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Zusammenfassung

Autor 12345678
 - 22. November 2016, 12:21:35
Durch die Neufassung der Vorschrift ist jetzt das Tragen im Wachbataillon auch unmittelbar durch die Anzugordnung geregelt, und dass das Barett mit dem Sichererabzeichen ausschliesslich von Angehörigen des Seebataillons getragen werden darf, steht jetzt auch nicht nur implizit, sondern vom Wortlaut her explizit in der Vorschrift, d. h. die Tragebestimmungen für das Marinebarett ergeben sich jetzt tatsächlich eindeutig, abschliessend und (hoffentlich) unmissverständlich direkt aus der Anzugordnung. 
Im Wachbataillon wird das Barett demnach jetzt mit dem Abzeichen des Wachbataillons getragen, vgl. Ziff. 547.
Abgesehen davon also inhaltlich nichts Neues, aber vom Wortlaut her wohl eine klare Verbesserung einer bislang häufig missverstandenen Regelung.
Autor Opa_Hagen
 - 14. Juli 2016, 08:39:31
Zitat von: 12345678 am 10. Juni 2016, 23:28:46
Was ist eigentlich die genaue Vorschriftengrundlage für die 4./WachBtl? Darüber, ob sie zu den Marinesicherungskräften im Sinne der Anzugordnung gezählt werden kann, ließe sich zwar evtl. diskutieren (vgl. Festschrift 55 Jahre Wachbataillon BMVg, S. 86

siehe auch:

http://www.semper-talis-bund.de/semper-talis-bund/konzept-militaerhistorische-sammlung.pdf

Dort ist auch die Historie der einzelnen Kompanien des WachBtl BMVg dargestellt und warum die 4./ als "ehemalige" 76iger eben dieses Barett incl. Abzeichen trägt. Wenn´s noch
Fragen zur 4./ gibt, immer ran damit;)

Gruss aus Bärlin

Hagen
Autor miguhamburg1
 - 13. Juni 2016, 11:49:16
Die Grundlage für die Offz/Bootsleute der 4./- Wach sind die Verwendungsreihen der Marine, aus denen sich die Trageberechtugung ergibt. Im Übrigen gibt es für diese Regelung einen Befehl des InspM.
Autor 12345678
 - 10. Juni 2016, 23:28:46
Zitat von: miguhamburg1 am 26. November 2015, 09:25:58
... und um es noch weiter zu spezifizieren: Das zuvor erwähnte Marinebarett tragen ausschließlich Soldaten des Seebataillons, der Kampfschwimmerkompanie sowie der 4./WachBtl BMVg zum Feldanzug. Zum Dienstanzug tragen auch diese Soldaten die Schirmmütze/Tellermütze.
Was ist eigentlich die genaue Vorschriftengrundlage für die 4./WachBtl? Darüber, ob sie zu den Marinesicherungskräften im Sinne der Anzugordnung gezählt werden kann, ließe sich zwar evtl. diskutieren (vgl. Festschrift 55 Jahre Wachbataillon BMVg, S. 86), aber das Ausstattungssoll sieht eine Ausstattung mit dem Barett ja ausdrücklich nur für SeeBtl und KSM vor (vgl. Zentralvorschrift "Bekleidung der Bundeswehr", Ziff. 10033, Erläuterungen 29, 31), was darauf hindeutet, dass sich der Begriff "Marinesicherungskräfte" ausschliesslich auf das SeeBtl bezieht. Und eine Sonderbestimmung für das WachBtl wäre ja gemäß Ziff. 148 nur bei der Erfüllung repräsentativer Aufgaben möglich, also eher nicht für den Feldanzug?
Autor F_K
 - 11. Januar 2016, 09:21:28
@ OMT:

Offensichtlich lief da etwas in Deiner GA Einheit bzw. in Deinen Einheiten danach vorschriftenwidrig.

Da hilft es nichts, hier zu wehklagen - da ist eine Meldung (von Dir!) an Deine Einheiten notwendig, um diesen Mangel abzustellen.

Der Soldat (also auch Du!) ist selber für den korrekten Zustand seiner Uniform verantwortlich.
Autor LadaSchrauber
 - 11. Januar 2016, 09:17:17
Ich hatte als 44er auch das blaue Barett bekommen
Autor ehemals OMT
 - 11. Januar 2016, 08:09:03
Eben das wollte ich ja mal klar zum Ausdruck bringen, dass das eben nicht nur geduldet wird, sondern man sogar damit eingekleidet wird und besagtes Abzeichen von der AGA-Einheit erhält.
Sprich ich wurde nichtmal mit einem Schiffchen ausgestattet, bis zu meinen Btsm-Lehrgängen in Plön, erst dort bekam ich eines, weil das dort täglich getragen werden musste.
Also haben die Mannschaftsdienstgrade, mit denen ich im meine Grundausbildung absolvierte teilweise bis heute keine andere Kopfbedeckung als Barrett und Feldmütze.
Es soll ja Standorte geben, in denen befohlen ist, eine Kopfbedeckung zu tagen, die nicht die Feldmütze sein soll..

Das soll keine Legitimation sein laut Vorschrift unbefugt das Barrett zu tragen, ich wollte lediglich auf einen Missstand hinweisen und eine Zwickmühle in der man sich dann schnell wiederfindet.
Autor NaPa
 - 08. Dezember 2015, 13:58:35
Ok, das ging jetzt etwas daneben.
Wollte hier keine Streitgespräche ins Leben rufen.
Beruhigt Euch und streitet Euch nicht  ;)

Vielen Dank aber für die Antworten. War sehr hilfreich.

Also Fazit:
Gem. der neuen Richtlinie (ehem. Zdv 37/10) ist es nach wie vor nur den Spezialkräften erlaubt.
Hat sich also in sofern nichts geändert.
Sagt das Abzeichen an sich ja auch aus.
Nur, dass es mittlerweile wohl so ist, dass tatsächlich auch MUT/SKB-Soldaten (z.B. 61er) das Barett tragen und das scheinbar lediglich geduldet wird.
Bis irgendjemand mal irgendwann eine klare Ansage macht  ;D

Viele Dank
Autor miguhamburg1
 - 27. November 2015, 22:37:56
Das Barettabzeichen für die Kampfschwimmerkompanie (genau das sind die Spezialkräfte der Marine) ist vor rund 5 Jahren als Sonderabzeichen eingeführt worden, weil dem Kompaniechef auffiel, dass auch die Spezialkräfte des Heeres (KSK) ein gesondertes barettabzeichen tragen. Das wurde nach Oben eskaliert und dann dem Herrn Bundespräsidenten zur Genehmigung vorgelegt.
Autor Leutnant Werner
 - 27. November 2015, 22:21:55
Zitat von: Tommie am 26. November 2015, 08:15:39
Zitat"b) Ausführung der Barettabzeichen Marine
• Kommando Spezialkräfte Marine Metallgeprägte, goldfarbene Eichenlaubumrandung; in der Mitte aufrecht zeigender Dreizack. Am unteren Rand eingelassenes, rechteckiges Plättchen (0,7 x 1,2 cm) in den Bundesfarben Schwarz-Rot-Gold."

Ist das neu?
Autor miguhamburg1
 - 27. November 2015, 19:29:01
@ OMT: In Ihrer Eingangsfrage ging es um eine ggf. vorhandene Sondergenehmigung nicht darum, ob die LHBw die richtigen Kopfbedeckungen ausgegeben hatte. Im Übrigen hat Beides auch überhaupt nichts miteinander zu tun. Selbst wenn das Barett an den dafür nicht vorgesehenen Personenkreis ausgegeben würde, dürfte es von Soldaten nicht getragen werden, die nicht zu den von mir aufgeführten Truppenteilen gehören.
Autor Andi
 - 26. November 2015, 16:09:05
Zitat von: Tommie am 26. November 2015, 15:14:43
Ich verstehe jetzt die Aufregung nicht! Wenn ein UmP einem UoP einen Befehl erteilt, muss das noch lange nichts mit unzeitgemäßer Menschenführung zu tun haben!

Ja, ich glaube wir nähern uns dem Kern des Problems: Du verstehst nicht mal, was andere an deiner Art zu kommunizieren auszusetzen haben. Ist halt m.E. ein massiver Unterschied in der Selbst- und der Fremdwahrnehmung deiner Person.
Autor Tommie
 - 26. November 2015, 15:14:43
Ich verstehe jetzt die Aufregung nicht! Wenn ein UmP einem UoP einen Befehl erteilt, muss das noch lange nichts mit unzeitgemäßer Menschenführung zu tun haben!

Wenn ich in meinem Bereich einem Marineuniformträger mit dem erwähnten Barett erblicke, würde ich diesen ganz emotionslos darauf ansprechen und ihn ggf. fragen, zu welcher Einheit er gehört. Gehört er eben nicht zu den oben erwähnten Bereichen, so sagt man ihm ganz sachlich, dass die Kopfbedeckung, die er gerade trägt, für ihn nicht in der Anzugordnung vorgesehen ist und befiehlt ihm, immer noch höflich, die aktuelle Kopfbedeckung gegen eine vorschriftsmäßige Kopfbedeckung, z. B. gegen das Marine-Schiffchen oder die Feldmütze zu tauschen. Da wird kein Soldat ins Achtung gestellt und da wird auch nicht herum geschrien! Vernünftige Soldaten verstehen auch in Form einer Bitte vorgetragene Befehle und sehen am Dienstgrad des Soldaten, der den Befehl erteilt, ob es sich lohnt zu diskutieren oder nicht. Und wer so ein Gespräch aus einem Abstand verfolgt, der außerhalb des Hörbereiches liegt, würde wahrscheinlich nicht einmal mitbekommen, worum es geht, weil man solche Sachen auch ohne laut zu werden regeln kann. Wer da anfängt herum zu proleten macht sich sowieso lächerlich!
Autor Andi
 - 26. November 2015, 14:56:27
Zitat von: Tommie am 26. November 2015, 14:26:07
Und als Obermaat sind Sie nicht in der Position, sich gegen den rechtmäßigen Befehl, den Sie dann von mir erhalten würden, aufzulehnen!

Warum überkommt mich bei diesem unangemessenen Ton die Idee, dass es ganz angenehm sein könnte dich einfach mal ein paar Stunden in Grundstellung in dich gehen zu lassen...
Muss wohl an meiner unmenschlichen Ader liegen, das mich dieser Erguss zeitgemäßer Menschenführung in dieser Form anregt.
Autor OMT
 - 26. November 2015, 14:32:26
Sie müssen sich nicht so aufplustern, ich widersprach lediglich der Aussage, dass alle dieser Baretts privat beschafft wären.
Anbei bemerkt trage ich besagtes Barett auch nicht, weil ich es mir genau das nicht rausnehme, mich mit "fremden Federn" zu schmücken.
Aber darum ging es hier auch gar nicht.

Einen schönen Tag noch.