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In letzter Zeit häufen sich in Beiträgen identifizierbare Informationen. Es werden Standorte, Dienstposten, Dienstpostennummern und andere detailierte Beschreibungen angegeben. Denkt bitte an OPSec - und veröffentlicht nur das, was Allgemein zugänglich ist - wir werden darauf achten und gegebenenfalls auch löschen
Autor LwPersFw
- 08. Februar 2020, 19:54:37Zitat von: Doc1972 am 08. Februar 2020, 19:33:52
Hallo zusammen,
folgende Frage: In der Bereichsanweisung "D1.22702004.1I" (Lehrgangsgebundene allgemeinmilitärische Ausbildung der Reserve der Luftwaffe innerhalb und außerhalb des Wehrdienstes) heißt es in Nr. 524 am Ende, dass ROA a.d.W. mit (vorl.) höherem DG zu keiner Prüfung im Rahmen der ROA-Module herangezogen werden dürfen. Die Anweisung datiert vom 08.06.2015.
1. Ist die Anweisung noch in Kraft?
siehe hier ... vorletzter Beitrag
https://www.bundeswehrforum.de/forum/index.php/topic,54300.15.html
Autor Doc1972
- 08. Februar 2020, 19:33:52Hallo zusammen,
folgende Frage: In der Bereichsanweisung "D1.22702004.1I" (Lehrgangsgebundene allgemeinmilitärische Ausbildung der Reserve der Luftwaffe innerhalb und außerhalb des Wehrdienstes) heißt es in Nr. 524 am Ende, dass ROA a.d.W. mit (vorl.) höherem DG zu keiner Prüfung im Rahmen der ROA-Module herangezogen werden dürfen. Die Anweisung datiert vom 08.06.2015.
1. Ist die Anweisung noch in Kraft?
2. Ist damit die Einstellung nach § 43 (3) und 26 (2) SLV gemeint?
3. Gibt es einen besonderen Grund für diese Regelung?
Besten Dank für Eure Meinungen und Informationen!
folgende Frage: In der Bereichsanweisung "D1.22702004.1I" (Lehrgangsgebundene allgemeinmilitärische Ausbildung der Reserve der Luftwaffe innerhalb und außerhalb des Wehrdienstes) heißt es in Nr. 524 am Ende, dass ROA a.d.W. mit (vorl.) höherem DG zu keiner Prüfung im Rahmen der ROA-Module herangezogen werden dürfen. Die Anweisung datiert vom 08.06.2015.
1. Ist die Anweisung noch in Kraft?
2. Ist damit die Einstellung nach § 43 (3) und 26 (2) SLV gemeint?
3. Gibt es einen besonderen Grund für diese Regelung?
Besten Dank für Eure Meinungen und Informationen!
Autor F_K
- 03. Oktober 2019, 20:06:09Dann noch ein Hinweis:
Nicht die Ausbildung bzw. der Dienstgrad ist das "Ziel", sondern dann das DIENEN (die Reservedienstleistung) mit der Ausbildung, und dieses Dienen sollte deutlich länger möglich sein, als die Ausbildung dauert.
Wer also schon bei 24 + x Tagen ein "Problem" hat, ist da fehlt am Platz.
Nicht die Ausbildung bzw. der Dienstgrad ist das "Ziel", sondern dann das DIENEN (die Reservedienstleistung) mit der Ausbildung, und dieses Dienen sollte deutlich länger möglich sein, als die Ausbildung dauert.
Wer also schon bei 24 + x Tagen ein "Problem" hat, ist da fehlt am Platz.
Autor Tommie
- 03. Oktober 2019, 19:44:12Absolut richtig, F_K! Denn, was der Bewerber vielleicht nicht weiß, ist die Genehmigung von Ausbildungen am Arbeitsplatz (AAP)! Das kann durchaus ein wenig "tricky" sein 
!
Beispiel: Der Lehrgang zum Erwerb der ATB "PersFw SK" (Personalfeldwebel der Streitkräfte) ist chronisch überbucht, sehr oft nicht mit Lehr- und Ausbildungspersonal hinterlegt und wird in erster Linie mit den Soldatinnen und Soldaten belegt, die mit einer kaufmännischen Ausbildung mit dem Ziel PersFw SK eingestellt wurden. Für dieses Klientel ist das ein Laufbahnlehrgang, so dass sie absolute Priorität haben. Damit werden u. a. die sogenannten "Umsetzer", also z. B. ein PzGrenFw mit "defektem" Knie, der eine kaufmännische Ausbildung hat und weiterverwendet werden soll als PersFw zurück gestellt. Hier ist (aber auch nur) für die "Umsetzer" eine AAP zulässig, die sonst garantiert nicht genehmigt werden wird, wenn es entsprechende Lehrgänge an Schulen der Bundeswehr gibt, die eher nicht komplett ausgelastet sind.
Daher gilt auch für die Einstellung und Ausbildung von Offizieren der Reserve: Gibt es einen Lehrgang, der mit vertretbarem Aufwand besuchbar ist, wird BAPersBw eher keine AAP genehmigen, die in der Regel deutlich länger dauert, als der entsprechende Lehrgang, wie sie ja neben der regulären Tätigkeit durchgeführt wird. Daher kann ich den Rat von "F_K" hier nochmals unterstreichen, hier das persönliche Gespräch mit BAPersBw zu suchen. Wer einen 56 Tage dauernden Lehrgang aus arbeitstechnischen Gründen nicht besuchen kann, dem hilft in der Regel auch keine AAP weiter !
!Beispiel: Der Lehrgang zum Erwerb der ATB "PersFw SK" (Personalfeldwebel der Streitkräfte) ist chronisch überbucht, sehr oft nicht mit Lehr- und Ausbildungspersonal hinterlegt und wird in erster Linie mit den Soldatinnen und Soldaten belegt, die mit einer kaufmännischen Ausbildung mit dem Ziel PersFw SK eingestellt wurden. Für dieses Klientel ist das ein Laufbahnlehrgang, so dass sie absolute Priorität haben. Damit werden u. a. die sogenannten "Umsetzer", also z. B. ein PzGrenFw mit "defektem" Knie, der eine kaufmännische Ausbildung hat und weiterverwendet werden soll als PersFw zurück gestellt. Hier ist (aber auch nur) für die "Umsetzer" eine AAP zulässig, die sonst garantiert nicht genehmigt werden wird, wenn es entsprechende Lehrgänge an Schulen der Bundeswehr gibt, die eher nicht komplett ausgelastet sind.
Daher gilt auch für die Einstellung und Ausbildung von Offizieren der Reserve: Gibt es einen Lehrgang, der mit vertretbarem Aufwand besuchbar ist, wird BAPersBw eher keine AAP genehmigen, die in der Regel deutlich länger dauert, als der entsprechende Lehrgang, wie sie ja neben der regulären Tätigkeit durchgeführt wird. Daher kann ich den Rat von "F_K" hier nochmals unterstreichen, hier das persönliche Gespräch mit BAPersBw zu suchen. Wer einen 56 Tage dauernden Lehrgang aus arbeitstechnischen Gründen nicht besuchen kann, dem hilft in der Regel auch keine AAP weiter
!Autor F_K
- 03. Oktober 2019, 17:38:06Also nochmal deutlich:
Die Frage kann nur konkret im Einzelfall beantwortet werden - dazu befragt man dann also konkret BAPers, wenn der Dienstposten feststeht.
Die Frage kann nur konkret im Einzelfall beantwortet werden - dazu befragt man dann also konkret BAPers, wenn der Dienstposten feststeht.
Autor Tommie
- 03. Oktober 2019, 17:27:13Zitat von: Thanks4yourService am 03. Oktober 2019, 16:52:11Eine Zuerkennung der ATN aufgrund des Studiums ist mir nur von Juristen bekannt.
Mir fallen da spontan noch die Ärzte ein (Fachkunde Rettungsmedizin bei aktueller Inübunghaltung!)
Autor DieEhefrau
- 03. Oktober 2019, 17:15:43Zitat von: Thanks4yourService am 03. Oktober 2019, 17:04:56Das hört sich so an, wie wenn die Lehrgangsplanung danach nochmal umgeworfen wird? Wurde die nicht vom Beorderungs/Betreuungstruppenteil* am Anfang erstellt und dem BAPersBw übergeben?
Es ist so auf jeden Fall zu empfehlen, sich die erforderliche Lehrgangsplanung vom BAPersBW vor Antritt der ROL schriftlich (!) bestätigen zu lassen.
Wird sie eventuell während der 24 Tage angepasst, weil der RO-SE sich dann doch nicht so erfahren zeigt?
*sorry, kann mir es nicht merken, wann Beorderungstruppenteil und wann Betreuungstruppenteil
Autor Thanks4yourService
- 03. Oktober 2019, 17:04:56Es ist so auf jeden Fall zu empfehlen, sich die erforderliche Lehrgangsplanung vom BAPersBW vor Antritt der ROL schriftlich (!) bestätigen zu lassen.
Autor Thanks4yourService
- 03. Oktober 2019, 16:52:11In meinem ROL3 gab es mehrere Kameraden, die neben den 24 Tagen RDL noch ca 100 Tage Fachlehrgänge zu absolvieren hatten, um die dienstpostenspezifische ATN zu erlangen.
Einige haben abgebrochen, weil der AG die lange Anwesenheit nicht akzeptiert hat.
Eine Zuerkennung der ATN aufgrund des Studiums ist mir nur von Juristen bekannt.
Einige haben abgebrochen, weil der AG die lange Anwesenheit nicht akzeptiert hat.
Eine Zuerkennung der ATN aufgrund des Studiums ist mir nur von Juristen bekannt.
Autor särsch
- 03. Oktober 2019, 14:03:39Zitat von: ulli76 am 03. Oktober 2019, 11:44:21
Was meinst du mit Fachlehrgang?
Meint er damit die militärfachliche Ausbildung (MFA)?
Zitat von: F_K am 03. Oktober 2019, 12:56:18
Die Frage ist nicht allgemein zu beantworten, da sich dies pro ATN unterschiedlich darstellt.
Das ist korrekt. Ich habe die ATN auf Grund meines zivilen Hochschulabschlusses von Amts wegen zuerkannt bekommen.
Andere Kameraden mussten noch auf den relevanten Lehrgang.
Autor DieEhefrau
- 03. Oktober 2019, 13:02:11Ähh ja, wenn die ATN am Arbeitsplatz erfolgt.
Ehemann hatte aber auch mal berichtet, dass jemand unabhängig von den 24 Tagen noch 56 Tage in die 'Industrie' musste oder irgendeinen Lehrgang besuchen musste. Dieser RO-SE fand das dann nicht so lustig, weil es dann insgesamt doch zeitaufwendig wird.
Ehemann hatte aber auch mal berichtet, dass jemand unabhängig von den 24 Tagen noch 56 Tage in die 'Industrie' musste oder irgendeinen Lehrgang besuchen musste. Dieser RO-SE fand das dann nicht so lustig, weil es dann insgesamt doch zeitaufwendig wird.
Autor F_K
- 03. Oktober 2019, 12:56:18Die Frage ist nicht allgemein zu beantworten, da sich dies pro ATN unterschiedlich darstellt.
Autor argardtMH
- 03. Oktober 2019, 12:19:40Genau das ist gemeint, reichen 24 Tage in der Verwendung und gute Beurteilung um die Fach ATN zu erhalten, oder muss zwingend der dazugehörige Fachlehrgang besucht werden, der die ATN vergibt.
Das ist genau die Frage!!
Danke, dass ihr mir an einem Feiertag antwortet.
Das ist genau die Frage!!
Danke, dass ihr mir an einem Feiertag antwortet.
Autor DieEhefrau
- 03. Oktober 2019, 11:56:38A-1340/49 Beförderung, Einstellung, Übernahme und Zulassung von Soldatinnen und Soldaten
Kap. 3.3 Endgültige Verleihung eines vorläufig verliehenen höheren Dienstgrades und weitere Beförderungen
3.3.1 Grundsätze
....
Kap. 3.3 Endgültige Verleihung eines vorläufig verliehenen höheren Dienstgrades und weitere Beförderungen
3.3.1 Grundsätze
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Zitat
329. Unabhängig von der rechtlichen Grundlage, die zur Verleihung eines vorläufigen höheren Dienstgrades führte, müssen für die endgültige Verleihung folgende Voraussetzungen erfüllt sein:
• Beorderung in der Verwendung, für die der vorläufige höhere Dienstgrad verliehen worden ist.
• Wehrdienstleistungen von mindestens 24 Tagen im vorläufigen höheren Dienstgrad und in der Verwendung, für die er verliehen worden ist. Davon sind wenigstens zwölf Tage als zusammenhängender Wehrdienst zu leisten.
• Nachweis der Eignung durch eine Beurteilung.
• Erfolgreiche Teilnahme an einer der Verwendungs- und Dienstgradhöhe entsprechenden allgemeinmilitärischen Ausbildung (ohne Laufbahnprüfung) nach Maßgabe der Bedarfsträger.
• Zuerkennung der für die Beorderungsverwendung erforderlichen ATN.
Autor ulli76
- 03. Oktober 2019, 11:44:21Was meinst du mit Fachlehrgang?