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Autor benjamin82
 - 11. Februar 2021, 17:46:20
Vielen Dank für die Antwort,  sehr gut erklärt ....

Autor LwPersFw
 - 11. Februar 2021, 17:35:20
Zitat von: benjamin82 am 11. Februar 2021, 16:55:20
Zitat von: Al Terego am 11. Februar 2021, 16:50:31
Na aber wenigstens wurde Deine Frage ja sogar mit der entsprechenden Nr. der Vorschrift beantwortet.

Das war ja auch meine Frage , die Vorschrift ist von 2018 letzte Änderung, hab natürlich nach der neue Neuesten Fassung Gesuch dabei bin ich beim BMVG offizielle Seite auf den das Gesetz gestoßen sazv dort wird der Punkt 206 nicht mehr aufgeführt,

Zu finden , beim BMVG / Gesetze / sazv

Die SAZV ist eine Verordnung. http://www.gesetze-im-internet.de/sazv/

Die A-1420/34 eine diese Verordnung umsetzende Dienstvorschrift.

Dabei müssen Ausführungen in der Dienstvorschrift nicht 100% identisch in der Verordnung vorkommen ... da die Dienstvorschrift praktisch die Durchführungsbestimmung zur Verordnung ist.

Deshalb ist die genannte Nr 206 gültig und kann bei Bedarf angewendet werden.

"Von der Begrenzung der regelmäßigen täglichen Arbeitszeit auf 13 Stunden einschließlich der
Pausen kann gemäß § 6 Absatz 1 Satz 3 SAZV abgewichen werden, wenn dienstliche Gründe dies
erfordern (z. B. in der allgemeinen Grundausbildung, für eine 36-Stunden-Übung, in der
Einsatzausbildung, im Wachdienst, etc.2). Dies gilt gleichermaßen für die Ruhepausen – 30 Minuten
nach 6 Stunden bzw. insgesamt 45 Minuten nach 9 Stunden – und die Ruhezeiten – 11 Stunden pro
24-Stunden-Zeitraum bzw. 24 Stunden zusätzlich pro 7-Tage-Zeitraum (§ 7 Absatz 4 SAZV).   

2 Die hier aufgeführte Beispielaufzählung ist genauso wie die Aufzählung in § 6 Absatz 1 Satz 3 SAZV nicht abschließend!"


Und die nicht abschließende Aufzählung ergibt sich übrigens auch aus dem § 6 SAZV durch die dort benutzte Wortwahl:

"... insbesondere in folgenden..."

"Insbesondere" ... definiert rechtlich immer eine nicht abschließende Aufzählung.

Autor Al Terego
 - 11. Februar 2021, 17:01:48
Ich kann natürlich nicht sagen, wo Du nachsiehst, aber die aktuelle Version der A-1420/34 ist im Regelungsportal veröffentlicht und da ist dieser Abschnitt klar enthalten.
Autor benjamin82
 - 11. Februar 2021, 16:57:05
Sorry für die Satz Stellung
Autor benjamin82
 - 11. Februar 2021, 16:55:20
Zitat von: Al Terego am 11. Februar 2021, 16:50:31
Na aber wenigstens wurde Deine Frage ja sogar mit der entsprechenden Nr. der Vorschrift beantwortet.




Das war ja auch meine Frage , die Vorschrift ist von 2018 letzte Änderung, hab natürlich nach der neue Neuesten Fassung Gesuch dabei bin ich beim BMVG offizielle Seite auf den das Gesetz gestoßen sazv dort wird der Punkt 206 nicht mehr aufgeführt,


Zu finden , beim BMVG / Gesetze / sazv
Autor Al Terego
 - 11. Februar 2021, 16:55:00
Zitat von: benjamin82 am 11. Februar 2021, 16:51:35... aber ich finde die Frage interessant

Mag sein, die Frage ist aber so alt wie die SAZV und wurde gerade in der Anfangszeit heiß hin und her diskutiert. In der Vorschrift ist dieses Thema jetzt klar dargestellt.
Autor benjamin82
 - 11. Februar 2021, 16:51:35
Den Befehl versuche ich zu bekommen , bis jetzt bin auch ich nur Außenstehender , nicht mal Teilnehmer aber ich finde die Frage interessant
Autor Al Terego
 - 11. Februar 2021, 16:50:31
Na aber wenigstens wurde Deine Frage ja sogar mit der entsprechenden Nr. der Vorschrift beantwortet.
Autor benjamin82
 - 11. Februar 2021, 16:48:52
Das ich die sazv auch nicht gut finde , genau aus diesen Gründen .... zu viel Bürokratie... etc

aber der Dienstherr gibt das vor und wir müssen uns dran halten
Autor Al Terego
 - 11. Februar 2021, 16:48:24
Also anders herum wird für mich eher ein Schuh draus. Warum ins Biwak gehen und dann Pausen machen, von denen die Soldaten eh nichts haben, da sie ja an den Biwakplatz gebunden sind.

In diesem Sinne sehe ich das Biwak in der Form, die euer Chef geplant hat als den besseren und auch richtigen Weg.
Wie gesagt, ohne genau zu wissen, was bei euch los ist (wäre ja nicht das erste mal hier im Forum, dass auf einmal Details genannt werden, die einen Fall plötzlich ganz anders aussehen lassen).
Autor F_K
 - 11. Februar 2021, 16:46:40
.. dann ist ja gut.
Autor benjamin82
 - 11. Februar 2021, 16:44:29
Ich bin auch schon paar Tage dabei und bin der letzte der nicht auch mal paar Nächte draußen schlafen kann , abgesehen von mehr als 1000 Einsatztage , soviel dazu


Aber man muss auch Personal / Dienstgradgruppen schützen und bevor jemand nach her dafür schreibt , möchte ich gerne alle Möglichkeiten prüfen die ich kann , und ich habe halt hier noch fragen ..... und wenn du oben mitgelesen hättest, da sage ich auch das man ja 4 Tage draußen machen könnte als Ausgleich um die Pausen einzuhalten ....

Aber wenn dies gar nicht nötig ist da alles rechtens , ist das auch gut

Hören sagen , war schon immer so ... ist der falsche Ansatz
Autor miT
 - 11. Februar 2021, 16:35:35
Ich kann dir leider gerade keine Antworten auf deine Frage geben aber ich muss mal eine stellen, ist das dein Ernst das du es als Soldat fragwürdig findest ein 72 Stunden BIWAK durchzuführen und direkt mit mittels Paragraphen hinterfragst? Warum du keine Pause hast?




Edit: Stundenzahl angepasst!
Autor Al Terego
 - 11. Februar 2021, 16:35:18
Wobei wir wieder bei dem Befehl sind. Da es ein Biwak zu sein scheint, welches wohl genau dazu dient ein gewisses Maß an Stress zu erzeugen, macht es ja durchaus Sinn keine Pausenzeiten entsprechend einzubauen.

Zeittechnisch fahrt ihr damit ja auch am besten, da die Zeiten ja 1:1 anrechnen und euch keine Pausenzeiten abgezogen werden.

Nur so mal aus der Ferne ohne genaue Kenntnisse, was bei euch genau geplant ist.
Autor F_K
 - 11. Februar 2021, 16:34:07
@  benjamin:

Kannst Du Dich bitte einlesen und den Befehl einstellen - damit wir eine Grundlage haben und nicht Dir die Grundlagen erklären müssen?