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Zusammenfassung

Autor Merowig
 - 02. Februar 2017, 20:09:46
Naja es sind wahrscheinlich die gleichen Gruende, warum fruehere Administrationen nichts gemacht haben. Die fraglichen Laender (Pakistan, Saudi-Arabien, Quatar) sind zu "gross" und "wichtig" (trotz zunehmender Energieautarkie der USA). Die Liste ist zumindest ein Anfang.

Kuwait hat auch seinen Visa / Einreise Bann
http://www.albawaba.com/editorchoice/kuwait-issues-its-own-trump-esque-visa-ban-five-muslim-majority-countries-932174
Zitat
Kuwait issues its own Trump-esque visa ban for five Muslim-majority countries
Citizens from five Muslim-majority countries will no longer be able to obtain Kuwaiti visas, after reports the Gulf state issued tight entry restrictions that mirrored US President Donald Trump's Muslim ban.

Syrians, Iraqis, Iranians, Pakistanis and Afghans will not be able to obtain visit, tourism or trade Kuwaiti visas with the news coming one day after the US slapped its own restrictions on seven Muslim-majority countries.
(...)
(wobei es aktuell Umstritten ist, ob Pakistan betroffen ist)
Autor F_K
 - 02. Februar 2017, 19:53:06
@ Merowig:

Es bleibt aber die Frage, warum Länder mit nachgewiesenen Terroristen und Unterstützung derselben nicht auf der Liste sind.

Nochmal: Ja, es gab von Obama eine Liste, aber mit anderer Zielsetzung - da gibt es also keine Korrelation.
Autor Merowig
 - 02. Februar 2017, 19:46:39
Im Englischen gibt es den Ausdruck: Correlation is not causation
Die Laenderliste kommt wie aufgefuehrt von Obama, und etliche Staaten auf dieser Liste sind entweder Kriegsgebiet oder fallen/fielen unter US Embargo - logisch dass es da nicht viele Geschaeftsbeziehungen gibt...
Autor SDW
 - 02. Februar 2017, 19:36:44
Zu der Länderliste von Trump gibt's diese interessante Beobachtung:

[gelöscht durch Administrator]
Autor Merowig
 - 02. Februar 2017, 15:15:02
https://www.facebook.com/Trish.Entertainment/videos/vb.901706016517312/1334113619943214/?type=2&theater
Hat einen (zumindest fuer mich) hohen Unterhaltungswert! :D :D :D
Autor StOPfr
 - 01. Februar 2017, 13:26:03
Hier mal eine die konservative Stimme aus der Schweiz, Christoph Blocher (SVP), zum Themenkomplex Trump und Nato bzw. Verteidigung. Die Schweizer Nachrichtenagentur sda berichtet mit Bezug auf ein Interview in der NZZ von heute (01.02.2017; Stand: 05.21 Uhr):

Christoph Blocher rät zu Armee-Aufrüstung

Quelle

btw: Ein ursprüngliches Foto von Blocher, eingangs des Artikels, wurde inzwischen durch eine Fotogalerie mit Fotos von  Trump ersetzt.
Autor Merowig
 - 31. Januar 2017, 17:04:37
Zitat von: miguhamburg1 am 31. Januar 2017, 16:57:09
Merowig, nehmen Sie den Unsinn eigentlich ernst, den Sie jetzt hier zuletzt verzapfen? Oder nehmen Sie nur selektiv das wahr, was Sie wahrnehmen wollen? Nicht nur unsere Bundeskanzlerin äußert sich gegenüber den seltsamen Anwandlungen diplomatisch ausgedrückt völlig unprofessioneller Regierungstätigkeit.

Im Übrigen hat sein Vorgänger zu keiner Zeit Personen aus diesen Ländern, die über gültige Visa oder Greencards verfügten und auch keinen Doppelstaatlern die Einreise verweigern lassen. Also, bitte unterlassen Sie hier diese trumpschen alternativen Fakten anzudeuten oder einzubringen!


Was ist den Unsinn? Bitte hier spezifisch sein und ein Argument vorbringen.

Ich habe auch nirgends geschrieben, dass Obama hier die Einreise blockiert hat, sondern dass hier die Liste an Staaten uebernommen wurde vom Vorgaenger.

http://edition.cnn.com/2017/01/29/politics/how-the-trump-administration-chose-the-7-countries/
Zitat
How the Trump administration chose the 7 countries in the immigration executive order
The seven Muslim-majority countries targeted in President Trump's executive order on immigration were initially identified as "countries of concern" under the Obama administration.
(...)
In December 2015, President Obama signed into law a measure placing limited restrictions on certain travelers who had visited Iran, Iraq, Sudan, or Syria on or after March 1, 2011. Two months later, the Obama administration added Libya, Somalia, and Yemen to the list, in what it called an effort to address "the growing threat from foreign terrorist fighters."

The restrictions specifically limited what is known as visa-waiver travel by those who had visited one of the seven countries within the specified time period. People who previously could have entered the United States without a visa were instead required to apply for one if they had traveled to one of the seven countries.

Under the law, dual citizens of visa-waiver countries and Iran, Iraq, Sudan, or Syria could no longer travel to the U.S. without a visa. Dual citizens of Libya, Somalia, and Yemen could, however, still use the visa-waiver program if they hadn't traveled to any of the seven countries after March 2011.

Trump's order is much broader
(...)
Ich weiss das ist CNN und Fakenews  ;)

Autor 0930
 - 31. Januar 2017, 17:03:31
Zitat von: miguhamburg1 am 31. Januar 2017, 16:34:08
Als Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika ist seine Verantwortung definitiv weiter gefasst, als seine Wähler und deren teilweise völlig faktenbefreiten Vorstellungen zu verwirklichen. Und wenn er seine engsten Verbündeten durch Äußerungen und Dekrete an seiner persönlichen Integrität und Loyalität zweifeln lässt, dann sind dies internationale Folgen. Wenn er sich Despoten wir Putin und Erdogan öffentlich anbiedert, dass hat das automatisch internationale Folgen, in der NATO und darüber hinaus. Wenn ein von ihm erlassenes Dekret Mehrstaatler zum Beispiel bei sportlichen Großereignissen außen vorlässt, hat auch das internationale Auswirkungen.

Wo wir gerade von "internationalen Auswirkungen" sprechen...
Obama hat 2011 eine verdeckte Militäroperation in Pakistan (Atommacht !) durchführen lassen. Die Souveränität Pakistans wurde bewusst missachtet, es galt das Recht des Stärkeren.
US Jets waren bereit pakistanische Abfangjäger zur Not abzuschießen (man bedenke nochmals, Pakistan = Atommacht !).

Obamas "red line" Debakel hab ich ja schon angesprochen, die Folgen reichen vom quasi Sieg Assads/Irans über die Aufständischen, dem erstarken Russlands in der Region bis hin zur Flüchtlingskrise in Europa.

Obamas beschleunigter Abzug aus dem Irak hat die Erfolge des IS erst ermöglicht (so könnte man zumindest argumentieren...internationale Folgen -> Flächenbrand).

Trotz schwerster Menschenrechtsverletzungen und Verstrickungen in Terrorismus bekam Pakistans Militär und Geheimdienst, auch unter Obama Milliarden von Dollar jährlich:
https://warontherocks.com/2017/01/pakistans-unending-war-on-civil-society/

Merkels "einsame Entscheidung" hat quasi halb Europa in Chaos gestürzt und wie ein Brandbeschleuniger für irreguläre Migration und den Aufstieg von Europakritischen- feindlichen  Parteien gewirkt und maßgeblich zum BREXIT beigetragen.

Ich bin auch kein Fan davon wenn jetzt Leute auf Flughäfen festsitzen oder Mehrstaatler nicht an sportlichen Großereignissen teilnehmen dürfen (für 90 Tage).
Aber man sollte vielleicht erstmal einen Gang runterschalten.

Und zum Thema Trump und Türkei:
#US Coaltion supplied #SDF with 200 Armoured Vehicles, ATGMs, Sniper Rifles, Assault Rifles, Heavy Machine Guns and Mortars.
https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/5r88t9/us_coaltion_supplied_sdf_with_200_armoured/

...dürfte dem Sultan nicht gefallen.

Zitat von: miguhamburg1 am 31. Januar 2017, 16:34:08
Also bitte nicht zu scheinheilig sein.

Ich würde sagen da geben sich beide Seiten nichts.
Autor StOPfr
 - 31. Januar 2017, 17:01:58
Da immer wieder gern auf entsprechende Regelungen Obamas hingewiesen wird: Wenn diese Anmerkungen denn korrekt wären, warum sind dann überhaupt neue Dekrete Trumps erforderlich  ???? Es scheint doch erhebliche qualitative und für die ersten Tage auch quantitative Unterschiede beim "raushauen" von Dekreten zu geben.     
Autor miguhamburg1
 - 31. Januar 2017, 16:57:09
Merowig, nehmen Sie den Unsinn eigentlich ernst, den Sie jetzt hier zuletzt verzapfen? Oder nehmen Sie nur selektiv das wahr, was Sie wahrnehmen wollen? Nicht nur unsere Bundeskanzlerin äußert sich gegenüber den seltsamen Anwandlungen diplomatisch ausgedrückt völlig unprofessioneller Regierungstätigkeit.

Im Übrigen hat sein Vorgänger zu keiner Zeit Personen aus diesen Ländern, die über gültige Visa oder Greencards verfügten und auch keinen Doppelstaatlern die Einreise verweigern lassen. Also, bitte unterlassen Sie hier diese trumpschen alternativen Fakten anzudeuten oder einzubringen!
Autor Merowig
 - 31. Januar 2017, 16:52:43
Zitat von: F_K am 31. Januar 2017, 16:47:14
.. und richtig gefährlich sind böse handwerkliche Fehler - er hat eine komplette Administration und Ministerien, und schreibt dann Dekrete im "kleinen Kreis", ohne die üblichen Mitzeichnungsgänge - das Ergebnis ist entsprechend "schlecht".

Die "großen" Länder, die Terrorismus finanzieren und aus denen nachweislich Terroristen eingereist sind, sind nicht auf der Liste drauf - ein Schelm, der persönliche, wirtschaftliche Gründe unterstellt.

D'Accord - Pakistan, Quatar und die Saudis z.B. fehlen - wobei Trump einfach eine Liste von einem seiner Vorgaenger recycled hat.
Autor Merowig
 - 31. Januar 2017, 16:51:15
Zitat von: miguhamburg1 am 31. Januar 2017, 16:34:08
Interessant, es ist völlig wurscht, von wem wofür Donald Trump gewählt wurde. Als Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika ist seine Verantwortung definitiv weiter gefasst, als seine Wähler und deren teilweise völlig faktenbefreiten Vorstellungen zu verwirklichen.
Der US Praesident schwoert die US Verfassung zu bewahren, zu schuetzen und zu verteidigen - nicht, um Frau Merkel gluecklich zu machen.

Zwei Umfragen zeigen, dass eine Mehrheit der US Bevoelkerung das Einreiseverbot unterstuetzt.
http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/224148

Zitat
Und wenn er seine engsten Verbündeten durch Äußerungen und Dekrete an seiner persönlichen Integrität und Loyalität zweifeln lässt, dann sind dies internationale Folgen. Wenn er sich Despoten wir Putin und Erdogan öffentlich anbiedert, dass hat das automatisch internationale Folgen, in der NATO und darüber hinaus.
Jap - naemlich sich Anbiedern duerfen nur Merkel (im Falle der Tuerkei), Schroeder, Steinmeier, Seehofer und Gabriel.
Deren Aeusserungen erzeugen naemlich ebenfalls Zweifel bezueglich Integritaet und Loyalitaet - allen voran in Osteuropa...

"Warum siehst du den Splitter im Auge deines Bruders, aber den Balken in deinem Auge bemerkst du nicht?" ;)

Zitat
Wenn ein von ihm erlassenes Dekret Mehrstaatler zum Beispiel bei sportlichen Großereignissen außen vorlässt, hat auch das internationale Auswirkungen.
Jap - das ist dumm gelaufen.
Aber Staaten aus der Region verbieten ebenfalls die Einreise von israelischen Sportlern - oft ohne grosse Konsequenzen...
Schlucken jetzt die eigene Medizin...


Autor miguhamburg1
 - 31. Januar 2017, 16:50:28
Nun, F_K, wie wir anhand der Vorgänge nach Erlass des "Einreisedekrets" unschwe erkennen können, sind die Folgen niocht nur undurchdacht und schlecht gewesen, sondern teilweise auch desaströs.
Autor F_K
 - 31. Januar 2017, 16:47:14
.. und richtig gefährlich sind böse handwerkliche Fehler - er hat eine komplette Administration und Ministerien, und schreibt dann Dekrete im "kleinen Kreis", ohne die üblichen Mitzeichnungsgänge - das Ergebnis ist entsprechend "schlecht".

Die "großen" Länder, die Terrorismus finanzieren und aus denen nachweislich Terroristen eingereist sind, sind nicht auf der Liste drauf - ein Schelm, der persönliche, wirtschaftliche Gründe unterstellt.
Autor miguhamburg1
 - 31. Januar 2017, 16:34:08
Schön, wenn Sie es interessant finden, Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Ich überlasse das lieber Leuten an Hochschulen, die für solche Gedankenspiele Zeit haben.

Interessant, es ist völlig wurscht, von wem wofür Donald Trump gewählt wurde. Als Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika ist seine Verantwortung definitiv weiter gefasst, als seine Wähler und deren teilweise völlig faktenbefreiten Vorstellungen zu verwirklichen. Und wenn er seine engsten Verbündeten durch Äußerungen und Dekrete an seiner persönlichen Integrität und Loyalität zweifeln lässt, dann sind dies internationale Folgen. Wenn er sich Despoten wir Putin und Erdogan öffentlich anbiedert, dass hat das automatisch internationale Folgen, in der NATO und darüber hinaus. Wenn ein von ihm erlassenes Dekret Mehrstaatler zum Beispiel bei sportlichen Großereignissen außen vorlässt, hat auch das internationale Auswirkungen.

Also bitte nicht zu scheinheilig sein.