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Autor Cricki
 - 23. Oktober 2013, 20:35:04
moin, moin, diese beiträge sind für mich erstmal vom thema interresant. prima find ich, dass ganz normale fragen ganz normal beantwortet werden. nicht wohlwollende beiträge wurden sachlich kritisiert. das könnte jungen leuten, die sich bisher evtl. nicht getraut haben, mut machen vieleicht auch mal mitzumachen. kameradschaftliche grüsse
Autor schlammtreiber
 - 15. Oktober 2013, 09:02:38
Zitat von: F_K am 14. Oktober 2013, 21:22:18
... Ich kann keine Herzoperationen.

Bildungsferner Problemfall. Wahrscheinlich Hartz-IV Familie oder Migrationshintergrund. Ich vermute, das "K" im nickname steht für "Kevin".
Autor F_K
 - 14. Oktober 2013, 21:22:18
... Ich kann keine Herzoperationen.

.... Wo ist da etwas negatives?

Autor miguhamburg1
 - 14. Oktober 2013, 17:10:08
F_K, Sie schrieben in Ihrer ersten Zuschrift Folgendes

"... Unverständnis für militärische Aufgabenfelder - er ist nicht in der Lage, die Antworten wirklich zu verstehen ... Das ist erstens keine Feststellung, sondern eine Mutmaßung und zweitens eine Beurteilung negativer Art. Denn was heißt denn "ist nicht in der Lage, wirklich zu verstehen" anders als "der ist zu blöd ..."?

Beides: Feststellung sachlicher Art, Mutmaßung und Beurteilung, sollten Sie schon auseinander halten (können) und dies in Ihren zuschriften auch tun. Sonst bringen Sie hier einen Ton hinein, der bei 95 Prozent aller sich hier äußernden Nutzer vollkommen unangemessen und unangebracht ist.

Autor MMG
 - 14. Oktober 2013, 15:29:43
Zitat von: ulli76 am 14. Oktober 2013, 15:20:02
[...]
Tatsächlich sind Aufklärer so konzipiert,dass sie ohne weitere Sicherungselemente operieren (können). Von demher passen sie nicht so ganz in die Aufzählung.
Zumal diese damals selber als Sicherungskräfte "missbraucht" wurden.
Autor ulli76
 - 14. Oktober 2013, 15:20:02
Das ist wirklich sehr von der aktuellen Bedrohungslage und dem Auftrag abhängig und davon wie kampfkräftig die "weichen" Teile sind.

Tatsächlich sind Aufklärer so konzipiert,dass sie ohne weitere Sicherungselemente operieren (können). Von demher passen sie nicht so ganz in die Aufzählung.





Autor MMG
 - 14. Oktober 2013, 15:05:25
@BlaBla:

Du kannst davon ausgehen, das Unterstützungskräfte (Logistik, Fm, Pio, etc.) i.d.R. nicht alleine außerhalb des Lager operieren. Diese sind auf entsprechende Sicherungskräfte (es muss auch nicht immer Infanterie sein!) angewiesen.
Autor F_K
 - 14. Oktober 2013, 15:04:07
@ BlaBla:

Den Begriff "Infanterie" würde ich in Deiner Frage weiter fassen, halt im Sinne von "Kampftruppen".

Jäger, FschJg und PzGren werden zum Teil in AFG mit den identisch gleichen Fahrzeugen ausgestattet - sind also vom Einsatzwert her vergleichbar.
Wie schon dargestellt, werden reine "Unterstützungstruppen" in der Regel (bei entsprechender Risikobewertung) mit Schutzelementen versehen.

In der Praxis kann es dann aber sein (wie von Andi dargestellt), dass auch z. b. Feldjäger solche Aufgaben wahrnehmen.

Auch wenn Aufklärer eigentlich "aufklären" sollten - wenn der Feind ggf. schwach ist (wie in AFG), dann können sich da auch Aufklärer erfolgreich durchsetzen - und das findet dann auch statt.
Autor BlaBla
 - 14. Oktober 2013, 14:56:36
Ich war vor 4 Jahren W9 Fernmelder. Was die jeweiligen Aufgaben sind kann man sich natürlich aus dem Netzt heraus lesen, aber ich wollte ja nur Wissen wie das mit der Eigensicherung im Einsatz aussieht. Grund hierfür, in einer ZDF Doku letzte Woche wurde erwähnt das Funker aus Gerolstein unter Feuer genommen wurden. Wie das Gefecht verlief wurde nicht gesagt. Deswegen meine Frage ob solche Truppenteile noch Infanterie mitnehmen, da ein Jäger bestimmt anders auf den Gegner wirken kann wie z.B. ein Fernmelder. Und da ich noch keine Möglichkeit hatte mit einem Einsatzerfahrenen zu sprechen, habe ich mich ans Forum gewendet. Aber meine Frage wurde ausreichend beantwortet, danke.
Autor BulleMölders
 - 14. Oktober 2013, 14:54:53
Zitat von: miguhamburg1 am 14. Oktober 2013, 14:11:54
Leute, wenn wir bei jeder unbedarften Frage eines Nutzers hier im Forum diese Grundsatzdiskussionen führten, dann führten wir dieses Instrument ad absurdum. Denn es dient - nach der eigenen Darstellung - als Forum alle Fragen über die Bundeswehr.
Da kann ich mich nur zu 100% anschließen.
Autor F_K
 - 14. Oktober 2013, 14:28:24
Offtopic:

Miguhamburg1:

Ich habe kein Werturteil über den TE abgegeben.
Lediglich eine Einschätzung über den Wissenshintergrund, und damit sein Vermögen, die Antworten einordnen zu können.
Autor miguhamburg1
 - 14. Oktober 2013, 14:11:54
Leute, wenn wir bei jeder unbedarften Frage eines Nutzers hier im Forum diese Grundsatzdiskussionen führten, dann führten wir dieses Instrument ad absurdum. Denn es dient - nach der eigenen Darstellung - als Forum alle Fragen über die Bundeswehr.

Der Fragensteller hat hier eine klare Frage gstellt, die beantwortet werden kann, ohne irgendwelche Dienstgeheimnisse auszuplaudern. Dies wurde bis hin zu Ullis Beispielen getan.

Warum, F_K, müssen Sie überhaupt irgendein Werturteil über den Fragensteller abgeben? Der hat Ihnen genausowenig wie dem Anliegen der Bundeswehr irgendetwas negatives angetan. Wir wissen ja noch nicht einmal, ob er Soldat ist oder nicht. Das ist doch vollkommen wertlos und einfach nur herabwürdigend, was Sie hier manchmal veranstalten! Kann so etwas nicht mal unterbleiben?
Autor F_K
 - 14. Oktober 2013, 13:05:18
Na, dann betreiben wir halt Ausbildung:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kampftruppe

Aufklärer haben als Hauptauftrag eher "Spannen und Petzen" - aber eben keinen Kampf.

(In AFG verschwimmen aber die Grenzen - dort haben die Aufklärer quasi "selbstständig gekämpft".)

Die Zeiten der "schweren Aufklärer" sind lange vorbei - derzeit verfügen diese Truppen bestenfalls über "geschützte Fahrzeuge" - schwer gepanzert sind nur "Panzer".
Autor christoph1972
 - 14. Oktober 2013, 12:57:04
@BlaBla Grundsätzlich sichern sich Kräfte außerhalb des Feldlagers selber. Bei Bauaufträgen oder ähnlichen wird den eingesetzten Kräften aber eine Sicherungstruppe mitgegeben.

(Heeres-)Aufklärer gehören klassich zur kämpfenden Truppe ;-) und verfügen über zum Teil schwer gepanzerte Fahrzeuge, um Ihren Aufklärungsauftrag durchführen zu können.
Autor F_K
 - 14. Oktober 2013, 12:45:11
@ BlaBla:

Ich formuliere meine Kritik mal etwas weicher, wenn man z. B. unter "Aufklärer Aufgaben" googelt, findet man auf der ersten Seite den Wiki Artikel:

ZitatDer Großteil der Heeresaufklärungstruppe ist dazu motorisiert und gewinnt Informationen im Vorfeld der eigenen Kampftruppe, teils auch hinter feindlichen Linien.

Anregung erkannt?