••• Bundeswehrforum.de ••
••• Bundeswehrforum.de ••
Forum für Soldaten, Reservisten und Interessierte
Forum für Soldaten, Reservisten und Interessierte
- Willkommen im Forum „Bundeswehrforum.de“. Bitte logge dich ein oder registriere dich.
Neuigkeiten:
ZUR INFORMATION:
Das Forum ist auf einen neuen Server umgezogen, um den Betrieb langfristig sicherzustellen. Zugleich wurde das Board auf die aktuelle Version 2.1.4 von SMF aktualisiert. Es sollte soweit alles laufen, bei Problemen bitten wir um Nachsicht und eine kurze Information.
Offene Punkte siehe https://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php/topic,75228.0.html
Wer "vergeblich" auf Mails des Forums wartet (Registrierung bestätigen/Passwort zurücksetzen), sollte bitte in den Spam-Ordner seines Mailpostfachs schauen. Die Zustellprobleme, die der alte Server hatte, bestehen nicht mehr. Auch Mails an Google oder 1und1-Konten werden erfolgreich zugestellt. Wenn eine Mail im Spam-Ordner liegt, bitte als "Kein Spam" markieren, damit wird allen geholfen.
AUS AKTUELLEM ANLASS:
In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen
Autor Tommie
- 13. Oktober 2015, 13:10:20@ Lide:
Eindrucksvoller hätten Sie uns nicht beweisen können, wie wenig Sie an einer Diskussion interessiert sind, sondern vielmehr am sinnlosen Herumproleten
! Sie haben nichts gelesen, vermutlich weil sie es nicht richtig können, und wenn Sie es gelesen hätten, dann wäre es nicht sicher, ob Sie es auch verstanden hätten:
Fazit: Troll Dich, Troll
!
Eindrucksvoller hätten Sie uns nicht beweisen können, wie wenig Sie an einer Diskussion interessiert sind, sondern vielmehr am sinnlosen Herumproleten
! Sie haben nichts gelesen, vermutlich weil sie es nicht richtig können, und wenn Sie es gelesen hätten, dann wäre es nicht sicher, ob Sie es auch verstanden hätten:Zitat von: wolverine am 13. Oktober 2015, 10:13:11
... Und man findet immer einen, der so arm dran ist, dass es für ihn noch reizvoll ist. Solche Ausrichtungen nach unten werden aber dem Anspruch an einen Sozialstaat nicht gerecht und wenn ausgerechnet der Staat als Arbeitgeber solche Beispiele setzt, finde ich das erschreckend!
Und darum geht auch die vorangegangene Diskussion fehl: Ich klage doch nicht den Reservisten an, der eine ihm angebotene Wehrübung im Rahmen gesetzlicher Möglichkeiten absolviert. Ich klage die Vorgesetzten an, die hier ihrer Fürsorgeverpflichtung nicht gerecht werden. Und zwar offensichtlich vorsätzlich.
Soziale Schutzstandards gelten sogar wenn man den Schutzbedürftigen vor sich selbst schützen muss.
Fazit: Troll Dich, Troll
!Autor Lide
- 13. Oktober 2015, 11:42:01@Tommie:
Tja, da haben sie mal wieder ihren typischen Sprüchekalender rausgeholt!
Aber warum nun der Langzeitreservedienstleistender "moralisch" strittig sein soll, das entzieht sich mir immer noch.
Ihre vorgetragenden Scheinargumente, um bei ihrer Farben"leere" zu bleiben, haftet nicht ansatzweise an der Grundierung.
Tja, da haben sie mal wieder ihren typischen Sprüchekalender rausgeholt!
Aber warum nun der Langzeitreservedienstleistender "moralisch" strittig sein soll, das entzieht sich mir immer noch.
Ihre vorgetragenden Scheinargumente, um bei ihrer Farben"leere" zu bleiben, haftet nicht ansatzweise an der Grundierung.
Autor Tommie
- 13. Oktober 2015, 11:13:20Also, wie unser "Opa_Hagen" ja bereits erkannt hat, ging es mir definitiv nicht ums "Reservisten-Bashing", sondern darum mitzuteilen, welche Vorurteile zum Teil über Reservisten herrschen! Vom "Bashing" möchte ich mich schon alleine deswegen distanzieren, weil ich selbst oft genug und auch lange genug wehrgeübt habe. Ich war selbst mit entsprechenden Vorurteilen konfrontiert und konnte diese meist recht schnell entkräften! Generell gilt für aktive Soldaten und Reservisten: "Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es auch wieder raus!" und wer korrekt arbeitet und sich als Kamerad darstellt und nicht als ... , der wird auch in den seltensten Fällen auf Probleme stoßen!
Autor miguhamburg1
- 13. Oktober 2015, 10:53:27Genau das, lieber Wolverine, das differenzierte Betrachten wollte ich durch meinen Beitrag fördern.
Ich bin mir über die grundlegende Problematik solcher Dauerwehrübungen durchaus bewusst. Dennoch können sie unter bestimmten Umständen für einen Reservisten im Einzelfall gegenüber der Alternative gar nicht arbeiten (können) oder Aushilfsjobs belegbare wirtschaftliche Vorteile haben. Und auch der Bundeswehr können sie helfen, nicht besetzbare oder aus unterschiedlichen Gründen längerfristig nicht besetzte Dienstposten mit engagierten Personen zu besetzen. Denn auch das gibt es.
Mir ist allerdings keine Dienststelle der Bundeswehr bekannt, die denselben Dienstposten, wie Sie anmerken, über Jahre hinweg mit Reservisten besetzt.
Ich bin mir über die grundlegende Problematik solcher Dauerwehrübungen durchaus bewusst. Dennoch können sie unter bestimmten Umständen für einen Reservisten im Einzelfall gegenüber der Alternative gar nicht arbeiten (können) oder Aushilfsjobs belegbare wirtschaftliche Vorteile haben. Und auch der Bundeswehr können sie helfen, nicht besetzbare oder aus unterschiedlichen Gründen längerfristig nicht besetzte Dienstposten mit engagierten Personen zu besetzen. Denn auch das gibt es.
Mir ist allerdings keine Dienststelle der Bundeswehr bekannt, die denselben Dienstposten, wie Sie anmerken, über Jahre hinweg mit Reservisten besetzt.
Autor F_K
- 13. Oktober 2015, 10:27:43@ Wolverine:
Deinen Punkt verstehe ich sehr wohl - allerdings ist der soziale Schutz des RDL Leistenden in diesem Fall besser als der für ALG1 bzw. Hartz4 Empfänger ist.
Beispiel: Ich kenne einen Volljuristen (Deine Zunft), der nach einigen Tätigkeiten in Zeitverträgen (A8/A9) nunmehr auch "dauerwehrübt". Er ist sich der Problematik "Rente" durchaus bewusst - hat aber bei RDL eine Tätigkeit als Stabsoffizier mit deutlich besserer Vergütung. Derzeit ist wohl "zivil" kein attraktiveres Angebot zu erhalten.
Insoweit sehe ich das Thema differenziert.
Deinen Punkt verstehe ich sehr wohl - allerdings ist der soziale Schutz des RDL Leistenden in diesem Fall besser als der für ALG1 bzw. Hartz4 Empfänger ist.
Beispiel: Ich kenne einen Volljuristen (Deine Zunft), der nach einigen Tätigkeiten in Zeitverträgen (A8/A9) nunmehr auch "dauerwehrübt". Er ist sich der Problematik "Rente" durchaus bewusst - hat aber bei RDL eine Tätigkeit als Stabsoffizier mit deutlich besserer Vergütung. Derzeit ist wohl "zivil" kein attraktiveres Angebot zu erhalten.
Insoweit sehe ich das Thema differenziert.
Autor wolverine
- 13. Oktober 2015, 10:13:11Naja, das ist aber wirklich kurz gedacht. Wenn das so idealisiert wird, warum wird der Dienstposten dann nicht ausgeschrieben und dauerhaft besetzt mit einem Berufssoldaten?
Fakt ist, dass Dauerwehrübungen soziale Schutzstandards für den Wehrübenden unterlaufen. Wie würden wir denn einen Unternehmer beschreiben, der Arbeitnehmer regelmäßig für 10 Monate im Jahr befristet einstellt, dann entlässt und im nächsten Jahr wieder befristet einstellt? Das natürlich nur, solange er Bedarf hat und der Arbeitnehmer kerngesund ist. Alle Risiken gehen zu dessen Lasten. Das nennt man "prekäres Arbeitsverhältnis"!
Und man findet immer einen, der so arm dran ist, dass es für ihn noch reizvoll ist. Solche Ausrichtungen nach unten werden aber dem Anspruch an einen Sozialstaat nicht gerecht und wenn ausgerechnet der Staat als Arbeitgeber solche Beispiele setzt, finde ich das erschreckend!
Und darum geht auch die vorangegangene Diskussion fehl: Ich klage doch nicht den Reservisten an, der eine ihm angebotene Wehrübung im Rahmen gesetzlicher Möglichkeiten absolviert. Ich klage die Vorgesetzten an, die hier ihrer Fürsorgeverpflichtung nicht gerecht werden. Und zwar offensichtlich vorsätzlich.
Soziale Schutzstandards gelten sogar wenn man den Schutzbedürftigen vor sich selbst schützen muss.
Fakt ist, dass Dauerwehrübungen soziale Schutzstandards für den Wehrübenden unterlaufen. Wie würden wir denn einen Unternehmer beschreiben, der Arbeitnehmer regelmäßig für 10 Monate im Jahr befristet einstellt, dann entlässt und im nächsten Jahr wieder befristet einstellt? Das natürlich nur, solange er Bedarf hat und der Arbeitnehmer kerngesund ist. Alle Risiken gehen zu dessen Lasten. Das nennt man "prekäres Arbeitsverhältnis"!
Und man findet immer einen, der so arm dran ist, dass es für ihn noch reizvoll ist. Solche Ausrichtungen nach unten werden aber dem Anspruch an einen Sozialstaat nicht gerecht und wenn ausgerechnet der Staat als Arbeitgeber solche Beispiele setzt, finde ich das erschreckend!
Und darum geht auch die vorangegangene Diskussion fehl: Ich klage doch nicht den Reservisten an, der eine ihm angebotene Wehrübung im Rahmen gesetzlicher Möglichkeiten absolviert. Ich klage die Vorgesetzten an, die hier ihrer Fürsorgeverpflichtung nicht gerecht werden. Und zwar offensichtlich vorsätzlich.
Soziale Schutzstandards gelten sogar wenn man den Schutzbedürftigen vor sich selbst schützen muss.
Autor miguhamburg1
- 13. Oktober 2015, 09:49:25Lieber Tommie,
ich antworte jetzt auf Ihren letzten Beitrag, schließe aber auch Andere ein, die dieselben "moralischen Bedenken" haben und - an anderer Stelle - vorbringen.
Bei allen Überlegungen, dass Reservisten genau das tun, was Sie beschreiben, sollten wir auch mal an den Anteil Aktiver denken, die ein ähnliches Verhalten an den Tag legen. Wenn ich diesen Gedanken fortführe, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass deren Anteil nicht geringer als der der Reservisten ist. Soll heißen: Sich als Aktiver so pauschal über Reservisten zu äußern, die Wehrübungen in Dienststellen oder aktiven Truppenteilen leisten, empfinde ich als extrem unkameradschaftlich und jede/r (!) Vorgesetzte, der/dem dies zu Ohren kommt, sollte diesen Umtrieben erzieherisch/disziplinarisch entgegen treten: Sowohl gegen Reservisten, die sich so benehmen, als auch Aktiven, die pauschal über Reservisten herziehen.
Im Übrigen möchte ich zum Thema "Dauerwehrübungen" noch folgenden Gedanken beitragen: Was wäre für Langzeitarbeitslose, die Leistungen nach Hartz 4 beziehen und außer mehr oder minder sinn- und wirkungsvollen Fortbildungsmaßnahmen kaum Chancen auf eine Vollzeitbeschäftigung haben, denn die Alternative? Sich als Aushilfsjobber auf 450-Euro-Basis im Lager diverser Discounter oder als Tellerwäscher in der Gastrnomie zu verdingen? Mit Verlaub: Da halte ich derartige Dauerwehrübungen doch allemal als sinnvoller: Für den Reservisten, der sich vollwertig beruflich eingesetzt und gefordert sieht, der gefördert und ggf. auch befördert wird, also berufliche Wertschätzung erfährt und insofern an einem vollwertigen Berufsleben Teilhabe hat. Für den Steuerzahler, weil seine Einkünfte aus der Wehrübung mit den entfallenen Sozialleistungen verrechnet wird, für die Bundeswehr, weil sie eine im Regelfall engagierte Arbeitskraft erhält und für die Gesellschaft, weil der Dienst in der Bundeswehr schlicht uns allen dient.
ich antworte jetzt auf Ihren letzten Beitrag, schließe aber auch Andere ein, die dieselben "moralischen Bedenken" haben und - an anderer Stelle - vorbringen.
Bei allen Überlegungen, dass Reservisten genau das tun, was Sie beschreiben, sollten wir auch mal an den Anteil Aktiver denken, die ein ähnliches Verhalten an den Tag legen. Wenn ich diesen Gedanken fortführe, dann bin ich mir ziemlich sicher, dass deren Anteil nicht geringer als der der Reservisten ist. Soll heißen: Sich als Aktiver so pauschal über Reservisten zu äußern, die Wehrübungen in Dienststellen oder aktiven Truppenteilen leisten, empfinde ich als extrem unkameradschaftlich und jede/r (!) Vorgesetzte, der/dem dies zu Ohren kommt, sollte diesen Umtrieben erzieherisch/disziplinarisch entgegen treten: Sowohl gegen Reservisten, die sich so benehmen, als auch Aktiven, die pauschal über Reservisten herziehen.
Im Übrigen möchte ich zum Thema "Dauerwehrübungen" noch folgenden Gedanken beitragen: Was wäre für Langzeitarbeitslose, die Leistungen nach Hartz 4 beziehen und außer mehr oder minder sinn- und wirkungsvollen Fortbildungsmaßnahmen kaum Chancen auf eine Vollzeitbeschäftigung haben, denn die Alternative? Sich als Aushilfsjobber auf 450-Euro-Basis im Lager diverser Discounter oder als Tellerwäscher in der Gastrnomie zu verdingen? Mit Verlaub: Da halte ich derartige Dauerwehrübungen doch allemal als sinnvoller: Für den Reservisten, der sich vollwertig beruflich eingesetzt und gefordert sieht, der gefördert und ggf. auch befördert wird, also berufliche Wertschätzung erfährt und insofern an einem vollwertigen Berufsleben Teilhabe hat. Für den Steuerzahler, weil seine Einkünfte aus der Wehrübung mit den entfallenen Sozialleistungen verrechnet wird, für die Bundeswehr, weil sie eine im Regelfall engagierte Arbeitskraft erhält und für die Gesellschaft, weil der Dienst in der Bundeswehr schlicht uns allen dient.
Autor Opa_Hagen
- 13. Oktober 2015, 09:46:07Hallo F_K,
denke mal nicht, dass Tommie bashen will;)
Evtl. sollte Topic auch in "Grundsatzdiskussion RDL" geändert werden, denn
1. diese Frage wurde beantwortet
2. sind wir bissel abgeschweift;)
Gruss aus Bärlin
denke mal nicht, dass Tommie bashen will;)
Evtl. sollte Topic auch in "Grundsatzdiskussion RDL" geändert werden, denn
1. diese Frage wurde beantwortet
2. sind wir bissel abgeschweift;)
Gruss aus Bärlin
Autor F_K
- 13. Oktober 2015, 09:40:39@ Tommie:
Wenn es jetzt ein Reservisten bashing werden soll:
- "Aktive" Soldaten "verlieren" Waffen, Munition, Notebooks, whatever (und nicht nur Einzelstücke).
- Es gibt (zwar selten, aber immerhin) Berufssoldaten die "Arbeit" zu vermeiden suchen und ihren Dienstposten nur sehr widerwillig wahrnehmen ..
- Auch beim Thema "Anzugordnung" (auch eine Pflicht) finde ich (auch) Verstöße bei aktiven Soldaten (die zum Teil richtig uneinsichtig sind).
Insoweit sind Pauschalurteile (in welcher Richtung auch immer) immer falsch - es kommt auf den einzelnen Soldaten / Reservisten an.
Wenn es jetzt ein Reservisten bashing werden soll:
- "Aktive" Soldaten "verlieren" Waffen, Munition, Notebooks, whatever (und nicht nur Einzelstücke).
- Es gibt (zwar selten, aber immerhin) Berufssoldaten die "Arbeit" zu vermeiden suchen und ihren Dienstposten nur sehr widerwillig wahrnehmen ..
- Auch beim Thema "Anzugordnung" (auch eine Pflicht) finde ich (auch) Verstöße bei aktiven Soldaten (die zum Teil richtig uneinsichtig sind).
Insoweit sind Pauschalurteile (in welcher Richtung auch immer) immer falsch - es kommt auf den einzelnen Soldaten / Reservisten an.
Autor Opa_Hagen
- 13. Oktober 2015, 09:30:45Oh je, sry, hab mich verklickt, jetzt ist Zitat ziemlich unleserlich geworden, Entschuldigung.
Hoffe, der geneigte Forumsteilnehmer kann meine Zitate im vorherigen Post erkennen.
Hoffe, der geneigte Forumsteilnehmer kann meine Zitate im vorherigen Post erkennen.
Autor Opa_Hagen
- 13. Oktober 2015, 09:29:04Hallo Tommie,
hab jetzt mal ´ne Nacht drüber geschlafen und bin runtergefahren;)
Ich schätze Dich und Deine Meinung durchaus, habe nur ein gewaltiges Problem mit Pauschalisierungen in puncto 3S oder 5S Resis und VdRBw, dessen Mitglied ich übrigens nicht bin.
hab jetzt mal ´ne Nacht drüber geschlafen und bin runtergefahren;)
Ich schätze Dich und Deine Meinung durchaus, habe nur ein gewaltiges Problem mit Pauschalisierungen in puncto 3S oder 5S Resis und VdRBw, dessen Mitglied ich übrigens nicht bin.
Zitat von: Tommie am 13. Oktober 2015, 07:45:19
@ Opa_Hagen:
Ich kann Dir mal erklären, was sich Soldaten hinter vorgehaltener Hand über diese Art von "Dauerwehrübenden" erzählen! Wenn Du bisher nicht direkt mit den entsprechenden Vorwürfen konfrontiert wurdest, spricht das eher für Dich, als gegen Dich. Allerdings ist es in der Tat so, dass man in einer Einheit so aufgenommen wird, wie man sich gibt, und da müssen sich in der Vergangenheit wohl einige dieser Kameraden ziemlich daneben benommen haben! Beispiele für die Aussagen aktiver Soldaten über Reservisten (in general) und über "Dauerwehrübende"? Jo, habe ich:
Diese Relativierung tut gut, Danke. Wenn ich nicht willkommen wäre in meiner Einheit, würde ich hier nicht arbeiten (ich sage bewusst nicht dauerwehrüben, für mich ist das inzwischen "richtige Arbeit"
- Das sind ja nur "Hobby-Soldaten", die wehrüben, weil es da mehr Geld gibt als bei "Hartz IV" und weil sie da nicht so hart arbeiten müssen, wie bei ... am Fließband!
Sicher gibt es seit Juli mehr Geld, und meist muss man auch nicht so hart arbeiten wie in der freien Wirtschaft - aber ich drücke mich nicht vor Arbeit oder Ausbildung, ich habe einen eigenen DP und bin verantwortlich für Material und Waffen, führe Inventuren durch (auch in anderen Einheiten, weil ich nicht betriebsblind geworden bin).
- Materialbewirtschaftung wird von vielen Reservisten als lästige Pflicht empfunden und mit mehr oder weniger Widerwillen durchgeführt. Dies führte in der Vergangenheit oft dazu, dass nach dem Ende von RDLs fehlendes Material festgestellt wurde und Sachschadensbearbeitung betrieben werden musste.
Ich bin MatBew´ler, ist also mein Job und keine lästige Pflicht;)
- Eine Sorte von Reservisten versucht, sich vom ersten Tag der RDL an "unentbehrlich" zu machen und kriecht dabei mehr oder weniger jedem Entscheider ab Ebene KpChef ansatzlos in den ... ! (Dieses Verhalten stößt vor allen Dingen den Soldaten auf, die dort selbst gern ein Plätzchen hätten, um Ihren Beurteilungsschnitt ein wenig anzuheben
Bei mir wohl eher das Gegenteil, habe schon ab und zu TVB, S4 und TO ins Schwitzen gebracht und einige Änderungen auf den Weg gebracht bei uns.
Dies sind Aussagen aus dem Bereich aktiver Soldaten über Reservisten, mit denen ich im letzten und in diesem Jahr konfrontiert wurde. Die beiden letzteren habe ich mir erlaubt zu kommentieren! In meinem Bereich werden aus Sicherheitsaspekten definitiv keine Reservisten eingesetzt, daher kann ich hier keine eigenen Erfahrungen hinzu fügen! Aus meinen "Horber Tagen", in denen ich als Reservist unterwegs war, sind mir allerdings auch einige krassen Gegenteile zu den obigen Aussagen bekannt, die -ebenso wie ich!- immer wieder gerne zu RDL heran gezogen wurden!
Dann scheinen wir uns zu ähneln, zumindest vom rein menschlichen/ fachlichen Aspekt. Ich habe S1 ehrlich meine private/ berufliche Situation geschildert, bin sofort Einsatzreservist geworden und bin quasi in meinem Trt fest eingeplant, zumal mein TE Führer auf Meister ZAW ist und bis Sommer 2016 weg.
Autor Tommie
- 13. Oktober 2015, 07:45:19@ Lide:
Es ist immer wieder toll, wenn sich die Blinden in Diskussionen über Farben einmischen !
@ Opa_Hagen:
Ich kann Dir mal erklären, was sich Soldaten hinter vorgehaltener Hand über diese Art von "Dauerwehrübenden" erzählen ! Wenn Du bisher nicht direkt mit den entsprechenden Vorwürfen konfrontiert wurdest, spricht das eher für Dich, als gegen Dich. Allerdings ist es in der Tat so, dass man in einer Einheit so aufgenommen wird, wie man sich gibt, und da müssen sich in der Vergangenheit wohl einige dieser Kameraden ziemlich daneben benommen haben! Beispiele für die Aussagen aktiver Soldaten über Reservisten (in general) und über "Dauerwehrübende"? Jo, habe ich:
- Reservisten kennen meistens ihre Rechte sehr gut, viele vernachlässigen allerdings ihre Pflichten mehr oder weniger.
- Das sind ja nur "Hobby-Soldaten", die wehrüben, weil es da mehr Geld gibt als bei "Hartz IV" und weil sie da nicht so hart arbeiten müssen, wie bei ... am Fließband!
- Materialbewirtschaftung wird von vielen Reservisten als lästige Pflicht empfunden und mit mehr oder weniger Widerwillen durchgeführt. Dies führte in der Vergangenheit oft dazu, dass nach dem Ende von RDLs fehlendes Material festgestellt wurde und Sachschadensbearbeitung betrieben werden musste. (Das geschah natürlich dann von und mit Soldaten, die mit dem Material bisher gar nichts zu tun hatten.)
- Eine Sorte von Reservisten versucht, sich vom ersten Tag der RDL an "unentbehrlich" zu machen und kriecht dabei mehr oder weniger jedem Entscheider ab Ebene KpChef ansatzlos in den ... ! (Dieses Verhalten stößt vor allen Dingen den Soldaten auf, die dort selbst gern ein Plätzchen hätten, um Ihren Beurteilungsschnitt ein wenig anzuheben !)
Dies sind Aussagen aus dem Bereich aktiver Soldaten über Reservisten, mit denen ich im letzten und in diesem Jahr konfrontiert wurde. Die beiden letzteren habe ich mir erlaubt zu kommentieren! In meinem Bereich werden aus Sicherheitsaspekten definitiv keine Reservisten eingesetzt, daher kann ich hier keine eigenen Erfahrungen hinzu fügen! Aus meinen "Horber Tagen", in denen ich als Reservist unterwegs war, sind mir allerdings auch einige krassen Gegenteile zu den obigen Aussagen bekannt, die -ebenso wie ich!- immer wieder gerne zu RDL heran gezogen wurden!
Es ist immer wieder toll, wenn sich die Blinden in Diskussionen über Farben einmischen
!@ Opa_Hagen:
Ich kann Dir mal erklären, was sich Soldaten hinter vorgehaltener Hand über diese Art von "Dauerwehrübenden" erzählen
! Wenn Du bisher nicht direkt mit den entsprechenden Vorwürfen konfrontiert wurdest, spricht das eher für Dich, als gegen Dich. Allerdings ist es in der Tat so, dass man in einer Einheit so aufgenommen wird, wie man sich gibt, und da müssen sich in der Vergangenheit wohl einige dieser Kameraden ziemlich daneben benommen haben! Beispiele für die Aussagen aktiver Soldaten über Reservisten (in general) und über "Dauerwehrübende"? Jo, habe ich:- Reservisten kennen meistens ihre Rechte sehr gut, viele vernachlässigen allerdings ihre Pflichten mehr oder weniger.
- Das sind ja nur "Hobby-Soldaten", die wehrüben, weil es da mehr Geld gibt als bei "Hartz IV" und weil sie da nicht so hart arbeiten müssen, wie bei ... am Fließband!
- Materialbewirtschaftung wird von vielen Reservisten als lästige Pflicht empfunden und mit mehr oder weniger Widerwillen durchgeführt. Dies führte in der Vergangenheit oft dazu, dass nach dem Ende von RDLs fehlendes Material festgestellt wurde und Sachschadensbearbeitung betrieben werden musste. (Das geschah natürlich dann von und mit Soldaten, die mit dem Material bisher gar nichts zu tun hatten.)
- Eine Sorte von Reservisten versucht, sich vom ersten Tag der RDL an "unentbehrlich" zu machen und kriecht dabei mehr oder weniger jedem Entscheider ab Ebene KpChef ansatzlos in den ... ! (Dieses Verhalten stößt vor allen Dingen den Soldaten auf, die dort selbst gern ein Plätzchen hätten, um Ihren Beurteilungsschnitt ein wenig anzuheben
!)Dies sind Aussagen aus dem Bereich aktiver Soldaten über Reservisten, mit denen ich im letzten und in diesem Jahr konfrontiert wurde. Die beiden letzteren habe ich mir erlaubt zu kommentieren! In meinem Bereich werden aus Sicherheitsaspekten definitiv keine Reservisten eingesetzt, daher kann ich hier keine eigenen Erfahrungen hinzu fügen! Aus meinen "Horber Tagen", in denen ich als Reservist unterwegs war, sind mir allerdings auch einige krassen Gegenteile zu den obigen Aussagen bekannt, die -ebenso wie ich!- immer wieder gerne zu RDL heran gezogen wurden!
Autor Lide
- 12. Oktober 2015, 15:58:47@Opa_Hagen:
Sie brauchen sich hier nicht zu rechtfertigen, Sie sind Reservedienstleistender und leisten Ihren Dienst wie jeder andere auch, evtl. sogar mit mehr Motivation. Im übrigen gibt es hier auch den einen oder anderen, der fortlaufend an Auslandseinsätzen teilgenommen hat und behauptet, er hätte in einem Arbeitverhältnis gestanden (naja, wer glaubts). Moralisch ist Ihnen nichts vorzuwerfen, und da ist auch nichts strittig.
Sie brauchen sich hier nicht zu rechtfertigen, Sie sind Reservedienstleistender und leisten Ihren Dienst wie jeder andere auch, evtl. sogar mit mehr Motivation. Im übrigen gibt es hier auch den einen oder anderen, der fortlaufend an Auslandseinsätzen teilgenommen hat und behauptet, er hätte in einem Arbeitverhältnis gestanden (naja, wer glaubts). Moralisch ist Ihnen nichts vorzuwerfen, und da ist auch nichts strittig.
Autor Opa_Hagen
- 12. Oktober 2015, 15:36:25Tommie,
seit Juli kann ich recht gut damit leben, was das Finanzielle betrifft;) OMT, 2 unterhaltspflichtige Kinder, kann sich jeder leicht ausrechnen. Ist ja kein Geheimnis.
Mich würde es trotzdem interessieren, wie Du das "moralisch" wertest bzw. in puncto Moral verwerflich findest. Ich kann ruhigen Gewissens schlafen, ich habe mir nix
vorzuwerfen, im Gegentum, ich bin stolz auf das, was ich leiste. Bestimmt mehr als manch anderer, vergleichbarer DP Inhaber. Ich gehe sogar soweit zu behaupten, der Bw
würden mehr Fachdiener wie ich sogar guttun. ISSO ist fast ein Fremdwort für mich und ich kann und will auch über meinen Tellerrand schauen.
Gruss
Hagen
seit Juli kann ich recht gut damit leben, was das Finanzielle betrifft;) OMT, 2 unterhaltspflichtige Kinder, kann sich jeder leicht ausrechnen. Ist ja kein Geheimnis.
Mich würde es trotzdem interessieren, wie Du das "moralisch" wertest bzw. in puncto Moral verwerflich findest. Ich kann ruhigen Gewissens schlafen, ich habe mir nix
vorzuwerfen, im Gegentum, ich bin stolz auf das, was ich leiste. Bestimmt mehr als manch anderer, vergleichbarer DP Inhaber. Ich gehe sogar soweit zu behaupten, der Bw
würden mehr Fachdiener wie ich sogar guttun. ISSO ist fast ein Fremdwort für mich und ich kann und will auch über meinen Tellerrand schauen.
Gruss
Hagen
Autor Tommie
- 12. Oktober 2015, 15:18:54Warum sollte ich Dich dafür "anzählen", dass Du die Vorschriften und Regelungen der Bundeswehr für Dich ausnutzt? Von so etwas distanziere ich mich ganz deutlich! Die Rechtslage lässt es zu, somit muss ich damit leben können. Und wenn Du von den RDLs leben kannst, ist das durchaus legitim und von meiner Seite nicht abzuwerten. Wie man das ganze "moralisch" bewertet, mag strittig sein, aber das möchte ich hier nicht ausdiskutieren !
!