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Autor jochenschweisser
- 13. August 2016, 10:32:35Ob ich im "Marsch Marsch" auf einer Treppe stürze und mich verletze oder auf Höhe 432 ist doch völlig unerheblich. Verletzung -> Arzt!
Autor BulleMölders
- 11. August 2016, 06:55:22Bitte wieder zum Thema zurück und da ging es nicht ums Duschen.
Autor TheScientist
- 10. August 2016, 19:06:12Zitat von: MiraC am 10. August 2016, 18:03:04
Leider scheint ja für die heutige Generation 20Minuten Pause nach dem Sport nicht mehr zum duschen und umziehen zu reichen....
20 Min., welch ein Luxus
Damals, 1996, hatten wir 5 Min. für 54 Mann und nur 4 Duschen... für die anschliessende Kasernenrunde hätten wir nicht zu Duschen gebraucht
Autor miguhamburg1
- 10. August 2016, 18:23:55Ich denke, MiraC, Sie werden selbst erkennen können, dass es hier nicht ums Duschen ging ... und insofern ist so eine Bemerkung nach dem Motto "Früher war alles ...!" schlicht daneben ist.
Autor MiraC
- 10. August 2016, 18:03:04Ich bin auch der Meinung, das das überwinden des Hindernisses "Treppe" kein größeres Problem sein sollte.
Und das kann auch schnell geschehen... Jeder muss halt für sich entscheiden wie schnell, heißt ja nicht umsanst:
"Zeiten setzen, Zeiten halten"
Leider scheint ja für die heutige Generation 20Minuten Pause nach dem Sport nicht mehr zum duschen und umziehen zu reichen....
Und das kann auch schnell geschehen... Jeder muss halt für sich entscheiden wie schnell, heißt ja nicht umsanst:
"Zeiten setzen, Zeiten halten"
Leider scheint ja für die heutige Generation 20Minuten Pause nach dem Sport nicht mehr zum duschen und umziehen zu reichen....
Autor F_K
- 10. August 2016, 17:28:01... selbst zivil gibt es Treppenläufe auf Zeit als Wettkampf ... 
Autor Razzon
- 10. August 2016, 15:55:55In Füssen (2./225) haben wir auf Treppen explizit kein Marsch Marsch auf der Treppe befohlen bzw. den Rekruten gesagt das die Treppe in einer zügigen Gangart aber "sicher" zu begehen sind
Autor schlammtreiber
- 10. August 2016, 15:35:24Zitat von: MiraC am 10. August 2016, 09:33:48
Das "Marsch Marsch" auf einer Treppe sehe eher kritisch.
Schöne Grüße nach Bonnland.
Autor miguhamburg1
- 10. August 2016, 13:34:28Lieber Fragensteller,
als Soldatin ist Ihre Tochter nach dem Soldatengesetz verpflichtet zur Gesunderhaltung und alles Zumutbare zur Wiederherstellung zu unternehmen, wenn sie beeinträchtigt ist, übrigens auch durch Ereignisse/Krankheiten außerhalb der Dienstzeit. Insofern sollte sie sich schlicht und ergreifend über die Bemerkungen ihres Gruppenführers hinwegsetzen und sich krankmelden, wenn sie durch den Sturz verursacht immer noch Beschwerden verspürt. Denn die Nichtbehandlung könnte dann durch die weitere Belastung durch die Ausbildung zu wirklichen Schäden führen, die sie viel länger und unnötig "außer Gefecht" setzen.
Ohne die örtlichen Voraussetzungen zu kennen, ist eine Bewertung schwierig, inwiefern der Befehl zur schnellen Gangart unweckmäßig war oder hätte unterbleiben müssen. Aber vollkommen unabhängig von dieser Frage unterbindet ja ein Befahl, einen bestimmten Weg möglichst rasch zurückzulegen, ja nicht, dass man dabei jede Umsicht außer Acht lässt. Dafür - wie Sie es hier andeuten - den Auftraggeber oder die ganze Bundeswehr verantwortlich zu machen, ist sicher vollkommen unangemessen. Was wollen Sie denn sagen, wenn Ihre Tochter bei der Sportausbildung auf dem Sportplatz einen Maulwurfhaufen übersieht und sich das Sprunggelenk verdreht?
Also, immer vorsichtig mit Vorwürfen - raten Sie Ihrer Tochter lieber zu, zum Arzt zu gehen, um die Beschwerden behandeln zu lassen.
als Soldatin ist Ihre Tochter nach dem Soldatengesetz verpflichtet zur Gesunderhaltung und alles Zumutbare zur Wiederherstellung zu unternehmen, wenn sie beeinträchtigt ist, übrigens auch durch Ereignisse/Krankheiten außerhalb der Dienstzeit. Insofern sollte sie sich schlicht und ergreifend über die Bemerkungen ihres Gruppenführers hinwegsetzen und sich krankmelden, wenn sie durch den Sturz verursacht immer noch Beschwerden verspürt. Denn die Nichtbehandlung könnte dann durch die weitere Belastung durch die Ausbildung zu wirklichen Schäden führen, die sie viel länger und unnötig "außer Gefecht" setzen.
Ohne die örtlichen Voraussetzungen zu kennen, ist eine Bewertung schwierig, inwiefern der Befehl zur schnellen Gangart unweckmäßig war oder hätte unterbleiben müssen. Aber vollkommen unabhängig von dieser Frage unterbindet ja ein Befahl, einen bestimmten Weg möglichst rasch zurückzulegen, ja nicht, dass man dabei jede Umsicht außer Acht lässt. Dafür - wie Sie es hier andeuten - den Auftraggeber oder die ganze Bundeswehr verantwortlich zu machen, ist sicher vollkommen unangemessen. Was wollen Sie denn sagen, wenn Ihre Tochter bei der Sportausbildung auf dem Sportplatz einen Maulwurfhaufen übersieht und sich das Sprunggelenk verdreht?
Also, immer vorsichtig mit Vorwürfen - raten Sie Ihrer Tochter lieber zu, zum Arzt zu gehen, um die Beschwerden behandeln zu lassen.
Autor F_K
- 10. August 2016, 09:46:54Stellen wir mal emotionslos fest:
Selbst auf der Hindernisbahn darf man "Marsch - Marsch" befehlen - trotz der dort vorhandenen stark erhöhten Unfallgefahr, wegen der Sprünge aus größeren Höhen, Balancieraufgaben und Stolperdrähten.
Unglaublich aber wahr: Soldaten kann sogar befohlen werden, ihr Leben zu riskieren ... und das realisiert sich (besonders im Einsatz) auch öfter mal.
Unabhängig von diesen Möglichkeiten kann man, je nach Art der Treppe, dort natürlich auf Laufen verzichten.
Der richtige "Tipp" für die Behandlung und Meldung ist ja schon gegeben worden.
Selbst auf der Hindernisbahn darf man "Marsch - Marsch" befehlen - trotz der dort vorhandenen stark erhöhten Unfallgefahr, wegen der Sprünge aus größeren Höhen, Balancieraufgaben und Stolperdrähten.
Unglaublich aber wahr: Soldaten kann sogar befohlen werden, ihr Leben zu riskieren ... und das realisiert sich (besonders im Einsatz) auch öfter mal.
Unabhängig von diesen Möglichkeiten kann man, je nach Art der Treppe, dort natürlich auf Laufen verzichten.
Der richtige "Tipp" für die Behandlung und Meldung ist ja schon gegeben worden.
Autor MiraC
- 10. August 2016, 09:33:48Das "Marsch Marsch" auf einer Treppe sehe eher kritisch.
Die Verletzungsgefahr ist hier deutlich höher, als Vorgesetzter würde ich meine Soldaten schon zur Eile antreiben, gerade wenn mal wieder Zeiten nicht gehalten wurden, aber ein "Marsch Marsch" würde ich im Treppenhaus nicht befehlen.
--
Davon unabhängig, wenn ich den Befehl nach Prüfschema prüfe finde ich nichts, warum der Befehl nicht ausführbar sein sollte.
Und auch von mir der Tipp: truppenarzt aufsuchen, Unfall melden. Möglicherweise hat hier der Vorgesetzte einfach Angst vor der Unfallmeldung.
Die Verletzungsgefahr ist hier deutlich höher, als Vorgesetzter würde ich meine Soldaten schon zur Eile antreiben, gerade wenn mal wieder Zeiten nicht gehalten wurden, aber ein "Marsch Marsch" würde ich im Treppenhaus nicht befehlen.
--
Davon unabhängig, wenn ich den Befehl nach Prüfschema prüfe finde ich nichts, warum der Befehl nicht ausführbar sein sollte.
Und auch von mir der Tipp: truppenarzt aufsuchen, Unfall melden. Möglicherweise hat hier der Vorgesetzte einfach Angst vor der Unfallmeldung.
Autor IchParshippeJetzt
- 10. August 2016, 06:55:11Lieber Feuerwerker66,
das "Marsch Marsch", auch auf Treppen oder unebenen Gelände, ist seit jeher Normalität. Unfälle passieren..ob im "Marsch Marsch", "Marsch" oder gar bei der Verpflegungsausgabe in der Truppenküche ( mit Tablett gestürzt o.ä.).
Bitte bedenken Sie, dass es sich bei der Bundeswehr um Militär handelt und wenn wir unseren Soldaten nicht mehr das "Marsch Marsch" befehlen dürfen (Unfallgefahr), dann sollten wir uns ernsthaft darüber Gedanken machen, ob wir Ihnen noch scharfe Waffen in die Hand drücken sollten.
Nein im Ernst, "Marsch Marsch" ist so ziemlich das letzte verbliebene "Drill"-mittel welches den Ausbildern geblieben ist und wie überall im Leben können auch dabei Unfälle passieren. Auch heißt MM nicht, dass 30 Mann ihr Gehirn ausschalten sollen und wie eine Horde Zombies Wild und im Vollgas alles überrennen sollen, was ihnen im Weg steht.
Dass ihrer Tochter allerdings geraten wurde, nicht den Truppenarzt aufzusuchen, ist ziemlich daneben. Auch in der GA heißt es : Pflicht zur Gesunderhaltung! Also ab zum Arzt mit ihr, auch wenn Ausbildungsabschnitte evtl. verpasst werden, denn die kann man wiederholen...
das "Marsch Marsch", auch auf Treppen oder unebenen Gelände, ist seit jeher Normalität. Unfälle passieren..ob im "Marsch Marsch", "Marsch" oder gar bei der Verpflegungsausgabe in der Truppenküche ( mit Tablett gestürzt o.ä.).
Bitte bedenken Sie, dass es sich bei der Bundeswehr um Militär handelt und wenn wir unseren Soldaten nicht mehr das "Marsch Marsch" befehlen dürfen (Unfallgefahr), dann sollten wir uns ernsthaft darüber Gedanken machen, ob wir Ihnen noch scharfe Waffen in die Hand drücken sollten.
Nein im Ernst, "Marsch Marsch" ist so ziemlich das letzte verbliebene "Drill"-mittel welches den Ausbildern geblieben ist und wie überall im Leben können auch dabei Unfälle passieren. Auch heißt MM nicht, dass 30 Mann ihr Gehirn ausschalten sollen und wie eine Horde Zombies Wild und im Vollgas alles überrennen sollen, was ihnen im Weg steht.
Dass ihrer Tochter allerdings geraten wurde, nicht den Truppenarzt aufzusuchen, ist ziemlich daneben. Auch in der GA heißt es : Pflicht zur Gesunderhaltung! Also ab zum Arzt mit ihr, auch wenn Ausbildungsabschnitte evtl. verpasst werden, denn die kann man wiederholen...
Autor Getulio
- 09. August 2016, 21:26:51Ja, aber diese Meldepflicht nützt halt herzlich wenig, wenn sie in weiten Teilen der Truppe unbekannt ist. Dagegen hätte ich die Hoffnung, dass ein erwachsener Mensch wenn es dauerhaft wehtut zum Arzt geht.
Autor MMG-2.0
- 09. August 2016, 21:16:23Zitat von: Getulio am 09. August 2016, 19:16:50Eben weils den meisten Soldaten nicht einleuchtet, gibt es die Pflicht.
[...]das sollte der Tochter auch einleuchten, denke ich.[...]
Unbedeutende Unfälle werden meisten ignoriert, was sich später rächt.
Autor Getulio
- 09. August 2016, 19:16:50Ich denke, in dem Moment, in dem Laufschritt gegen den Arbeitsschutz verstößt, kann man den Laden auch gleich zumachen.
Bezüglich des Arztes hat KlausP natürlich Recht, das sollte der Tochter auch einleuchten, denke ich. Mehr jedenfalls als die von MMG-2.0 genannte Anzeigepflicht, bei der ich mir gut vorstellen kann, dass Sie auch Kameraden nicht geläufig ist, die deutlich länger als 2 Wochen dabei sind.
Bezüglich des Arztes hat KlausP natürlich Recht, das sollte der Tochter auch einleuchten, denke ich. Mehr jedenfalls als die von MMG-2.0 genannte Anzeigepflicht, bei der ich mir gut vorstellen kann, dass Sie auch Kameraden nicht geläufig ist, die deutlich länger als 2 Wochen dabei sind.