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Zusammenfassung

Autor lowsounder
 - 24. April 2019, 15:46:52
Irgendwie klingt das alles komisch. 2000 Km? Das wären ja 1000 pro Strecke. Selbst wenn man da komplett aus dem Südwesten der Republik nach Waren an der Müritz fährt kommt man nicht auf 1000 Km.
Autor MMG-2.0
 - 24. April 2019, 14:03:52
Wieso über Nacht, die 2000km waren kein MunTrsp.
Autor F_K
 - 23. April 2019, 21:55:23
Ich frage mich eher:
- Sicherungsbefehl?
-.Wo bleibt die Mun über Nacht?
Autor MMG-2.0
 - 23. April 2019, 19:55:45
@Bryan82:

Haben sie einen Militärführerschein?
Autor tank1911
 - 23. April 2019, 17:51:39
Maßgeblich zur Thematik ist:


- die Zentrale Dienstvorschrift A-1050/11 "Betrieb von Dienstfahrzeugen",
- die Zulassungsbescheinigung Teil I bzw. Fahrzeugschein, wenn dort unter Bemerkungen bzw. Bemerkungen und Ausnahmen (Feld 33 oder Feld 22) eine Beifahrerin bzw. ein Beifahrer gefordert
wird,
- ggf. Sonderbestimmungen z.B. bei PiMasch, oder bei der Beförderung gefährlicher Güter, ADR etc.

Die ZDv unterscheidet sinngemäß:

-normaler Beifahrer bzw. Beifahrerin (Personen die nach Aufforderung der bzw. des KfBw diese
bzw. diesen zu unterstützen, z. B. als Einweiserin bzw. Einweiser oder Sicherungsposten),
- aktiver Beifahrer bzw. Beifahrerin (Personen die nach Einweisung in die Besonderheiten des
DFzg aktiv und ohne Aufforderung die bzw. den KfBw unterstützen. Eine besondere Ausbildung
ist anzustreben38). Die Lenk- und Ruhezeiten sind aufgrund der aktiven Teilnahme am Verkehrsgeschehen
wie bei KfBw anzuwenden.
-geeigneter Beifahrer bzw. Beifahrerin (Personen bei denen besondere Kompetenzen oder
Eigenschaften gefordert sind. z. B. Mindestgröße oder Maximalgröße, eine entsprechende DFE
usw.) Aktive und geeignete Beifahrerinnen und Beifahrer werden in der Regel bei Fahrzeugen mit
besonderer Betriebsgefahr benötigt. Deren Erfordernis ist in der Zulassungsbescheinigung Teil I
(Fahrzeugschein der Bw) dokumentiert.

Beifahrerinnen bzw. Beifahrer sind ausnahmslos einzuteilen für:
- das erste und letzte DFzg eines geschlossenen Verbandes,
- DFzg mit besonderer Betriebsgefahr (Fahrerlaubnisklassen F und G) und
- alle DFzg, in deren Zulassungsbescheinigung Teil I bzw. Fahrzeugschein unter Bemerkungen bzw.
Bemerkungen und Ausnahmen (Feld 33 oder Feld 22) eine Beifahrerin bzw. ein Beifahrer gefordert
wird.

Und für DFzg der Fahrerlaubnisklassen C1; C1E; C und CE ist grundsätzlich eine Beifahrerin
bzw. ein Beifahrer erforderlich.

ZitatWie ist folgender Sachverhalt zu bewerten!

Ein Soldat musste vom Standort X einen Transport nach Waren an der Müritz durchführen mit einem BwFuhrpark Fahrzeug (Klasse B). Ein Beifahrer wurde abgelehnt. Die Gesamtstrecke belief sich auf 2.000 km. Die Fahrt wurde von dem Soldaten in 3 Tagen durchgeführt. Die vorgeschrieben Pausen konnten eingehalten werden. Trotzdem hätte sich der Soldat bei dieser langen Strecke einen ablösefähigen Beifahrer gewünscht, da dies sehr anstrengend war.

Persönliche Meinung: Ich hätte min. einen Beifahrer eingeteilt, allein schon wegen den Ruhezeiten und der Mehrtägigkeit. Ein Anspruch besteht m.M.n. jedoch nicht.

Bei MunTrsp gilt obiges, jedoch kann durch die Regelungen zum Gefahrgut etc. noch Abweichendes geregelt sein. Mein persönlicher Grundsatz dazu: Teile ich einen MunTrsp ein, ergeht von mir ein TrspBefehl (+Sicherungswaffe und Mun), es sind min. 2 Fahrer, die auch beide die entsprechende DFE und einen ADR-Schein haben. Passiert irgendwas mit Fahrer A, steht das Auto mit der Mun draußen rum. Schlechte Situation.

Autor funker07
 - 23. April 2019, 17:38:15
Also aus dem Bereich Kraftfahrwesen wird kein Beifahrer vorgeschrieben.
Hattest du denn Sicherungswaffe und Sicherungsbefehl?
Bin mir nicht sicher, ob aus dem Bereich was kommen dürfte.
Wenn es nicht um Munition geht, die dem Kriegswaffenkontrollrecht unterliegt war das vermutlich okay.
Wo wurde das Fahrzeug zwischendurch abgestellt? Hättest du es auf einem Rastplatz abstellen dürfen?

Grundsätzlich aber eine Fahrt, bei der ich einen Beifahrer für sinnvoll halte.
Autor TSG
 - 23. April 2019, 16:27:42
Zitat von: wolverine am 23. April 2019, 14:43:58
Bei den ersten Fragen kann ich nur auf meine eigene Ausbildung vor zig Jahren rekurrieren; evtl. hat sich da auch etwas geändert und es steht bestimmt im aktuellen Zentralerlass mit irgendeiner Nummer.

Früher musste der Beifahrer definitiv keine Fahrerlaubnis besitzen. Vorgeschrieben war er ab 2 to mil GL, also Klasse C und CE.
Während meiner Zeit als GWDLer hatten wir auch auf längeren Fahrten (Klasse B) keinen Beifahrer dabei. Auf allen Tonnern waren sie vorgeschrieben. Allerdings musste der Beifahrer nicht zwingend über eine für das Fahrzeug erforderliche Fahrerlaubnis verfügen. Hier ging es vorrangig um Sicherungs- und Einweisungsaufgaben beim Rangieren etc.

Bei Munitionstransporten kann ich mich erinnern, fuhr immer ein bewaffneter Uffz mit. Ob dieser immer eine Fahrerlaubnis hatte, weiß ich nicht mehr.
Autor wolverine
 - 23. April 2019, 14:43:58
Zitat von: Bryan82 am 23. April 2019, 14:11:07
...Fahrzeug (Klasse B). ...Die Gesamtstrecke belief sich auf 2.000 km. Die Fahrt wurde von dem Soldaten in 3 Tagen durchgeführt. Die vorgeschrieben Pausen konnten eingehalten werden... Hätte dem Soldat ein Beifahrer zugestanden? (Vorschrift, Fürsorgepflicht)?
Nein, warum auch?

Bei den ersten Fragen kann ich nur auf meine eigene Ausbildung vor zig Jahren rekurrieren; evtl. hat sich da auch etwas geändert und es steht bestimmt im aktuellen Zentralerlass mit irgendeiner Nummer.

Früher musste der Beifahrer definitiv keine Fahrerlaubnis besitzen. Vorgeschrieben war er ab 2 to mil GL, also Klasse C und CE.
Autor Bryan82
 - 23. April 2019, 14:11:07
Hallo,

folgende Fragen habe ich:

Ist bei einem Munitionstransport vom Standort X zum Munitionsdepot ein Beifahrer vorgeschrieben? (B,C,CE) Muss der Beifahrer einen Dienstführerschein der Bundeswehr besitzen um im Bedarfsfall den Fahrer ablösen zu können?
Welche Vorschrift regelt den Sachverhalt dazu?

Ist bei einem Transport von 3 Kisten Munition 1.4S vom Standort X zur Standortschießanlage ein Beifahrer vorgeschrieben? Muss der Beifahrer im Besitz eines
Dienstführerscheines sein? Welche Vorschrift regelt den Sachverhalt dazu?

Muss den ein Beifahrer grundsätzlich einen Dienstführerschein besitzen, oder ist dies von bestimmen Fahrzeugen abhängig?
Welche Vorschrift regelt den Sachverhalt zwecks Beifahrer mit jeglichen Dienstfahrzeugen (B,C,CE) der Bundeswehr einschließlich Bw Fuhrpark Fahrzeuge?

Wie ist folgender Sachverhalt zu bewerten!

Ein Soldat musste vom Standort X einen Transport nach Waren an der Müritz durchführen mit einem BwFuhrpark Fahrzeug (Klasse B). Ein Beifahrer wurde abgelehnt. Die Gesamtstrecke belief sich auf 2.000 km. Die Fahrt wurde von dem Soldaten in 3 Tagen durchgeführt. Die vorgeschrieben Pausen konnten eingehalten werden. Trotzdem hätte sich der Soldat bei dieser langen Strecke einen ablösefähigen Beifahrer gewünscht, da dies sehr anstrengend war.
Wie ist dieser Sachverhalt zu bewerten? Hätte dem Soldat ein Beifahrer zugestanden? (Vorschrift, Fürsorgepflicht)?


Vielen Dank im Voraus für die Beantwortung der Fragen.