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Autor Pschyrembel
 - 02. Oktober 2025, 11:29:39
Erneut danke für alle Beiträge.

Offenbar ist es ein Thema für Diskussionen. Ich persönlich empfinde das alles als recht umständlich wenn ich mit dir derzeitigen politischen Ziele und Willensäußerungen dagegen anhöre. Da gibt es schon eine ganz schöne Kluft.

Ich werde jedenfalls das Gespräch an den entsprechenden Stellen suchen. Sollten meine Versuche im Sande verlaufen, dann wird es eben nichts. Zwar schade, aber in Abwägung meiner aufzuwenden Energien, die entspanntere Variante.
Autor Peter Lemon
 - 29. September 2025, 07:35:41
Zitat von: F_K am 28. September 2025, 12:39:09@ xnos:

Der Offizier ACHTET Recht und Gesetz, auch WENN es den Auftrag erschwert.

(... da war mal so ein Schwur, meine ich ... aber was weiß ich schon).

Was ist das denn schon wieder für ein heldenhafter Hinweis? "Friedensarmee" in argumentativer Notlage gegenüber Menschen, die durchaus gute Beiträge hier posten?

Ich wünschen allen einen guten Wochenstart.
Autor F_K
 - 28. September 2025, 12:39:09
@ xnos:

Der Offizier ACHTET Recht und Gesetz, auch WENN es den Auftrag erschwert.

(... da war mal so ein Schwur, meine ich ... aber was weiß ich schon).
Autor xnos
 - 28. September 2025, 12:33:44
Zitat von: F_K am 27. September 2025, 22:20:45neuen Formularen

Ja, Gott sei Dank haben wir diese... soviel zum Thema "Fristenbürokratie, es wird immer mehr!" *Ironie off*

An der NSAK-Umschulung der FüAk hatten folgende Dienstgrade teilgenommen: Oberst, Oberstabsarzt, Hauptmann, Stabsbootsmann, einige Oberstabsgefreite, Hauptgefreiter und Obergefreiter.

Einige von denen hatten aufgrund von verschiedensten Gründen noch nie nach dem neuen Ausbildungskonzept geschossen und auch der TE scheint als Reservist, der Dienst leistet(!), nicht entsprechend geschossen zu haben. Insofern sollten die Kapazitäten dafür genutzt werden, Lücken beim Personal zu erkennen und schnellstmöglich zu schließen, anstatt neue Regelungen zu verfassen und dann sogar im schlimmsten Fall eine (Basis-)Ausbildung zu verhindern.
Dass jemand am Rand noch einmal die "Basics" wiederholen konnte, war Dank gutem Personal vor Ort bei jeder Schießausbildung möglich, an der ich teilnehmen durfte. Will man lieber ausbilden und in der Breite ein Niveau erreichen/erhalten oder... naja.

Ich empfehle weiterhin: Kontakt zur FüAk und Landeskommando herstellen. Das Landeskommando Hamburg hätte mich damals auch mitgenommen, aber mein Dienstherr wollte nicht... anderes Thema.
Autor F_K
 - 28. September 2025, 10:38:57
Ergänzung zu Stefan:

Und ja, als Leitender habe ich Schiessbücher kontrollieren zu lassen, und dann auch schon Soldaten (weil z. B. nicht nsak implementiert), nicht mit schiessen lassen.

So ist die Befehlslage - und hier geht es um Sicherheit und Menschenleben.
Autor StefanD
 - 28. September 2025, 09:38:59
Zitat von: panzerjaeger am 27. September 2025, 11:16:21Allerdings wüsste ich garnicht, wer die bei dem o.g. Szenario kontrollieren sollte.

Da gibt es ganz genau zwei Punkte an denen das kontrolliert werden kann. Bei der Anmeldung muss angekreuzt werden, an welchen Waffen man ausgebildet ist. Wer dort etwas falsches ankreuzt und dann unterschreibt hat ein Problem, spätestens wenn was passiert.

Der nächste Punkt ist Leitende, der im Zweifel die Teilnahme am Schießen verbieten kann. Außerdem kann ich als Schreiber anhand des Schießbuches kontrollieren, mit Welcher Waffe die Person bereits geschossen hat. Problem: Mir wird ein neues Schießbuch vorgelegt, dann kann ich es nicht direkt kontrollieren. Aber auch da hat's immer noch den Leitenden, der im Zweifel entscheidet.
Autor F_K
 - 27. September 2025, 22:20:45
Bei den neuen Formularen wird für jede Waffe der Ausbildungsstand abgefragt - und "neue" Ausbildungen sind NICHT zulässig.
Autor panzerjaeger
 - 27. September 2025, 11:16:21
Zitat von: StefanD am 27. September 2025, 10:02:54Eine "Umschulung" auf G36/P8 darf in der buResArb nicht (mehr) stattfinden. So wird es mir hier vor Ort zumindest immer erklärt.

Was heisst denn schon "Umschulung"? Eine solche ist doch meiner Kenntnis nach gar nicht notwendig - also wenn man gem. "altem Konzept" schiesst. Ich habe zumindest nie irgendeine Bescheinigung darüber erhalten, dass ich 2020 auf G36 und P8 "umgeschult" worden bin.
Da geht man zu einem AGSHP-Schießen, das für unbeorderte überall angeboten wird, lässt sich von einem Kameraden kurz die Unterschiede zwischen G3 und G36 erklären, und dann geht es in den Simulator.
Und mit den AGSHP-Eintragungen im Schiessbuch darf man dann auch scharf schiessen bei den entsprechenden Veranstaltungen für unbeorderte.
Und das zerlegen und zusammensetzen lernt man dann beim ersten Waffenreinigen vom hilfsbereiten Kameraden, der neben einem sitzt.
Eine SÜ-1 sollte ja vorhanden sein? denn die braucht man ja heutzutage, um an "neuen" Waffensystemen ausgebildet zu werden. Allerdings wüsste ich garnicht, wer die bei dem o.g. Szenario kontrollieren sollte.





Autor StefanD
 - 27. September 2025, 10:02:54
Zitat von: HCRenegade am 25. September 2025, 16:15:141. Lasse dich auf G36/P8 "umschulen" in der buResArb. Sowas geht in der "Truppe" nicht (außerhalb von Grundausbildungseinheiten)

Eine "Umschulung" auf G36/P8 darf in der buResArb nicht (mehr) stattfinden. So wird es mir hier vor Ort zumindest immer erklärt. Auch in der buResArb wird inzwischen davon ausgegangen, dass jeder Reservist am G36/P8 bereits ausgebildet wurde. Geschossen werden die "alten" Wertungsübungen. nSAK findet bei mir hier gar nicht statt.

"In der Trupppe" ist sicher schwierig, außer man läuft mit einer Grundausbildungseinheit mit. Aber macht das Sinn? Dafür ist der beorderte Reservist auf seinem Dienstposten zu "wertvoll".
Autor panzerjaeger
 - 26. September 2025, 15:42:57
Zitat von: schlammtreiber am 26. September 2025, 13:58:36Frage nebenbei: heisst das (außerhalb der Reservisten-Bubble) eigentlich noch "NEU-SAK"?  ;D

Es gibt zumindest ganz offiziell noch die Qualifikation "Umschulung nSAK (5900514)" - für die, die ursprünglich nach "altem Konzept" ausgebildet wurden.
Autor F_K
 - 26. September 2025, 14:25:45
Off Topic Randbemerkung:

Bei Schießen der buResArbeit werden nsak Schiessen EXTRA ausgewiesen, da in der Regel "alt" geschossen wird.

Auch in der "Truppe" finden noch gelegentlich "alte" Schießen statt, weil eben nicht alle Soldaten umgeschult sind.

(Der Anteil dieser Soldaten sinkt natürlich, aber er ist nicht null. Qualität der Schützen auch nach Umschulung ist natürlich nochmal ein Thema für sich ... )
Autor schlammtreiber
 - 26. September 2025, 13:58:36
Frage nebenbei: heisst das (außerhalb der Reservisten-Bubble) eigentlich noch "NEU-SAK"?  ;D

In der aktiven Truppe des Regiments bei dem ich beordert bin sprechen alle nur noch schlicht von "Schießausbildung"
Autor xnos
 - 25. September 2025, 16:50:21
Melde dich mal bei der Führungsakademie in Hamburg - dort gab es auf jeden Fall eine "NSAK-Umschulung".
Autor HCRenegade
 - 25. September 2025, 16:15:14
Als "Betroffener" weiß ich nur zu gut, wie es in den BwKs zugeht, kann da daher zu 100% nachvollziehen.

Konkreter Handlungsempfehlung:
1. Lasse dich auf G36/P8 "umschulen" in der buResArb. Sowas geht in der "Truppe" nicht (außerhalb von Grundausbildungseinheiten)
2. Eigentlich bräuchtest du eine nSAK-Umschulung als Lehrgang. Da das nSAK aber mittlerweile >10J alt ist, weiß ich nicht, ob es anno 2025 überhaupt noch solche Lehrgänge gibt. Am besten mal bei S1 bzw. PersFhr (BAPersBw VI 2.3.1) nachfragen, denn "eigentlich" sollst du ja auch zweijährlich IGF/KLF ablegen und dafür wäre es schon hilfreich, wenn man an den "normalen" Schulschießen teilnehmen kann.
3. Schulschießen kann man (nach Erledigung von 1. und 2.) auch als SanStOffz gut innerhalb von WÜ gut ablegen - wenn man denn nicht gerade in einem BwK übt :D
Hier die konkrete Empfehlung: Fachlich bzw. fachnah kann der SanStOffz auch z.B. im KdoGesVers üben, die sind dahingehend gut organisiert und da kann man auch mal problemlos den ganzen Tag schießen gehen. Empfiehlt sich übrigens auch als "förderliche Verwendung" für den weiteren Werdegang ;)
Autor Pschyrembel
 - 25. September 2025, 15:28:52
 ;D
Sehr gut zwischen den Zeilen gelesen! 100 Punkte.
Ja leider hatte ich noch nie ein G36 in den Händen und empfinde das auch als eklatantes Defizit.
Entsprechend euren Empfehlungen werde ich das ein oder andere "Vitamin" wohl man anzapfen müssen.

Vielen Dank für eure Ratschläge!