Neuigkeiten:

ZUR INFORMATION:

Das Forum ist auf einen neuen Server umgezogen, um den Betrieb langfristig sicherzustellen. Zugleich wurde das Board auf die aktuelle Version 2.1.4 von SMF aktualisiert. Es sollte soweit alles laufen, bei Problemen bitten wir um Nachsicht und eine kurze Information.
Offene Punkte siehe https://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php/topic,75228.0.html

Wer "vergeblich" auf Mails des Forums wartet (Registrierung bestätigen/Passwort zurücksetzen), sollte bitte in den Spam-Ordner seines Mailpostfachs schauen. Die Zustellprobleme, die der alte Server hatte, bestehen nicht mehr. Auch Mails an Google oder 1und1-Konten werden erfolgreich zugestellt. Wenn eine Mail im Spam-Ordner liegt, bitte als "Kein Spam" markieren, damit wird allen geholfen.

AUS AKTUELLEM ANLASS:

In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen


Antworten

Der Beitrag verursachte die folgenden Fehler, die behoben werden müssen:
Achtung: In diesem Thema wurde seit 120 Tagen nichts mehr geschrieben.
Wenn du nicht absolut sicher bist, dass du hier antworten willst, starte ein neues Thema.
Einschränkungen: 10 pro Beitrag (10 verbleibend), maximale Gesamtgröße 8 MB, maximale Individualgröße 8 MB
Deaktiviere die Dateianhänge die gelöscht werden sollen
Klicke hier oder ziehe Dateien hierher, um sie anzuhängen.
(Dateianhänge löschen)
Erweiterte Optionen...
Verifizierung:
Bitte lasse dieses Feld leer:
Gib die Buchstaben aus dem Bild ein
Buchstaben anhören / Neues Bild laden

Gib die Buchstaben aus dem Bild ein:
Wie heißen die "Land"streitkräfte Deutschlands?:
Wie heißen die "Luft"streitkräfte Deutschlands?:
Wie heisst der Verteidigungsminister mit Vornamen:
Shortcuts: mit Alt+S Beitrag schreiben oder Alt+P für Vorschau

Zusammenfassung

Autor F_K
 - 03. Juli 2013, 08:32:19
@ InstUffzSEAKlima:

.. nehmen wir mal an, das die Bundeswehr bei ca. 180.000 Soldaten und einer angenommenen Einheitsgröße von ca. 100 Soldaten 1800 Kp hat - 5% wären da "wenige", also 90 Kp - "nicht wenige" sind eben deutlich mehr, so 20% oder so, also 360 Kp.
Dies halte ich für ausgeschlossen (Argumentation siehe oben).

Ansonsten:

Wenn DU bzw. IHR Euch das gefallen last, dann tragen zumindest die Vorgesetzten unter Euch (also auch DU) daran eine erhebliche Mitschuld.

Autor InstUffzSEAKlima
 - 02. Juli 2013, 18:40:32
Ich schrieb von "nicht wenigen" Chefs. d.h. mehr als einer und weniger als alle. Jedenfalls wurde das in der Vergangenheit nicht nur in einer einzigen Einheit unter einem Chef so gehandhabt. Teilweise haben sich unsere TE-Fhr auch mit der Weitergabe der Urlaubsanträge Zeit gelassen und bei direkten Anfragen an KpFü wiederum auf die Einheiltung des Dienst-/Meldeweges verwiesen.
Autor F_K
 - 02. Juli 2013, 09:49:11
@ Ulli76:

Natürlich passieren in der Bundeswehr vorschriftenwidrige Dinge - und in Berlin werden nackte Psychopathen in Brunnen erschossen - alles nicht zulässig (das Rumlaufen in Brunnen - der Schuß schon), passiert aber.

@ Dunstig:

Eigene Erfahrungen schon - InstUffzSEAKlima spricht aber von VIELEN KpChefs, die dies so handhaben - dafür fehlt jeder Beleg (Hörensagen!)

Grundsätzlich:

Umso mehr Soldaten, eben auch gestandene Berufssoldaten NEGATIV betroffen / beschwert sind - umso unwahrscheinlicher ist es, das so ein Fehlverhalten lange ungestraft bleibt.

Insoweit würde ich es für abwegig halten, dass so ein Verhalten in VIELEN Kp tatsächlich zur gängigen Praxis gehört.

.. und BIZARR ist es dann, wenn ein Fehlverhalten behauptet wird, eine simple Meldung das Fehlverhalten abstellen würde, aber die negativ betroffenen nichts sagen wollen - dies ist unglaubwürdig.
Autor dunstig
 - 02. Juli 2013, 09:21:21
@F_K: Also darf man eigene Erfahrungen nicht mehr darstellen?
Autor ulli76
 - 02. Juli 2013, 09:21:05
Nur weil etwas vorschriftswidrig ist, heisst das ja noch lange nicht, dass es nicht gemacht wird.
Autor F_K
 - 02. Juli 2013, 08:22:34
@ InstUffzSEAKlima:

.. so etwas nennt sich dann "unbestätigte Gerüchte aus ungenannten Quellen" - weil keine Quelle, und sogar ohne Angabe von Einheiten / Daten.

Der Erkenntniswert solche Aussage ist extrem gering (so gering, das man so etwas erst gar nicht in die Welt setzen sollte ...)
Autor InstUffzSEAKlima
 - 01. Juli 2013, 18:37:32
Eigene Wahrnehmungen und Gespräche zählen ja sicher nicht als Quellen. Aber konkrete Einheiten oder gar Namen werde ich sicher nicht nennen, öffentlich schon gar nicht.
Autor F_K
 - 01. Juli 2013, 08:57:23
@ BulleMölders:

Eine komplette Kp besteht aber nicht nur aus jungen Soldaten - und es würde ja ausreichend sein, wenn sich ein Einziger beschwert - bei den dann folgenden Ermittlungen würde ja das gesamte Verfahren überprüft werden.

Wie auch immer: InstUffzSEAKlima hat noch keine Quellen gebracht.
Autor BulleMölders
 - 01. Juli 2013, 08:33:56
Zitat von: F_K am 30. Juni 2013, 19:44:22
Quelle?

Ein Urlaubsantrag ist ein Antrag - dessen Nichtbearbeitung nach 4 Wochen ein eigener Beschwerdegrund ist.
Daher ist so eine Vorgehensweise rechtlich nicht haltbar.
Nur wissen nur wenige junge Soldaten etwas davon. So etwas sollte in der AGA zwar zum Unterricht gehören aber erfahrungsgemäß hören die wenigsten Rekruten bei diesen Unterrichten vernünftig hin. Was ich nicht nachvollziehen kann, da es dort ja nicht nur um die Pflichten sondern auch um die Rechte geht.
Autor F_K
 - 30. Juni 2013, 19:44:22
ZitatEs gibt auch nicht wenige Chefs, die prinzipiell erst den Urlaub "5 Minuten" davor genehmigen,

Quelle?

Ein Urlaubsantrag ist ein Antrag - dessen Nichtbearbeitung nach 4 Wochen ein eigener Beschwerdegrund ist.
Daher ist so eine Vorgehensweise rechtlich nicht haltbar.
Autor InstUffzSEAKlima
 - 30. Juni 2013, 13:55:17
Es gibt auch nicht wenige Chefs, die prinzipiell erst den Urlaub "5 Minuten" davor genehmigen, trotz monatelanger Beantragung und ungeachtet der Vorschriften, um sich das Personal bis zur letzten Minute verfügbar zu halten. Dass unter solchen Umständen keiner planen kann, ist ja selbstredend.
Autor BSG1966
 - 29. Juni 2013, 22:25:47
Die Stabsarbeit ist einfach nur die Bearbeitung - nicht die Entscheidung, eindach nur die Bearbeitung - des Antrags.
Autor kohlenschaufler
 - 29. Juni 2013, 22:16:36
Er hat es angesagt und kein weiteres Wort darüber verloren das da was fix sei. Aber egal jetzt. Das führt hier zu nichts ;D
Thema erledigt. Habe meine Antwort bereits von KlausP erhalten. Danke dafür und gute Nacht ::)

Nebenbei: Das könnt ihr nicht wissen...

Saubere Stabsarbeit würde ich es nenen wenn ich einen Lehrberechtigungsschein hätte. Ich bin lediglich Helfer in der Ausbildung.
Und der LBSler der dabei ist, wird nicht ständig da sein und auch nicht in Rufweite. Was dann ein Verstoß gegen die ZD/v 3/800 wäre.
Saubere Stabsarbeit ??? :P

In diesem Sinne  ;)
Autor F_K
 - 29. Juni 2013, 21:51:06
ZitatDa in der 32 KW die Hanse sail in  Rostock stattfindet und ich da plötzlich als zusätzliches Funktionspersonal mit eingebunden werden soll.

Zitatschon mitte Juni erfahren
Autor KlausP
 - 29. Juni 2013, 21:41:03
ZitatEingereicht am Mittwoch, abgelehnt am Freitag.

Was steht in der Begründung?