruppen. Nehmen wir da mal die Rechtsanwälte
, immer im Streß, immer viel zu tun, spät am Abend wird noch diktiert, damit die ausgebeutete Sekretärin auch gleich in Arbeit erstickt, wenn Sie morgens viel zu früh ins Schreibbüro hastet. Danach schreibt der Herr Anwalt noch die Honorarnoten und Vorschussanforderungen.Er hat gar keine Zeit krank zu sein - er weiß gar nicht was das ist! Mit letzter Kraft schleppt er sich in den Gerichtssaal nimmt irgendwelche Tablettchen, Wässerchen und Pillchen (sind natürlich Eigenmischungen seines Apothekers mit der er zusammen am Stammtisch sitzt) und läuft dann trotz - oder wegen der Pillchen zu Höchstform auf. Im Angesicht von Justitia schleudert er seine Paragraphen den gegnerischen Anwälten, dem Staatsanwalt und den Richtern entgegen. Schaut seinen Mandanten triumphierend an und schreibt am selben Abend schon wieder seine Honorarnote.
Da wird man doch nicht krank- der Aufenthalt im Gerichtssal kommt einem Kuraufenthalt, einem Jungbrunnen nahe.
Das wissen natürlich auch die Versicherer. Sie basteln deshalb einen Tarif für Anwälte und Notare. Wohl wissend, dass die Jungs erst zum Arzt gehen wenn der ihnen sagt, "planen sie mal den Ablauf ihrer Aussegnungsfeier". So spart man das ganze Gedöns dazwischen und gibt diesen ganz besonderen Versicherten halt noch ein wenig Boni und Rabatti in den Tarif.
Schon hat man sie (fast) alle und die Herren bekommens ja auch billiger....
Autor schlammtreiber
- 18. April 2013, 15:06:19
Autor F_K
- 18. April 2013, 15:05:34Och Schlammi,
auch die PKV ist eine Solidargemeinschaft - halt eine andere ...
Und wenn man sich die Anzahl der Vorstände im Bereich der GKV anschaut - dann sitzen da die "Bösen" - und nicht auf Seiten der PKV.
auch die PKV ist eine Solidargemeinschaft - halt eine andere ...
Und wenn man sich die Anzahl der Vorstände im Bereich der GKV anschaut - dann sitzen da die "Bösen" - und nicht auf Seiten der PKV.
Autor wolverine
- 18. April 2013, 15:01:39Die GKV will mein Blutgeld?
Autor schlammtreiber
- 18. April 2013, 15:00:03Zitat von: F_K am 18. April 2013, 14:53:58
[Je nach Gestaltung des Arbeitsverhältnisses ist eine Aussage über die Einkommenssituation alleine anhand des Faktes des Versicherungstypes nicht zu treffen ...
"Bourgeois" ist auch mehr eine Aussage den Charakter und mangelndes proletarisches Klassenbewusstsein betreffend, als das Einkommen
Wer immer die solidarischen Rotbannerhorden der GKV verlässt, und einen unheiligen Blutpakt mit den kapitalistisch-imperialistischen Spaltern der PKV schließt, der stellt sich bewusst gegen die Volksmassen des Proletariats, der macht sich zum Knecht der blutsaugenden Dollarvampire, der schnitzt begeistert mit am schweren Joch, mit welchem die Arbeiterklasse geknechtet wird. Wenn dies nur geschieht, weil es billiger ist, so offenbart sich die ganze moralische Verkommenheit der Renegaten!
Das macht Onkel Joseph ein Stück weit traurig...
[gelöscht durch Administrator]
Autor F_K
- 18. April 2013, 14:53:58ZitatIst mir durchaus bekannt und ich bin selbst in dr PKV. Ich habe mich nur um das "Problem" nie gekümmert weil ich eben keine Kinder zu versorgen habe.
Es gibbet ja auch so arme Tagelöhner wir mich, die dieses Problem kennen.
Diese feinen Unterschiede kennt man aber wohl erst im Ereignisfall - weil man sich in der Auswahlphase nicht mit solchen Detailproblemen beschäftigt (beschäftigen kann).
@ Schlammtreiber:
Je nach Gestaltung des Arbeitsverhältnisses ist eine Aussage über die Einkommenssituation alleine anhand des Faktes des Versicherungstypes nicht zu treffen ...