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Zusammenfassung

Autor tank1911
 - 11. Juni 2020, 12:04:46
Hatte ich paar Beiträge früher geschrieben, ja.
Autor Ceedich
 - 11. Juni 2020, 11:34:36
Zitat von: tank1911 am 08. Juni 2020, 14:00:14
Nach Rücksprache mit der Sportschule in Warendorf (von vor 2 Monaten), wurden zwei Dinge festgestellt:

1. Wer ab dem 01.01.2019 vor Ort seinen ÜbLtr gemacht hat, wurde in das SGT eingewiesen und befähigt dieses abzunehmen. Einen ÜbLtr befragt, Bestätigung bekommen.

2. Diese ÜbLtr sind befähigt, als Multiplikator für weitere ÜbLtr zu dienen.

Das haben wir so umgesetzt.

Ist ja auch nicht viel dabei. Ordentliche Erwärmung entsprechender Muskelgruppen, Beachtung der Einhaltung entsprechender Körperhaltungen beim Anheben etc. (Auflage SGT), Einhaltung der "Cool-Down" Phase für 10min in Sichtweite des ÜbLtrs (ebenfalls Auflage).

Zitat(Das man "rein" körperliche Test (BFT) und sportliche Tests (DSA) um soldatentypische Test ergänzt halte ich für eine gute Sache - aber man sollte auf erstere nicht verzichten).

Das hat ja auch genau so Eingang in das "Fitness-Konzept" gefunden.

Man stelle sich eine Pyramide vor,

deren Basis ist der Basis-Fitness-Test (BFT), den muss jeder/jede bestehen, auch wenn man aus "Gründen" das ganze auf eine mitunter sehr niedrige Schwelle angesenkt hat.

dann kommt die Soldaten-Grundfitness. Sollte auch Test sein, ist aber jetzt nur "Tool"...aus "Gründen". Das SGT gibt dem DV am Ende das Feedback je Soldat:
- Grün: Kein Handlungsbedarf
- Gelb: Handlungsbedarf in einzelnen Disziplinen, z.B. Beinmuskulatur, Schnelligkeit etc.
- Rot: Immenser persönlicher Bedarf eines individuellen Aufbauprogramms

in der Spitze steht dann die "funktionelle Fitness". Auftragsbezogen unterschiedlich zwischen z.B. Fallschirmjäger, Transportsoldat, Bürotäter etc.
Zu 1. Das wurde mir während dem OL 3 anders erzählt. Es hieß, man brauche den MilFit Instruktor. Jetzt soll der ÜbLtr doch noch ausreichen?  :o
Autor F_K
 - 09. Juni 2020, 15:09:53
@ Tank1911:

Danke für die Hilfe - ich "will" zwar, aber "zahlen" möchte ich selber nicht.

(habe ja schon diverses Zeug im Keller, aber eine Genehmigung für Kanister mit Sand wird es wohl nicht geben ..  ;.) )


Es wäre schon schön, wenn ein LKdo / der Landesverband "einen Satz" hätte (gibt es z. B . für KLF, Schwimmbekleidung, Stoppuhren, Pylone, Massbänder, zentral organisiert), dann kann man das anbieten / ggf. als Wettkampfvorbereitung, ch werde weiter berichten ...
Autor tank1911
 - 09. Juni 2020, 14:12:16
Sehr gut. Geht alles, wenn man will.
Autor F_K
 - 09. Juni 2020, 12:28:17
@ tank1911:

Danke - Anfrage über FwRes an S4 LKdo - "haben wir nicht".

Habe jetzt mal eine Materialliste "nachgeschickt", mit der Bitte zu prüfen, ob man dass nicht beschaffen kann .. mal sehen, wie die Antwort ist.

(Begründung war: "Ich will das mal probieren ...")
Autor tank1911
 - 09. Juni 2020, 12:18:28
Ist aktuell  ;)
Autor F_K
 - 09. Juni 2020, 12:15:34
Nachfrage:

Es findet sich die "offene" Handanweisung SGT im Internet "öffentlich" - Version April 2019.

Frage: Ist dies die aktuelle Version?
Autor F_K
 - 08. Juni 2020, 15:54:44
ZitatDie Handanweisung sagt übrigens nur: "Das SGT ist von qualifizierten, in das Verfahren eingewiesenen Ausbilderinnen bzw. Aus-bildern (im Folgenden Überprüfungsleiter/in genannt = Leitung) durchzuführen."

Na dann, qualifiziert bin ich sowas von, und Einweisen macht man dann im Zweifelsfall selber - ich werde mal im LKdo nachfragen, ob die Zugriff auf die Ausstattung haben bzw. planen.

("Ausbilder" ist ja relativ "wenig" - diese Qualifikation habe ich "damals / in einem anderen Jahrtausend" erworben - und wenn jetzt nicht mal Übungsleiter gefordert ist ... )
Autor tank1911
 - 08. Juni 2020, 15:50:19
Keine Dokumentation der Abnahmeberechtigung. Jedenfalls nichts offizielles. Aussage SportS und der Soldat, der den Lehrgang besucht hat, bestätigten dies so. Der Trainigskatalog ist gerade irgendwie kaputt, daher kann ich nicht reinschauen.

ZitatGibt es eine Übersicht, wo man sich weiterbilden kann? (nach Covid und wenn ich Zeit habe ...)

Im Intranet der Bundeswehr steht im Downloadbereich der Sportschule der Bundeswehr die Handanweisung Soldaten-Grundfitness-Tool ,,SGT" (leider nur "Offen" nicht "Öffentlich") und ferner eine Videoanleitung zur Durchführung des SGTs zur Verfügung.

Die Handanweisung sagt übrigens nur: "Das SGT ist von qualifizierten, in das Verfahren eingewiesenen Ausbilderinnen bzw. Aus-bildern (im Folgenden Überprüfungsleiter/in genannt = Leitung) durchzuführen."
Autor F_K
 - 08. Juni 2020, 15:33:56
@ tank1911:

Die "lustigen" Pyramiden aus der Vorschrift kenne ich - ich habe Teile davon mit dem zuständigen Referat im BMVg und mit Vertretern des DOSB vor Ort diskutiert.

(.. vor Jahren - schon damals war absehbar, dass das mangelnde Engagement der BW zur jetzigen Situation führen würde - aber der DOSB hat halt auch intern Schwierigkeiten, eine "harte" Haltung gegenüber der BW zu zeigen, auch weil es da politisch um Spitzensportförderung geht, die auch von dem Referat bearbeitet wird.)

Frage: Wie wird diese Aufnahmeberechtigung dann dokumentiert? Schießbuch oder eigene Erklärung? Vom DV oder dem UbLtr?

Gibt es eine Übersicht, wo man sich weiterbilden kann? (nach Covid und wenn ich Zeit habe ...)
Autor tank1911
 - 08. Juni 2020, 14:00:14
Nach Rücksprache mit der Sportschule in Warendorf (von vor 2 Monaten), wurden zwei Dinge festgestellt:

1. Wer ab dem 01.01.2019 vor Ort seinen ÜbLtr gemacht hat, wurde in das SGT eingewiesen und befähigt dieses abzunehmen. Einen ÜbLtr befragt, Bestätigung bekommen.

2. Diese ÜbLtr sind befähigt, als Multiplikator für weitere ÜbLtr zu dienen.

Das haben wir so umgesetzt.

Ist ja auch nicht viel dabei. Ordentliche Erwärmung entsprechender Muskelgruppen, Beachtung der Einhaltung entsprechender Körperhaltungen beim Anheben etc. (Auflage SGT), Einhaltung der "Cool-Down" Phase für 10min in Sichtweite des ÜbLtrs (ebenfalls Auflage).

Zitat(Das man "rein" körperliche Test (BFT) und sportliche Tests (DSA) um soldatentypische Test ergänzt halte ich für eine gute Sache - aber man sollte auf erstere nicht verzichten).

Das hat ja auch genau so Eingang in das "Fitness-Konzept" gefunden.

Man stelle sich eine Pyramide vor,

deren Basis ist der Basis-Fitness-Test (BFT), den muss jeder/jede bestehen, auch wenn man aus "Gründen" das ganze auf eine mitunter sehr niedrige Schwelle angesenkt hat.

dann kommt die Soldaten-Grundfitness. Sollte auch Test sein, ist aber jetzt nur "Tool"...aus "Gründen". Das SGT gibt dem DV am Ende das Feedback je Soldat:
- Grün: Kein Handlungsbedarf
- Gelb: Handlungsbedarf in einzelnen Disziplinen, z.B. Beinmuskulatur, Schnelligkeit etc.
- Rot: Immenser persönlicher Bedarf eines individuellen Aufbauprogramms

in der Spitze steht dann die "funktionelle Fitness". Auftragsbezogen unterschiedlich zwischen z.B. Fallschirmjäger, Transportsoldat, Bürotäter etc.
Autor F_K
 - 08. Juni 2020, 13:46:40
@ Tank:

Was bedeutet "aktuell"?

Ich bin Fachübungsleiter C, darf BFT abnehmen (online Schulung), bin DSA Tester und halte den Kram auch "aktiv und aktuell".

Wie werde ich nun SGT Tester?

(Das man "rein" körperliche Test (BFT) und sportliche Tests (DSA) um soldatentypische Test ergänzt halte ich für eine gute Sache - aber man sollte auf erstere nicht verzichten).
Autor tank1911
 - 08. Juni 2020, 13:15:18
Die Tester sind safe. Es hieß zuerst nur Ausbilder MilFit. Änderung aus Warendorf, wer aktuell dort auf ÜbLtr war, darf SGT abnehmen.

Geräte ist mit Hausmitteln schon machbar. Muss ja nicht perfekt sein. Habe meine Kp einen Satz "bauen" lassen. Funktioniert. Sind ja bloß Pylonen, Maßband, nen Sack zum ziehen, 3 Kanister und ne Boxpalette.

Das Tool ist wirklich zweckmäßig. Aber halt für viele leider eine Herausforderung.
Autor Al Terego
 - 08. Juni 2020, 13:04:17
Zitat von: tank1911 am 08. Juni 2020, 11:37:47Ich hoffe man traut sich jetzt doch noch, das SGT auf verpflichtend zu stellen.

Das wird, zumindest in der derzeitigen Form, nie passieren.

Dass das über Jahre hinweg funktionierende und bewährte DSA abgeschafft wurde ist aber wirklich traurig.
Autor F_K
 - 08. Juni 2020, 11:58:38
Beim SGT müssen ja erst "Tester" und "Test Gerätesätze" ausgebildet und verteilt werden - dies wird etwas dauern.

"Kaputt machen" geht schnell, etwas "aufbauen" dauert ...

(Und beim DSA gab und gibt es eine zivile Ausbildungs- und Teststätteninfrastruktur, dazu die Eigenschaft "Ehrenzeichen" ..)

Es ist einfach traurig.