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Autor Schnolle
- 05. Mai 2017, 09:21:24Nochmal eine Überlegung für den TE. Wie viele der Leute in der Legion sind dort weil sie Frankreich sooo sehr lieben. Den meisten ist Frankreich völlig wurscht. Lies mal die Biografien von ehemaligen Legionären. Die Gründe dort zu dienen sind i.d.R nicht von Patriotismus geprägt sondern in erster Linie egoistisch.
Autor Merowig
- 05. Mai 2017, 08:49:18Zitat von: Ralf am 05. Mai 2017, 05:40:14
Und ich dachte, die Bundeswehr hätte einen anderen Auftrag.
Habe sogar weiter oben fuer den Threadersteller einen Link zum Auftrag gepostet - aber Auftrag und Aufgaben scheinen wohl nicht so wichtig sein...
Zitat von: Kael am 05. Mai 2017, 01:21:10Wuenschte, ich wuerde jedesmal einen Euro kriegen, wenn jemand etwas als notwendig oder als "alternativlos" bezeichnet....
Letztlich ist es in unserer heutigen Zeit nun mal notwendig das sich da was ändert. Ich hielt die Bundeswehr dahingehend als eine gute Möglichkeit dies zu tun
Autor Ralf
- 05. Mai 2017, 05:40:14Und ich dachte, die Bundeswehr hätte einen anderen Auftrag.
Autor Kael
- 05. Mai 2017, 01:21:10Letztlich ist es in unserer heutigen Zeit nun mal notwendig das sich da was ändert. Ich hielt die Bundeswehr dahingehend als eine gute Möglichkeit dies zu tun
Autor Getulio
- 04. Mai 2017, 22:39:14Zitat von: Merowig am 04. Mai 2017, 19:27:54
Ich bin der Meinung das sich Russlanddeutsche relativ gut in den Streitkraeften integriert haben
Deckt sich mit meiner Erfahrung. Wobei ich heute nicht die Hand dafür ins Feuer legen würde, wie die Loyalitäten bei einem tatsächlichen Konflikt mit Rotland verteilt wären.
Autor Getulio
- 04. Mai 2017, 22:34:38Zitat von: Kael am 04. Mai 2017, 19:04:23
Auxilartruppen haben am Ende das römische Reich weitgehenst verteidigt.
Dessen Schicksal dürfte ja geläufig sein.
Halte es da eher mit Scharnhorst: Die Bürger des Staates sind die geborenen Verteidiger desselben.
Autor KlausP
- 04. Mai 2017, 21:11:43Ja, klar. Vom syrischen Kriegsflüchtling innerhalb kützester Zeit zum deutschen Oberleutnant ...
... ach nee, war ja anders rum.
... ach nee, war ja anders rum.
Autor StOPfr
- 04. Mai 2017, 21:07:46Zitat von: Kael am 04. Mai 2017, 19:32:31
Und als Nebeneffekt würde die 'Gesichtslose Masse' verschwinden, sie würde eine geringere Bedrohung werden, da die Offiziere die Möglichkeit bekämen jeden Einzelnen der Bewerber während der Kurse und Ausbildungen unter die Lupe zu nehmen und Gefährder auszusortieren.
Das hat ja gerade hervorragend geklappt, wie das Beispiel von Franco A. zeigt
. Autor Merowig
- 04. Mai 2017, 20:09:38Syrien ist autokratisch - in der dortigen Armee gibt es wahrscheinlich ebenfalls genug "Disziplin".
Die eine oder andere Miliz/Rebellengruppe/Terrororganisation dort sollte auch halbwegs Disziplin haben
https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/streitkraefte/grundlagen/auftrag/!ut/p/z1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfIjo8zinSx8QnyMLI2MQgKcXQw8fY2dnAwDjYwsTIz0wwkpiAJKG-AAjgb6wSmp-pFAM8xxmRHiClSkH6UflZVYllihV5BfVJKTWqKXmAxyoX5kRmJeSk5qQH6yI0SgIDei3KDcUREAYt2pYA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922TPCD0IM3BB1Q22TE0
Sprich je nach Auftrag muss man damit rechnen sich in Gefahr fuer Leib und Leben zu begeben. Auch wenn Werbespots/VdL das evtl etwas anders darstellen.
Es ist nicht primaere Aufgabe der Bundeswehr seine Soldaten zu schuetzen - "Wirkung vor Deckung" zum Beispiel....
Bekannter von mir war einer der ersten damals, die in Sarajevo ankamen - er und seine Kameraden haben auch viel Chaos und Grausamkeiten gesehen...
Da Frankreich erwaehnt wurde:
http://www.leparisien.fr/faits-divers/radicalisation-la-police-n-est-pas-epargnee-09-03-2016-5610617.php
17 registrierte Faelle von Islamisten bei den Polizeikraeften - Angefangen von dem verbreiten muslimischer Gesaenge auf Polizeifahrten, ueber zu Befehlsverweigerung als es darum ging Synagogen zu bewachen hin zu einer Polizisten die auf Facebook Terrorismus unterstuetzt hat.
Es wurde ein Anstieg von islamistischen Zwischenfaellen in franzoesischen Streitkraeften festgestellt
http://www.opex360.com/2013/07/26/la-radicalisation-de-certains-militaires-francais-inquiete-la-dpsd/
Stand Januar 2015 haben sich 10 franzoeische Soldaten ISIS angeschlossen (aus der Fremdenlegion, Fallschirmjaeger etc)
http://www.rfi.fr/france/20150121-militaires-jihadistes-anciens-armee-syrie-irak-etat-islamique-deir-ezzor
Einer hat es zum lokalen Emir geschafft - Artikel erwaehnt auch Fort Hood als ein Beispiel.
2015 haben die Franzosen ein Anschlag auf Ihre Marinebasis in Marseille verhindert - einer der Verhafteteten war Vormalig in der franzoesischen Marine
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/07/15/01016-20150715ARTFIG00367-un-attentat-dejoue-visait-des-installations-militaires.php
Gesamt betrachtet sind die Vorfaelle "marginal", jedoch mit steigender Tendenz. Soviel zur "Demokratisierung/Liberalisierung" in den Streitkraeften.
Die eine oder andere Miliz/Rebellengruppe/Terrororganisation dort sollte auch halbwegs Disziplin haben
https://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/start/streitkraefte/grundlagen/auftrag/!ut/p/z1/04_Sj9CPykssy0xPLMnMz0vMAfIjo8zinSx8QnyMLI2MQgKcXQw8fY2dnAwDjYwsTIz0wwkpiAJKG-AAjgb6wSmp-pFAM8xxmRHiClSkH6UflZVYllihV5BfVJKTWqKXmAxyoX5kRmJeSk5qQH6yI0SgIDei3KDcUREAYt2pYA!!/dz/d5/L2dBISEvZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922TPCD0IM3BB1Q22TE0
Sprich je nach Auftrag muss man damit rechnen sich in Gefahr fuer Leib und Leben zu begeben. Auch wenn Werbespots/VdL das evtl etwas anders darstellen.
Es ist nicht primaere Aufgabe der Bundeswehr seine Soldaten zu schuetzen - "Wirkung vor Deckung" zum Beispiel....
Bekannter von mir war einer der ersten damals, die in Sarajevo ankamen - er und seine Kameraden haben auch viel Chaos und Grausamkeiten gesehen...
Da Frankreich erwaehnt wurde:
http://www.leparisien.fr/faits-divers/radicalisation-la-police-n-est-pas-epargnee-09-03-2016-5610617.php
17 registrierte Faelle von Islamisten bei den Polizeikraeften - Angefangen von dem verbreiten muslimischer Gesaenge auf Polizeifahrten, ueber zu Befehlsverweigerung als es darum ging Synagogen zu bewachen hin zu einer Polizisten die auf Facebook Terrorismus unterstuetzt hat.
Es wurde ein Anstieg von islamistischen Zwischenfaellen in franzoesischen Streitkraeften festgestellt
http://www.opex360.com/2013/07/26/la-radicalisation-de-certains-militaires-francais-inquiete-la-dpsd/
Stand Januar 2015 haben sich 10 franzoeische Soldaten ISIS angeschlossen (aus der Fremdenlegion, Fallschirmjaeger etc)
http://www.rfi.fr/france/20150121-militaires-jihadistes-anciens-armee-syrie-irak-etat-islamique-deir-ezzor
Einer hat es zum lokalen Emir geschafft - Artikel erwaehnt auch Fort Hood als ein Beispiel.
2015 haben die Franzosen ein Anschlag auf Ihre Marinebasis in Marseille verhindert - einer der Verhafteteten war Vormalig in der franzoesischen Marine
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2015/07/15/01016-20150715ARTFIG00367-un-attentat-dejoue-visait-des-installations-militaires.php
Gesamt betrachtet sind die Vorfaelle "marginal", jedoch mit steigender Tendenz. Soviel zur "Demokratisierung/Liberalisierung" in den Streitkraeften.
Autor A-Bomb
- 04. Mai 2017, 20:09:26Hier wird ja nicht die Lösung eines Problems praktisch angestrebt, sondern es ist eine "was wäre wenn?"-Diskussion. Es ist doch interessant darùber fachzusimpeln.
Autor KlausP
- 04. Mai 2017, 20:07:02Meine Meinung wird nicht wiedergegeben? Bisher waren alle außer Ihnen meiner Ansicht.
Autor wolverine
- 04. Mai 2017, 20:04:33Naja, den Sinn der Diskussion verstehe ich aber auch nicht. Ein nicht wirklich bestehendes Problem soll gelöst werden mit einer Variante, die aktuell rechtlich unzulässig ist und eine Mehrheit, dies zu ändern besteht nicht.
Eigentlich hat Klaus das schon treffend zusammengefasst. Nicht ganz PC vielleicht.
Eigentlich hat Klaus das schon treffend zusammengefasst. Nicht ganz PC vielleicht.
Autor Kael
- 04. Mai 2017, 19:37:23Zitat von: KlausP am 04. Mai 2017, 19:35:56Sie müssen nicht beleidigend werden nur weil Ihre Meinung hier nicht wiedergegeben wird.
Was für'n Sch****! Aber das passt zu Ihrer Beitragshistorie (auch wenn sie nur kurz ist)
Autor KlausP
- 04. Mai 2017, 19:35:56Was für'n Sch****! Aber das passt zu Ihrer Beitragshistorie (auch wenn sie nur kurz ist)
Autor Kael
- 04. Mai 2017, 19:32:31Für ihre Meinung vielleicht.
Ich finde nicht das diese Thematik so einfach 'zu gemacht werden sollte'.
Für viele Menschen ist der Weg zur Bundeswehr verschlossen, obwohl sie wahrscheinlich gern die Möglichkeit wahrnehmen würden. In erster Linie ist die Auxilar-Idee eine Idee für eine Hilfstruppe und nicht dafür da, den Deutschen Soldaten selbst zu ersetzen.
Wenn Sie aber sagen das es für Sie keine Alternative zur Bundeswehr-Rekrutierung gibt, ist dass natürlich ihre Sache.
Viele Menschen von dort flüchten ja vor allem von Grausamkeiten und Chaos. Die Bundeswehr ist doch genau das Gegenteil, nämlich Disziplin und Ordnung und könnte daher auch Ansprechpartner sein.
Es ist immerhin ein RIESEN unterschied ob man als Mensch vor einer Gewalt steht, gegen die man nicht machen kann und dann davor flieht, oder ob man die Möglichkeit bekommt, sich einer Gewalt anzuschließen die einen selbst schützt und man selbst auch schützen will.
Außerdem gehe ich immer noch von Hilfstruppen aus und keine 'aktiv kämpfenden Truppen'.
Und als Nebeneffekt würde die 'Gesichtslose Masse' verschwinden, sie würde eine geringere Bedrohung werden, da die Offiziere die Möglichkeit bekämen jeden Einzelnen der Bewerber während der Kurse und Ausbildungen unter die Lupe zu nehmen und Gefährder auszusortieren.
Ich finde nicht das diese Thematik so einfach 'zu gemacht werden sollte'.
Für viele Menschen ist der Weg zur Bundeswehr verschlossen, obwohl sie wahrscheinlich gern die Möglichkeit wahrnehmen würden. In erster Linie ist die Auxilar-Idee eine Idee für eine Hilfstruppe und nicht dafür da, den Deutschen Soldaten selbst zu ersetzen.
Wenn Sie aber sagen das es für Sie keine Alternative zur Bundeswehr-Rekrutierung gibt, ist dass natürlich ihre Sache.
ZitatUnd versteh ich das Richtig? Fluechtlinge, die vor Krieg geflohen sind/nicht bereit sind fuer ihr eigenes Land zu kaempfen - sollen der Bundesrepublik Deutschland treu dienen und das Recht und die Freiheit des deutschen Volkes tapfer verteidigen?Es geht eher darum die OPTION anzubieten. Es soll ja keine Zwangsverpflichtung sein.
Viele Menschen von dort flüchten ja vor allem von Grausamkeiten und Chaos. Die Bundeswehr ist doch genau das Gegenteil, nämlich Disziplin und Ordnung und könnte daher auch Ansprechpartner sein.
Es ist immerhin ein RIESEN unterschied ob man als Mensch vor einer Gewalt steht, gegen die man nicht machen kann und dann davor flieht, oder ob man die Möglichkeit bekommt, sich einer Gewalt anzuschließen die einen selbst schützt und man selbst auch schützen will.
Außerdem gehe ich immer noch von Hilfstruppen aus und keine 'aktiv kämpfenden Truppen'.
ZitatOder soll die Bundeswehr nur ISIS Kaempfer quasi ausbilden?Ein Punkt für die Sicherheit: Nur eben das diese "ISIS Kämpfer" meist Gesichtslos in der Masse der Flüchtlinge sind die hier waren. Wenn solche Personen in die Bundeswehr kommen und dort dann entsprechende Kurse etc. belegen, gäbe es die Möglichkeit diese Menschen zu 'liberalisieren' oder 'demokratisieren' - beziehungsweise ihnen eine Ordnung anzubieten die sie vorher nicht hatten. Man bedenke das vor einigen Jahren klar gesagt wurde das vor allem Menschen ohne Zukunft sich dem IS anschließen, dadurch hätten viele Menschen wieder eine Zukunft.
Und als Nebeneffekt würde die 'Gesichtslose Masse' verschwinden, sie würde eine geringere Bedrohung werden, da die Offiziere die Möglichkeit bekämen jeden Einzelnen der Bewerber während der Kurse und Ausbildungen unter die Lupe zu nehmen und Gefährder auszusortieren.