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Forum für Soldaten, Reservisten und Interessierte
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AUS AKTUELLEM ANLASS:
In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen
Autor Ralf
- 01. Mai 2016, 12:23:50Und es ist im Datenbestand (SAP oder WEWIS). Da wird es nicht gelöscht.
Autor LwPersFw
- 01. Mai 2016, 12:17:43Um Ulli noch zu ergänzen....
Wer in den Einsatz kommandiert wird...
...bekommt eine "Kommandierungsverfügung für den Einsatz".
Diese dürfen... entgegen den "normalen" Kommmandierungsverfügungen... nicht aus der Grund- und Nebenakte entfernt werden.
Bei DZE gilt dann
Die Personalakten - Teilakten nur soweit nicht andere Aufbewahrungsfristen gelten - sind für folgende Zeiträume aufzubewahren:
1.
für Berufssoldaten nach Beendigung des Dienstverhältnisses bis zum Ende des Jahres, in dem sie das 70. Lebensjahr vollendet haben,
2.
für die übrigen Angehörigen der Reserve bis zum Ende des Jahres, in dem sie das 65. Lebensjahr vollendet haben,
3.
für frühere Soldaten, die nicht mehr dienstfähig oder, soweit keine Dienstleistung nach dem Soldatengesetz in Betracht kommt, nicht mehr wehrdienstfähig sind, vom Wehrdienst ausgeschlossen oder befreit worden sind, aus anderen als aus Altersgründen aus der Dienstleistungspflicht oder der Wehrpflicht ausscheiden oder verstorben sind, bis zum Ablauf von fünf Jahren nach Eintritt des Ereignisses.
D.h. für Diejenigen, die bei Entlassung in Gruppe 1 und 2 fallen,
muss (sollte) die Verfügung bis zum 70. bzw 65. Lj verfügbar sein.
Wer in Gruppe 3 fällt... zumindest für 5 Jahre nach DZE.
Mit dieser Kommandierungsverfügung kann man zumindest
die Beteiligung am Einsatz...Zeitraum...wo...Ktgt... nachweisen.
Wer in den Einsatz kommandiert wird...
...bekommt eine "Kommandierungsverfügung für den Einsatz".
Diese dürfen... entgegen den "normalen" Kommmandierungsverfügungen... nicht aus der Grund- und Nebenakte entfernt werden.
Bei DZE gilt dann
Die Personalakten - Teilakten nur soweit nicht andere Aufbewahrungsfristen gelten - sind für folgende Zeiträume aufzubewahren:
1.
für Berufssoldaten nach Beendigung des Dienstverhältnisses bis zum Ende des Jahres, in dem sie das 70. Lebensjahr vollendet haben,
2.
für die übrigen Angehörigen der Reserve bis zum Ende des Jahres, in dem sie das 65. Lebensjahr vollendet haben,
3.
für frühere Soldaten, die nicht mehr dienstfähig oder, soweit keine Dienstleistung nach dem Soldatengesetz in Betracht kommt, nicht mehr wehrdienstfähig sind, vom Wehrdienst ausgeschlossen oder befreit worden sind, aus anderen als aus Altersgründen aus der Dienstleistungspflicht oder der Wehrpflicht ausscheiden oder verstorben sind, bis zum Ablauf von fünf Jahren nach Eintritt des Ereignisses.
D.h. für Diejenigen, die bei Entlassung in Gruppe 1 und 2 fallen,
muss (sollte) die Verfügung bis zum 70. bzw 65. Lj verfügbar sein.
Wer in Gruppe 3 fällt... zumindest für 5 Jahre nach DZE.
Mit dieser Kommandierungsverfügung kann man zumindest
die Beteiligung am Einsatz...Zeitraum...wo...Ktgt... nachweisen.
Autor ulli76
- 01. Mai 2016, 10:20:46Das mit dem Nachweis ist natürlich für die Betroffenen ein Problem. Zu verdanken habt ihr das u.a. denen, die meinen das System ausnutzen zu wollen und eine PTBS (darum geht es ja meistens)geltend machen, obwohl sie noch nicht einmal annähernd einem Trauma ausgesetzt waren.
Deswegen auch der Tip: Seht zu, dass die TIC-Zettel ausgefüllt werden. Bzw. für die Vorgesetzten- füllt die TIC-Zettel für eure Soldaten aus. Gerade bei wiederkehrenden Ereignissen, die einzeln vielleicht nicht soo dramatisch aussehen (z.B. jeden 2. Tag Raketenbeschuss des Lagers, auch wenn die Dinger nicht umsetzen, oder am anderen Ende eines Lagers einschlagen ohne wesentlichen Schaden anzurichten).
Schreibt Tagebuch- gerade Personal was täglich mit Sachverhalten zu tun hat, für die nicht unbedingt ein TIC-Zettel geschrieben wird.
Schreibt euch auf, mit wem ihr da wart. FB-Gruppen sind da auch nicht gerade unpraktisch- die müssen ja auch nicht öffentlich sein.
Deswegen auch der Tip: Seht zu, dass die TIC-Zettel ausgefüllt werden. Bzw. für die Vorgesetzten- füllt die TIC-Zettel für eure Soldaten aus. Gerade bei wiederkehrenden Ereignissen, die einzeln vielleicht nicht soo dramatisch aussehen (z.B. jeden 2. Tag Raketenbeschuss des Lagers, auch wenn die Dinger nicht umsetzen, oder am anderen Ende eines Lagers einschlagen ohne wesentlichen Schaden anzurichten).
Schreibt Tagebuch- gerade Personal was täglich mit Sachverhalten zu tun hat, für die nicht unbedingt ein TIC-Zettel geschrieben wird.
Schreibt euch auf, mit wem ihr da wart. FB-Gruppen sind da auch nicht gerade unpraktisch- die müssen ja auch nicht öffentlich sein.
Autor Raggy35
- 01. Mai 2016, 00:25:53Zitat von: ulli76 am 30. April 2016, 10:05:26
Die GdS ist EINE Voraussetzung, die ANDERE ist dass zumindest wahrscheinlich sein muss, dass die GdS durch den Einsatz bedingt ist und dass muss irgendwie nachgewiesen werden.
Falls du noch keinen hast, such dir einen Lotsen- die sind genau dafür ausgebildet einem durch das Bürokratiechaos zu helfen.
Oder auch ein Fallmanager des BDV.
Danke Ulli,
meine Anträge sind bereits voll im Gange und warte eigentlich nur noch auf eine Antwort bezüglich meines GdS bzw. der WDB. Bei meinen Anträgen ging es um 2 Vorfälle im Kosovo und die daraus resultierende PTBS. Heißt, dass wenn ich meinen GdS bekomme und die WDB anerkannt wird, der Nachweis für eine Schädigung im Einsatz ja dann gegeben ist oder? Worauf wollen die sonst die PTBS beziehen?
Versteht mich nicht falsch Leute...aber ich habe jetzt in 1 1/2 Jahren so viel Kraft, Zeit und Stress investiert, dass ich lieber pessimistisch denke, bevor die Enttäuschung dann noch größer ist, wenn es nicht klappt. Ich finde es vor allem beschämend, dass man so lange warten muss, bevor etwas entschieden wird. Das kann nicht im Sinne eines PTBS-Erkrankten Menschen sein.
Ich habe sogar schon einen Fallmanager beim BDV, der mir aber auch nur sagen konnte, dass ich warten muss. Keiner kann und möchte natürlich eine Prognose abgeben.
@LwPersFw: Das Problem mit dem Nachweis habe ich ziemlich früh zu spüren bekommen. Damals wurden Ereignisse wie du schon in deinem anderen Post geschrieben hast, von dem Vorgesetzten schriftlich festgehalten. Dann bekam ich zu hören, dass diese Tagebücher aus meiner Zeit im Kosovo, angeblich nicht in Deutschland sind. Das ging es sogar so weit, dass die BW noch nicht mal mehr nachvollziehen konnte, ob ich wirklich in diesem Einsatz war. So musste ich z.B. meine ID-Karte aus diesem Einsatz, die ich zum Glück noch hatte, als Nachweis liefern.
Autor LwPersFw
- 30. April 2016, 10:30:07Das Problem des Nachweises des Ereignis liegt auch darin begründet, dass bis 2015 die Aufbewahrungsfrist für solche
Ereignismeldungen nur 5 Jahre betrug.
Erst seit 2016 beträgt sie 30 Jahre...
Siehe im Top- Thema "Handfeste..." meinen Beitrag vom 03.02.16
Ereignismeldungen nur 5 Jahre betrug.
Erst seit 2016 beträgt sie 30 Jahre...
Siehe im Top- Thema "Handfeste..." meinen Beitrag vom 03.02.16
Autor ulli76
- 30. April 2016, 10:05:26Die GdS ist EINE Voraussetzung, die ANDERE ist dass zumindest wahrscheinlich sein muss, dass die GdS durch den Einsatz bedingt ist und dass muss irgendwie nachgewiesen werden.
Falls du noch keinen hast, such dir einen Lotsen- die sind genau dafür ausgebildet einem durch das Bürokratiechaos zu helfen.
Oder auch ein Fallmanager des BDV.
Falls du noch keinen hast, such dir einen Lotsen- die sind genau dafür ausgebildet einem durch das Bürokratiechaos zu helfen.
Oder auch ein Fallmanager des BDV.
Autor Raggy35
- 29. April 2016, 23:05:47Jetzt verstehe ich es! Aber du brauchst mich dann nicht gleich so angehen ;-)
Unterm Strich kann ich dann nur darauf hoffen, dass ich einen GdS von 25 bekomme. Denn dann werde ich laut Aussage des Referat I 2.2.3 wiedereingestellt! Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Trotzdem Danke für die Hilfe! Von mir aus schließ meinen Post!
Unterm Strich kann ich dann nur darauf hoffen, dass ich einen GdS von 25 bekomme. Denn dann werde ich laut Aussage des Referat I 2.2.3 wiedereingestellt! Die Hoffnung stirbt zuletzt.
Trotzdem Danke für die Hilfe! Von mir aus schließ meinen Post!
Autor ulli76
- 29. April 2016, 22:49:05Du verstehst es immer noch nicht.
Sagen die Zeugen aus, dass du dabei warst, du bist aber nicht krank oder hast kein GdS von mind. 25%, wird es nix mit der Wiedereinstellung.
Bist du krank, aber du kannst nicht nachweisen, dass die Krankheit einsatzbedingt ist, wird es nix mit der Wiedereinstellung.
Das sind zwei völlig unterschiedliche Aspekte. Deswegen hat das auch nichts mit an 1. und 2. Stelle zu tun.
Sagen die Zeugen aus, dass du dabei warst, du bist aber nicht krank oder hast kein GdS von mind. 25%, wird es nix mit der Wiedereinstellung.
Bist du krank, aber du kannst nicht nachweisen, dass die Krankheit einsatzbedingt ist, wird es nix mit der Wiedereinstellung.
Das sind zwei völlig unterschiedliche Aspekte. Deswegen hat das auch nichts mit an 1. und 2. Stelle zu tun.
Autor Raggy35
- 29. April 2016, 22:44:14Zitat von: ulli76 am 29. April 2016, 21:07:49
Der medizinische Befund und die Aussage der Zeugen sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Im medizinischen Befund wird festgestellt, ob und wie weit du krank bist. Die Zeuge bestätigen, ob du an dem fraglichen Ereignis beteiligt warst. Das dient dazu festzustellen, dass du im Einsatz geschädigt wurdest.
Das weiß ich Ulli...vielleicht kam das auch von mir nicht so klar rüber. In meinem Fall wurde mein Antrag auf Wiedereinstellung aufgrund mangelnder Zeugenaussagen an den WDB-Antrag gehängt. Letztendlich sind es dann keine 2 Paar Schuhe, denn das BAPersBw Referat I 2.3.4 prüft die Zeugenaussagen sowie die Befunde und entscheidet dann über deinen GdS.
Soweit ich weiß, muss ich dann mindestens einen GdS von 25 haben, damit das Referat I 2.2.3 mich wiedereinstellen kann. Wie erwähnt, meinte mein Sachbearbeiter, dass dabei die Zeugenaussagen an 1. Stelle stehen und die Befunde eher zweitrangig sind.
Möchte hier auch niemandem etwas schlecht reden, aber so sind zumindest bei mir die Fakten.
Autor ulli76
- 29. April 2016, 21:07:49Der medizinische Befund und die Aussage der Zeugen sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Im medizinischen Befund wird festgestellt, ob und wie weit du krank bist. Die Zeuge bestätigen, ob du an dem fraglichen Ereignis beteiligt warst. Das dient dazu festzustellen, dass du im Einsatz geschädigt wurdest.
Im medizinischen Befund wird festgestellt, ob und wie weit du krank bist. Die Zeuge bestätigen, ob du an dem fraglichen Ereignis beteiligt warst. Das dient dazu festzustellen, dass du im Einsatz geschädigt wurdest.
Autor Raggy35
- 29. April 2016, 10:53:58Ich möchte hier gerne ein Schlußfazit abgeben, wonach sich dann vielleicht andere ein wenig richten können.
Beide Anträge laufen noch immer! Ist nicht wirklich überraschend. Zumindest ist der WDB-Antrag jetzt beim ärztlichen Dienst und wird geprüft. Der Antrag auf Wiedereinstellung wurde aufgrund mangelnder Beweislage an den meiner WDB angehängt.
Kurios ist, dass meine Zeugen sich nicht mehr an mich oder den Vorfall erinnern können. So gibt es laut Sachbearbeiter keinen einzigen Zeugen, der meine Aussage stützt. Dieser meinte auch zu mir, dass die Gewichtung bei der Entscheidung meiner WDB als 1. bei den Zeugenaussagen liegt und dann erst die medizinischen Befunde in den Entscheidungsprozess einfließen.
Daher denke ich, dass ich mir trotz positiver medizinischer Befunde seitens der Bundeswehr, keine großen Hoffnungen mehr auf eine Wiedereinstellung durch einen ausreichenden GdS machen darf.
Insgesamt muss ich sagen, dass es ein sehr langer und harter Kampf war und jeder überlegen sollte, ob genügend Beweise für eine Wiedereinstellung oder WDB vorliegen, bevor man erst damit anfängt. Mit dem Wissen, dass ich jetzt habe, würde ich es nicht nochmal machen, denn man macht sich bewusst oder unbewusst Hoffnungen und die Enttäuschung ist sehr groß.
Ein kleiner Tipp zum Ende:
Ich habe den Fehler gemacht und nach ca. 7 Monaten den Wehrbeauftragten angeschrieben, da mir die Bearbeitung bis dahin zu lange gedauert hat. Als Dank dafür, dauerte die Bearbeitung dann noch länger, da BAPersBw alle einkommenden und ausgehenden Informationen und Unterlagen zur Sicherheit über einen Bundeswehranwalt haben gesondert prüfen lassen. Ich würde den Wehrbeauftragten nur dann nutzen, wenn man mit seinem GdS nicht zufrieden ist.
Beide Anträge laufen noch immer! Ist nicht wirklich überraschend. Zumindest ist der WDB-Antrag jetzt beim ärztlichen Dienst und wird geprüft. Der Antrag auf Wiedereinstellung wurde aufgrund mangelnder Beweislage an den meiner WDB angehängt.
Kurios ist, dass meine Zeugen sich nicht mehr an mich oder den Vorfall erinnern können. So gibt es laut Sachbearbeiter keinen einzigen Zeugen, der meine Aussage stützt. Dieser meinte auch zu mir, dass die Gewichtung bei der Entscheidung meiner WDB als 1. bei den Zeugenaussagen liegt und dann erst die medizinischen Befunde in den Entscheidungsprozess einfließen.
Daher denke ich, dass ich mir trotz positiver medizinischer Befunde seitens der Bundeswehr, keine großen Hoffnungen mehr auf eine Wiedereinstellung durch einen ausreichenden GdS machen darf.
Insgesamt muss ich sagen, dass es ein sehr langer und harter Kampf war und jeder überlegen sollte, ob genügend Beweise für eine Wiedereinstellung oder WDB vorliegen, bevor man erst damit anfängt. Mit dem Wissen, dass ich jetzt habe, würde ich es nicht nochmal machen, denn man macht sich bewusst oder unbewusst Hoffnungen und die Enttäuschung ist sehr groß.
Ein kleiner Tipp zum Ende:
Ich habe den Fehler gemacht und nach ca. 7 Monaten den Wehrbeauftragten angeschrieben, da mir die Bearbeitung bis dahin zu lange gedauert hat. Als Dank dafür, dauerte die Bearbeitung dann noch länger, da BAPersBw alle einkommenden und ausgehenden Informationen und Unterlagen zur Sicherheit über einen Bundeswehranwalt haben gesondert prüfen lassen. Ich würde den Wehrbeauftragten nur dann nutzen, wenn man mit seinem GdS nicht zufrieden ist.
Autor LwPersFw
- 03. Juni 2015, 20:50:06Um die bereits vorhandenen Beiträge noch zu ergänzen...
...die Bundeswehr wird die Regelungen der EinsatzUV - bei Ihrem Krankheitsbild PTBS - nach den Bestimmungen
des ZentralerlassesB-2120/5 A-2120/5
"Verordnung über die Vermutung der Verursachung einer psychischen Störung durch einen Einsatzunfall" umsetzen.
"Zweck der Regelung: Vorgaben für das Verfahren bei der praktischen Umsetzung der Regelungen der Einsatzunfallverordnung"
Dort wird u.a. ausgeführt:
"303. Dass eine psychische Störung durch einen Einsatzunfall verursacht wurde, wird nur dann
vermutet, wenn zwischen der Auslandsverwendung und der Manifestation des Krankheitsbildes ein
hinreichend enger zeitlicher Zusammenhang besteht. Eine Voraussetzung für die Anwendbarkeit der
Rechtsverordnung ist deshalb, dass die psychische Störung innerhalb eines Zeitraums von fünf
Jahren nach Beendigung der besonderen Auslandsverwendung vorgelegen hat.
304. Bei dieser Frist handelt es sich um einen Erfahrungswert. Nach dieser Frist tritt in der Regel
in diesem Zusammenhang nur noch selten eine PTBS auf. Hinsichtlich anderer psychischer
Störungen im Zusammenhang mit einem Auslandseinsatz können ähnliche zeitliche
Zusammenhänge zugrunde gelegt werden. Unerheblich ist, ob die oder der Betroffene inzwischen
aus der Bundeswehr ausgeschieden ist.
305. Die Fünfjahresfrist ist auch gewahrt, wenn nach deren Ablauf zurückblickend festgestellt
wird, dass die psychische Störung innerhalb der Frist aufgetreten ist. Maßgeblich ist die Manifestation
des Krankheitsbildes, und nicht das Datum der Diagnosestellung.
306. Ist der Vermutungstatbestand nicht erfüllt, weil die Gesundheitsstörung sich später als fünf
Jahre nach Beendigung der besonderen Auslandsverwendung manifestiert, ist eine Anerkennung als
Folge eines Einsatzunfalls dadurch nicht ausgeschlossen. In diesem Fall ist jedoch eine
fachpsychiatrische Begutachtung im Hinblick auf die Klärung der Kausalität des Einsatzunfalls erforderlich."
Da Sie ja schreiben, dass sowohl die zivile Begutachtung, als auch die Fachärzte im BwK sich positiv geäußert haben,
ist zumindest die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Nr. 306 angewendet werden kann.
Weiter führt der Erlass aus:
"3.3 Feststellung der psychischen Störung
307. Die Feststellung, dass die psychische Störung innerhalb der Fünfjahresfrist aufgetreten ist,
ist im Hinblick auf die notwendige wehrmedizinische Kompetenz durch eine Fachärztin oder einen
Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie der Bundeswehr zu treffen, weil andere Fachärztinnen
oder Fachärzte für Psychiatrie und Psychotherapie mangels praktischer Erfahrungen mit belastenden
Folgen militärischer Kampfeinsätze nicht hinreichend vertraut sind und deshalb auch nicht im gleichen
Maße die Kompetenz zur Diagnose der aufgeführten Störungen haben.
Der Gefahr einer psychischen Störung besonders ausgesetzt
4.1 Bewaffnete Auseinandersetzung
401. Eine weitere Voraussetzung für die Anwendbarkeit der EinsatzUV ist, dass die erkrankte
Person während der Auslandsverwendung der Gefahr einer psychischen Störung nach § 1 Absatz 1
EinsatzUV besonders ausgesetzt war. § 1 Absatz 2 EinsatzUV legt fest, dass dies insbesondere der
Fall ist, wenn die erkrankte Person während der besonderen Auslandsverwendung von einer
bewaffneten Auseinandersetzung betroffen war oder an einer solchen Auseinandersetzung
teilgenommen hat. Damit sollen nur solche psychischen Störungen erfasst werden, die in Ausübung
oder infolge eines militärischen Dienstes während einer besonderen Auslandsverwendung erlitten
worden sind. Was unter der Betroffenheit von und der Teilnahme an einer bewaffneten
Auseinandersetzung im Sinne der EinsatzUV zu verstehen ist, regelt deren § 2.
402. Umfasst sind auch der Einsatz bei der Bergung, Rettung oder Versorgung von bei
Anschlägen oder Kampfhandlungen schwer verletzten oder getöteten Personen und Sachverhalte, in
denen Personen bei unbewaffneten Einsätzen (zum Beispiel als Monitor im Rahmen einer
Beobachtermission) von einer bewaffneten Auseinandersetzung, beispielsweise einem Anschlag,
betroffen sind.
4.2 Vergleichbare Belastungen
403. Darüber hinaus können im Rahmen einer Einzelfallentscheidung neben der Konfrontation mit
bewaffneten Auseinandersetzungen auch vergleichbare Belastungen, denen die erkrankte Person
während einer besonderen Auslandsverwendung ausgesetzt war, berücksichtigt werden (beispielsweise
im Falle der Bergung und Identifizierung von Leichen nach Naturkatastrophen oder der
Konfrontation mit den Folgen von gezielt oder willkürlich gegen Personen gerichteter Gewalt im
Rahmen einer Beobachtermission).
5 Widerlegung der Verursachungsvermutung
501. Eine gesetzliche Vermutung kann im Allgemeinen durch Beweis des Gegenteils widerlegt
werden (§ 292 Satz 1 der Zivilprozessordnung in Verbindung mit § 173 Satz 1 der
Verwaltungsgerichtsordnung). In Fällen nach der EinsatzUV müsste zu diesem Zweck bewiesen
werden, dass ausschließlich einsatzunabhängige Ursachen als wesentliche Bedingungen für die
jeweilige psychische Störung in Betracht kommen. Da erfahrungsgemäß traumatische Erlebnisse
oder sonstige belastende Ereignisse während besonderer Auslandsverwendungen auch bei Vorliegen
einer Vorschädigung zumindest als wesentliche Mitursachen gewertet werden, ist nicht zu erwarten,
dass die Möglichkeit der Widerlegung der Verursachungsvermutung für die Praxis Bedeutung erlangt.
6 Praktische Anwendung der EinsatzUV
601. Die EinsatzUV ist vor allem bei der Anwendung des Einsatz-Weiterverwendungsgesetzes
(EinsatzWVG) von Bedeutung. Einsatzgeschädigte im Sinne des § 1 dieses Gesetzes sind Personen,
die eine nicht nur geringfügige gesundheitliche Schädigung durch einen Einsatzunfall erlitten haben.
Dieser Zusammenhang wird in den Fällen, in denen die EinsatzUV zur Anwendung kommt, vermutet.
Eine langwierige Einzelfallbegutachtung und die Prüfung, ob ein Einsatzunfall vorliegt, entfällt
insoweit. Es genügt die Feststellung, dass die Betroffenheit von einer bewaffneten
Auseinandersetzung, die Teilnahme an einer solchen Auseinandersetzung oder eine vergleichbare
Belastung vorgelegen hat, die Diagnose der psychischen Störung durch eine Fachärztin oder einen
Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie der Bundeswehr und die Bewertung aus medizinischer
Sicht, dass eine nicht nur geringfügige Schädigung vorliegt. Letztere Bewertung wird durch das
Kommando des Sanitätsdienstes der Bundeswehr (KdoSanDstBw) vorgenommen.
602. Durch die Anwendung der EinsatzUV wird unmittelbar die weitere Prüfung ermöglicht, ob die
Voraussetzungen für den Eintritt in eine Schutzzeit nach § 4 EinsatzWVG oder für eine
Wiedereinstellung in ein Wehrdienstverhältnis besonderer Art nach § 6 Absatz 5 EinsatzWVG
vorliegen. Diese Prüfung erfolgt durch das BAPersBw Referat I 2.2.3 .
7 Verfahren zur Feststellung einer Wehrdienstbeschädigung (WDB)
701. Nach § 63c Absatz 3 Satz 2 SVG bleibt die Beschädigtenversorgung nach dem Dritten Teil
des SVG von den Regelungen über die Einsatzversorgung unberührt. Das WDB-Verfahren wird
deshalb nach den Regelungen des Dritten Teils des SVG unabhängig von der EinsatzUV
weiterhin durchgeführt.
702. Das Ergebnis des WDB-Verfahrens ist insbesondere im Hinblick auf den festgestellten Grad
der Schädigungsfolgen (GdS) von Bedeutung. Dieser auf dem Gebiet des sozialen
Entschädigungsrechts gebräuchliche Begriff entspricht inhaltlich dem im Rahmen der
Einsatzversorgung verwendeten Begriff der Minderung der Erwerbsfähigkeit (MdE). Eine bestimmte
Mindest-MdE ist wiederum Anspruchsvoraussetzung für bestimmte Leistungen der Einsatzversorgung
(erhöhtes Unfallruhegehalt nach § 63d SVG, einmalige Entschädigung nach § 63e SVG und
Ausgleichszahlung für bestimmte Statusgruppen nach § 63f SVG) und für eine mögliche
Weiterverwendung nach dem EinsatzWVG in einem Dienst- oder Beschäftigungsverhältnis beim
Bund. Zur Vermeidung von Parallelverfahren wird bei der Prüfung dieser Voraussetzungen bei
Soldatinnen und Soldaten auf den im WDB-Verfahren festgestellten GdS zurückgegriffen.
8 Verfahren zur Anwendung der EinsatzUV
8.1 Aktive Soldatinnen und Soldaten
801. BAPersBw Referat I 2.2.3 prüft anhand der Personalakte und den Daten im Personalwirtschaftssystem, ob
die erkrankte Person im Rahmen einer besonderen Auslandsverwendung an einer bewaffneten
Auseinandersetzung teilgenommen hat oder davon betroffen war oder ob Hinweise dafür vorliegen,
dass sie oder er vergleichbaren Belastungen im Einsatz (Nr. 403) ausgesetzt war. Darüber hinaus
prüft BAPersBw Referat I 2.2.3, ob eine ,,Information über die Dokumentation von belastenden Ereignissen bei
Einsätzen der Bundeswehr" (sogenannte TIC3-Meldung), die im Einsatz erstellt und der Soldatin oder
dem Soldaten ausgehändigt wird, vorhanden ist. Falls die Betroffenen die TIC-Meldung nicht vorlegen
können, veranlasst BAPersBw Referat I 2.2.3 eine Prüfung durch das EinsFüKdoBw, bei dem ebenfalls eine
Ausfertigung der TIC-Meldung aufbewahrt wird. Hierzu ist das schriftliche Einverständnis der
Antragstellerin oder des Antragstellers einzuholen. Sind keine diesbezüglichen Belege oder Hinweise
vorhanden, nimmt BAPersBw Referat I 2.2.3 entsprechende Ermittlungen vor und beteiligt P III 3 im Hinblick
auf den im WDB-Verfahren ermittelten Sachverhalt.
802. Soweit im Einzelfall zu entscheiden ist, ob die erkrankte Person einer vergleichbaren
Belastung (Nr. 403) ausgesetzt war, trifft die Feststellung das BMVg – P III 3. Werden
entsprechende Belastungen geltend gemacht oder sind sie von Amts wegen zu prüfen, beteiligt
BAPersBw Referat I 2.2.3 dazu P III 3.
803. Zum Zwecke der Prüfung, ob bei der erkrankten Person eine der in § 1 Absatz 1 EinsatzUV
aufgeführten psychischen Störungen vorliegt und diese innerhalb von fünf Jahren nach Beendigung
der besonderen Auslandsverwendung aufgetreten ist, richtet BAPersBw Referat I 2.2.3 eine entsprechende
Anfrage an das KdoSanDstBw – A II 2. Dieses veranlasst, dass die Truppenärztin oder der
Truppenarzt die Soldatin oder den Soldaten an eine Fachärztin oder einen Facharzt für Psychiatrie
und Psychotherapie der Bundeswehr zur weiteren Abklärung überweist und dass anschließend an
KdoSanDstBw – A II 2 – berichtet wird.
804. Die Fachärztin oder der Facharzt stellt die Diagnose nach den Diagnosekriterien der
internationalen Klassifikationssysteme (ICD 104 und DSM IV-TR5), prüft, wann sich das
Krankheitsbild manifestiert hat, und berichtet an KdoSanDstBw – A II 2.
805. KdoSanDstBw – A II 2 – stellt fest, ob es sich um eine nicht nur geringfügige gesundheitliche
Schädigung handelt, und berichtet BMVg – P II 1 – über das Ergebnis der fachärztlichen Prüfung.
806. Ergibt die Prüfung, dass die EinsatzUV anwendbar ist und eine nicht nur geringfügige
gesundheitliche Schädigung vorliegt, veranlasst BAPersBw Referat I 2.2.3 die Prüfung der weiteren
Voraussetzungen nach den einschlägigen Vorschriften ggf. unter Beteiligung weiterer Referate oder
des nachgeordneten Bereichs.
8.3 Ausgeschiedene Soldatinnen und Soldaten und ausgeschiedene zivile Angehörige des Geschäftsbereichs des BMVg
810. Im Falle von Wiedereinstellungsanträgen ausgeschiedener Soldatinnen und Soldaten (§ 6
Absatz 5 und 6 EinsatzWVG) steuert BAPersBw Referat I 2.2.3 das Verfahren und stimmt mit KdoSanDstBw –
A II 2 – die fachärztliche Prüfung ab. Erforderlichenfalls ist ein Vorstellungstermin bei einer Fachärztin
oder einem Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie der Bundeswehr zu vereinbaren.
Im Übrigen gelten die Nummern 801 bis 806 für das weitere Verfahren entsprechend.
811. Zentrale Ansprechstelle für betroffene ehemalige zivile Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des
Geschäftsbereichs des BMVg ist das BAPersBw – Unterabteilung VI 4. Von dort werden die
notwendigen Maßnahmen eingeleitet.
8.4 Kostenerstattung
812. In den Fällen der Nummern 810 bis 811 sind die notwendigen Reisekosten im Inland und der
Verdienstausfall, die der zu untersuchenden Person anlässlich der Untersuchung entstehen, zu
erstatten. Zuständig ist die Stelle, die die Untersuchung veranlasst.
813. Fahrtkosten für die Anreise zur Untersuchung und die Rückreise werden bis zur Höhe einer
Bahnfahrkarte zweiter Klasse bzw. bis zur Höhe der Kosten für die Benutzung anderer regelmäßig
verkehrender Beförderungsmittel des Orts- oder Regionalverkehrs erstattet. Darüber hinaus können
die Kosten für ein anderes Beförderungsmittel (z. B. Taxi) nur erstattet werden, wenn dessen
Benutzung nach ärztlicher Bescheinigung aus gesundheitlichen Gründen erforderlich ist.
814. Reisekosten für eine nach ärztlicher Bescheinigung notwendige Begleitperson können
erstattet werden.
815. Ein Verdienstausfall der zu untersuchenden Person ist nur zu erstatten, wenn er von anderer
Seite nicht ersetzt wird. Maßgeblich ist der Bruttobetrag.
816. Die entstehenden Fahrtkosten der zu untersuchenden Person und einer erforderlichen
Begleitperson sind bei Kapitel 1401 Titel 443 02 zu buchen. Erstattungen für Verdienstausfall der zu
untersuchenden Person sind entsprechend ihrer früheren Statuszugehörigkeit bei Kapitel 1401, 1403
oder 1404 und dem jeweiligen Titel 539 99 zu buchen."
...die Bundeswehr wird die Regelungen der EinsatzUV - bei Ihrem Krankheitsbild PTBS - nach den Bestimmungen
des Zentralerlasses
"Verordnung über die Vermutung der Verursachung einer psychischen Störung durch einen Einsatzunfall" umsetzen.
"Zweck der Regelung: Vorgaben für das Verfahren bei der praktischen Umsetzung der Regelungen der Einsatzunfallverordnung"
Dort wird u.a. ausgeführt:
"303. Dass eine psychische Störung durch einen Einsatzunfall verursacht wurde, wird nur dann
vermutet, wenn zwischen der Auslandsverwendung und der Manifestation des Krankheitsbildes ein
hinreichend enger zeitlicher Zusammenhang besteht. Eine Voraussetzung für die Anwendbarkeit der
Rechtsverordnung ist deshalb, dass die psychische Störung innerhalb eines Zeitraums von fünf
Jahren nach Beendigung der besonderen Auslandsverwendung vorgelegen hat.
304. Bei dieser Frist handelt es sich um einen Erfahrungswert. Nach dieser Frist tritt in der Regel
in diesem Zusammenhang nur noch selten eine PTBS auf. Hinsichtlich anderer psychischer
Störungen im Zusammenhang mit einem Auslandseinsatz können ähnliche zeitliche
Zusammenhänge zugrunde gelegt werden. Unerheblich ist, ob die oder der Betroffene inzwischen
aus der Bundeswehr ausgeschieden ist.
305. Die Fünfjahresfrist ist auch gewahrt, wenn nach deren Ablauf zurückblickend festgestellt
wird, dass die psychische Störung innerhalb der Frist aufgetreten ist. Maßgeblich ist die Manifestation
des Krankheitsbildes, und nicht das Datum der Diagnosestellung.
306. Ist der Vermutungstatbestand nicht erfüllt, weil die Gesundheitsstörung sich später als fünf
Jahre nach Beendigung der besonderen Auslandsverwendung manifestiert, ist eine Anerkennung als
Folge eines Einsatzunfalls dadurch nicht ausgeschlossen. In diesem Fall ist jedoch eine
fachpsychiatrische Begutachtung im Hinblick auf die Klärung der Kausalität des Einsatzunfalls erforderlich."
Da Sie ja schreiben, dass sowohl die zivile Begutachtung, als auch die Fachärzte im BwK sich positiv geäußert haben,
ist zumindest die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die Nr. 306 angewendet werden kann.
Weiter führt der Erlass aus:
"3.3 Feststellung der psychischen Störung
307. Die Feststellung, dass die psychische Störung innerhalb der Fünfjahresfrist aufgetreten ist,
ist im Hinblick auf die notwendige wehrmedizinische Kompetenz durch eine Fachärztin oder einen
Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie der Bundeswehr zu treffen, weil andere Fachärztinnen
oder Fachärzte für Psychiatrie und Psychotherapie mangels praktischer Erfahrungen mit belastenden
Folgen militärischer Kampfeinsätze nicht hinreichend vertraut sind und deshalb auch nicht im gleichen
Maße die Kompetenz zur Diagnose der aufgeführten Störungen haben.
Der Gefahr einer psychischen Störung besonders ausgesetzt
4.1 Bewaffnete Auseinandersetzung
401. Eine weitere Voraussetzung für die Anwendbarkeit der EinsatzUV ist, dass die erkrankte
Person während der Auslandsverwendung der Gefahr einer psychischen Störung nach § 1 Absatz 1
EinsatzUV besonders ausgesetzt war. § 1 Absatz 2 EinsatzUV legt fest, dass dies insbesondere der
Fall ist, wenn die erkrankte Person während der besonderen Auslandsverwendung von einer
bewaffneten Auseinandersetzung betroffen war oder an einer solchen Auseinandersetzung
teilgenommen hat. Damit sollen nur solche psychischen Störungen erfasst werden, die in Ausübung
oder infolge eines militärischen Dienstes während einer besonderen Auslandsverwendung erlitten
worden sind. Was unter der Betroffenheit von und der Teilnahme an einer bewaffneten
Auseinandersetzung im Sinne der EinsatzUV zu verstehen ist, regelt deren § 2.
402. Umfasst sind auch der Einsatz bei der Bergung, Rettung oder Versorgung von bei
Anschlägen oder Kampfhandlungen schwer verletzten oder getöteten Personen und Sachverhalte, in
denen Personen bei unbewaffneten Einsätzen (zum Beispiel als Monitor im Rahmen einer
Beobachtermission) von einer bewaffneten Auseinandersetzung, beispielsweise einem Anschlag,
betroffen sind.
4.2 Vergleichbare Belastungen
403. Darüber hinaus können im Rahmen einer Einzelfallentscheidung neben der Konfrontation mit
bewaffneten Auseinandersetzungen auch vergleichbare Belastungen, denen die erkrankte Person
während einer besonderen Auslandsverwendung ausgesetzt war, berücksichtigt werden (beispielsweise
im Falle der Bergung und Identifizierung von Leichen nach Naturkatastrophen oder der
Konfrontation mit den Folgen von gezielt oder willkürlich gegen Personen gerichteter Gewalt im
Rahmen einer Beobachtermission).
5 Widerlegung der Verursachungsvermutung
501. Eine gesetzliche Vermutung kann im Allgemeinen durch Beweis des Gegenteils widerlegt
werden (§ 292 Satz 1 der Zivilprozessordnung in Verbindung mit § 173 Satz 1 der
Verwaltungsgerichtsordnung). In Fällen nach der EinsatzUV müsste zu diesem Zweck bewiesen
werden, dass ausschließlich einsatzunabhängige Ursachen als wesentliche Bedingungen für die
jeweilige psychische Störung in Betracht kommen. Da erfahrungsgemäß traumatische Erlebnisse
oder sonstige belastende Ereignisse während besonderer Auslandsverwendungen auch bei Vorliegen
einer Vorschädigung zumindest als wesentliche Mitursachen gewertet werden, ist nicht zu erwarten,
dass die Möglichkeit der Widerlegung der Verursachungsvermutung für die Praxis Bedeutung erlangt.
6 Praktische Anwendung der EinsatzUV
601. Die EinsatzUV ist vor allem bei der Anwendung des Einsatz-Weiterverwendungsgesetzes
(EinsatzWVG) von Bedeutung. Einsatzgeschädigte im Sinne des § 1 dieses Gesetzes sind Personen,
die eine nicht nur geringfügige gesundheitliche Schädigung durch einen Einsatzunfall erlitten haben.
Dieser Zusammenhang wird in den Fällen, in denen die EinsatzUV zur Anwendung kommt, vermutet.
Eine langwierige Einzelfallbegutachtung und die Prüfung, ob ein Einsatzunfall vorliegt, entfällt
insoweit. Es genügt die Feststellung, dass die Betroffenheit von einer bewaffneten
Auseinandersetzung, die Teilnahme an einer solchen Auseinandersetzung oder eine vergleichbare
Belastung vorgelegen hat, die Diagnose der psychischen Störung durch eine Fachärztin oder einen
Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie der Bundeswehr und die Bewertung aus medizinischer
Sicht, dass eine nicht nur geringfügige Schädigung vorliegt. Letztere Bewertung wird durch das
Kommando des Sanitätsdienstes der Bundeswehr (KdoSanDstBw) vorgenommen.
602. Durch die Anwendung der EinsatzUV wird unmittelbar die weitere Prüfung ermöglicht, ob die
Voraussetzungen für den Eintritt in eine Schutzzeit nach § 4 EinsatzWVG oder für eine
Wiedereinstellung in ein Wehrdienstverhältnis besonderer Art nach § 6 Absatz 5 EinsatzWVG
vorliegen. Diese Prüfung erfolgt durch das BAPersBw Referat I 2.2.3 .
7 Verfahren zur Feststellung einer Wehrdienstbeschädigung (WDB)
701. Nach § 63c Absatz 3 Satz 2 SVG bleibt die Beschädigtenversorgung nach dem Dritten Teil
des SVG von den Regelungen über die Einsatzversorgung unberührt. Das WDB-Verfahren wird
deshalb nach den Regelungen des Dritten Teils des SVG unabhängig von der EinsatzUV
weiterhin durchgeführt.
702. Das Ergebnis des WDB-Verfahrens ist insbesondere im Hinblick auf den festgestellten Grad
der Schädigungsfolgen (GdS) von Bedeutung. Dieser auf dem Gebiet des sozialen
Entschädigungsrechts gebräuchliche Begriff entspricht inhaltlich dem im Rahmen der
Einsatzversorgung verwendeten Begriff der Minderung der Erwerbsfähigkeit (MdE). Eine bestimmte
Mindest-MdE ist wiederum Anspruchsvoraussetzung für bestimmte Leistungen der Einsatzversorgung
(erhöhtes Unfallruhegehalt nach § 63d SVG, einmalige Entschädigung nach § 63e SVG und
Ausgleichszahlung für bestimmte Statusgruppen nach § 63f SVG) und für eine mögliche
Weiterverwendung nach dem EinsatzWVG in einem Dienst- oder Beschäftigungsverhältnis beim
Bund. Zur Vermeidung von Parallelverfahren wird bei der Prüfung dieser Voraussetzungen bei
Soldatinnen und Soldaten auf den im WDB-Verfahren festgestellten GdS zurückgegriffen.
8 Verfahren zur Anwendung der EinsatzUV
8.1 Aktive Soldatinnen und Soldaten
801. BAPersBw Referat I 2.2.3 prüft anhand der Personalakte und den Daten im Personalwirtschaftssystem, ob
die erkrankte Person im Rahmen einer besonderen Auslandsverwendung an einer bewaffneten
Auseinandersetzung teilgenommen hat oder davon betroffen war oder ob Hinweise dafür vorliegen,
dass sie oder er vergleichbaren Belastungen im Einsatz (Nr. 403) ausgesetzt war. Darüber hinaus
prüft BAPersBw Referat I 2.2.3, ob eine ,,Information über die Dokumentation von belastenden Ereignissen bei
Einsätzen der Bundeswehr" (sogenannte TIC3-Meldung), die im Einsatz erstellt und der Soldatin oder
dem Soldaten ausgehändigt wird, vorhanden ist. Falls die Betroffenen die TIC-Meldung nicht vorlegen
können, veranlasst BAPersBw Referat I 2.2.3 eine Prüfung durch das EinsFüKdoBw, bei dem ebenfalls eine
Ausfertigung der TIC-Meldung aufbewahrt wird. Hierzu ist das schriftliche Einverständnis der
Antragstellerin oder des Antragstellers einzuholen. Sind keine diesbezüglichen Belege oder Hinweise
vorhanden, nimmt BAPersBw Referat I 2.2.3 entsprechende Ermittlungen vor und beteiligt P III 3 im Hinblick
auf den im WDB-Verfahren ermittelten Sachverhalt.
802. Soweit im Einzelfall zu entscheiden ist, ob die erkrankte Person einer vergleichbaren
Belastung (Nr. 403) ausgesetzt war, trifft die Feststellung das BMVg – P III 3. Werden
entsprechende Belastungen geltend gemacht oder sind sie von Amts wegen zu prüfen, beteiligt
BAPersBw Referat I 2.2.3 dazu P III 3.
803. Zum Zwecke der Prüfung, ob bei der erkrankten Person eine der in § 1 Absatz 1 EinsatzUV
aufgeführten psychischen Störungen vorliegt und diese innerhalb von fünf Jahren nach Beendigung
der besonderen Auslandsverwendung aufgetreten ist, richtet BAPersBw Referat I 2.2.3 eine entsprechende
Anfrage an das KdoSanDstBw – A II 2. Dieses veranlasst, dass die Truppenärztin oder der
Truppenarzt die Soldatin oder den Soldaten an eine Fachärztin oder einen Facharzt für Psychiatrie
und Psychotherapie der Bundeswehr zur weiteren Abklärung überweist und dass anschließend an
KdoSanDstBw – A II 2 – berichtet wird.
804. Die Fachärztin oder der Facharzt stellt die Diagnose nach den Diagnosekriterien der
internationalen Klassifikationssysteme (ICD 104 und DSM IV-TR5), prüft, wann sich das
Krankheitsbild manifestiert hat, und berichtet an KdoSanDstBw – A II 2.
805. KdoSanDstBw – A II 2 – stellt fest, ob es sich um eine nicht nur geringfügige gesundheitliche
Schädigung handelt, und berichtet BMVg – P II 1 – über das Ergebnis der fachärztlichen Prüfung.
806. Ergibt die Prüfung, dass die EinsatzUV anwendbar ist und eine nicht nur geringfügige
gesundheitliche Schädigung vorliegt, veranlasst BAPersBw Referat I 2.2.3 die Prüfung der weiteren
Voraussetzungen nach den einschlägigen Vorschriften ggf. unter Beteiligung weiterer Referate oder
des nachgeordneten Bereichs.
8.3 Ausgeschiedene Soldatinnen und Soldaten und ausgeschiedene zivile Angehörige des Geschäftsbereichs des BMVg
810. Im Falle von Wiedereinstellungsanträgen ausgeschiedener Soldatinnen und Soldaten (§ 6
Absatz 5 und 6 EinsatzWVG) steuert BAPersBw Referat I 2.2.3 das Verfahren und stimmt mit KdoSanDstBw –
A II 2 – die fachärztliche Prüfung ab. Erforderlichenfalls ist ein Vorstellungstermin bei einer Fachärztin
oder einem Facharzt für Psychiatrie und Psychotherapie der Bundeswehr zu vereinbaren.
Im Übrigen gelten die Nummern 801 bis 806 für das weitere Verfahren entsprechend.
811. Zentrale Ansprechstelle für betroffene ehemalige zivile Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter des
Geschäftsbereichs des BMVg ist das BAPersBw – Unterabteilung VI 4. Von dort werden die
notwendigen Maßnahmen eingeleitet.
8.4 Kostenerstattung
812. In den Fällen der Nummern 810 bis 811 sind die notwendigen Reisekosten im Inland und der
Verdienstausfall, die der zu untersuchenden Person anlässlich der Untersuchung entstehen, zu
erstatten. Zuständig ist die Stelle, die die Untersuchung veranlasst.
813. Fahrtkosten für die Anreise zur Untersuchung und die Rückreise werden bis zur Höhe einer
Bahnfahrkarte zweiter Klasse bzw. bis zur Höhe der Kosten für die Benutzung anderer regelmäßig
verkehrender Beförderungsmittel des Orts- oder Regionalverkehrs erstattet. Darüber hinaus können
die Kosten für ein anderes Beförderungsmittel (z. B. Taxi) nur erstattet werden, wenn dessen
Benutzung nach ärztlicher Bescheinigung aus gesundheitlichen Gründen erforderlich ist.
814. Reisekosten für eine nach ärztlicher Bescheinigung notwendige Begleitperson können
erstattet werden.
815. Ein Verdienstausfall der zu untersuchenden Person ist nur zu erstatten, wenn er von anderer
Seite nicht ersetzt wird. Maßgeblich ist der Bruttobetrag.
816. Die entstehenden Fahrtkosten der zu untersuchenden Person und einer erforderlichen
Begleitperson sind bei Kapitel 1401 Titel 443 02 zu buchen. Erstattungen für Verdienstausfall der zu
untersuchenden Person sind entsprechend ihrer früheren Statuszugehörigkeit bei Kapitel 1401, 1403
oder 1404 und dem jeweiligen Titel 539 99 zu buchen."
Autor Tommie
- 02. Juni 2015, 07:17:20@ Raggy35:
Was ich Ihnen ganz dringend empfehle ist den engen Kontakt zu StHptm H. zu halten! ich nehme mal an, dass Sie dessen Erreichbarkeiten haben, weil er ja zunächst einmal der "Herr" des Prozesses Ihrer Wiedereinstellung ist. Er gibt Ihnen gerne alle benötigten Auskünfte zum Stand des Verfahrens und berät Sie in allen notwendigen Schritten.
Was ich Ihnen ganz dringend empfehle ist den engen Kontakt zu StHptm H. zu halten! ich nehme mal an, dass Sie dessen Erreichbarkeiten haben, weil er ja zunächst einmal der "Herr" des Prozesses Ihrer Wiedereinstellung ist. Er gibt Ihnen gerne alle benötigten Auskünfte zum Stand des Verfahrens und berät Sie in allen notwendigen Schritten.
Autor ulli76
- 02. Juni 2015, 00:32:06Nein, TIC-Zettel gab es damals noch gar nicht.
Allerdings sollte es zu schwerwiegenden Vorfällen Berichte geben. Ist halt schwierig, das rauszufinden. Deswegen wurden ja die TIC-Zettel eingeführt, damit auch der Soldat direkt was in der Hand hat.
Allerdings sollte es zu schwerwiegenden Vorfällen Berichte geben. Ist halt schwierig, das rauszufinden. Deswegen wurden ja die TIC-Zettel eingeführt, damit auch der Soldat direkt was in der Hand hat.
Autor Raggy35
- 01. Juni 2015, 21:27:23Vielen Dank für die schnellen und hilfreichen Antworten!
Das ganze liegt auch bei mir nun 15 Jahre zurück. Ich bin froh, dass ich zumindest noch ein paar Namen meiner damaligen Vorgesetzten habe. Eine Liste dieser habe ich an BAPersBw gesandt. Diese können aber wie gesagt nur bestätigen, dass ich dort war. Während unserer Wachdienste und Streifengänge waren wir meist immer bunt gemischt. Zumindest bei diesem einen Vorfall, sodass ich mich an keine weiteren Namen erinnere und über die vielen Jahre einfach auch verdrängt habe.
Bei dem TiC-Report bin ich mir unsicher....gab es diesen im Jahr 2000 schon? Soweit ich weiß, wurden damals noch Tagebücher geführt. Mir ist klar, dass sich die Bundeswehr da absichern muss und nunmal Zeit braucht. Sonst könnte ja jeder kommen.
Zumindest bin ich jetzt etwas beruhigter, da mein Arztbericht wohl auch eine wichtige Rolle spielt. Danke @Tommie für die Informationen!
Das ganze liegt auch bei mir nun 15 Jahre zurück. Ich bin froh, dass ich zumindest noch ein paar Namen meiner damaligen Vorgesetzten habe. Eine Liste dieser habe ich an BAPersBw gesandt. Diese können aber wie gesagt nur bestätigen, dass ich dort war. Während unserer Wachdienste und Streifengänge waren wir meist immer bunt gemischt. Zumindest bei diesem einen Vorfall, sodass ich mich an keine weiteren Namen erinnere und über die vielen Jahre einfach auch verdrängt habe.
Bei dem TiC-Report bin ich mir unsicher....gab es diesen im Jahr 2000 schon? Soweit ich weiß, wurden damals noch Tagebücher geführt. Mir ist klar, dass sich die Bundeswehr da absichern muss und nunmal Zeit braucht. Sonst könnte ja jeder kommen.
Zumindest bin ich jetzt etwas beruhigter, da mein Arztbericht wohl auch eine wichtige Rolle spielt. Danke @Tommie für die Informationen!