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Fragen und Antworten => Militärische Bewerbung, Laufbahnen, Verwendungen, Karriere => Thema gestartet von: Blink am 12. Februar 2007, 14:45:50

Titel: Fitnesstest?
Beitrag von: Blink am 12. Februar 2007, 14:45:50
Hi Leute,
Ich hätte mal ein paar Fragen zum einstellungstest(Fitnesstest):

1. Was kommt dort genau vor?
2. Ist es schwer oder eher leicht?
3. Wie kann man sich gut darauf vorbereiten?
4. Wie habt ihr euch vorbereitet?
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Lady Aleya X am 12. Februar 2007, 14:54:27
He ho!

1. Fitnesstest wo?

Beispiel für die OPZ (muss bei anderen Intuitionen nicht genauso sein:
1. Pendellauf, 12-min Lauf, "Weitsprung", Liegestütz, Situps
Auch nochmal konkret nachzulesen unter www.bundeswehr-karriere.de
2. Es kommt drauf an wie gut du abschneiden willst. Die Anforderungen sind in ein Pktsystem unterteilt umso mehr Punkte du hast umso besser bist du umso schwerer ist es auch. Ich persönlich emfinde die Anforderungen als einen Witz, das sieht wohl aber jeder anders.
3.Gibt es hier schon diverse Beiträge dazu. Muss man sich eigentlich nicht wirklich drauf vorbereiten. Wenn du was machen willst, geh ein wenig joggen und mach Liegestütze/Situps.. und vielleicht Sprintübungen für den Pendellauf.
4. Gar nicht, habe tortzdem in allen Anforderungen 6 Pkt (auch in der Männernorm)

Gruß Aleya
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: erdpichel am 12. Februar 2007, 17:24:54
wow, lady aleya ist ne sportbombe!

hier nochmal ne antwort von einem, für den der sporttest schon eine hürde darstellte:

es kommen beim ZNwG folgende disziplinen vor:
1)standweitsprung
2)Sit-Ups
3)Liegestütz
4)4x9Meter-lauf
5)ergometertest

auf die sachen bereitest du dich am besten vor, indem du eben diese sachen übst, also für den weitsprung einfach mal zuhause hinstellen und aus dem stand weit springen! das kannste dann (am besten von nem anderen) messen (lassen) und kannst dir dann anhand einer tabelle deinen punktestand ausrechnen ;) je mehr, umso besser....
das gleichte gilt natürlich für liegestützte und so weiter....
für den ergometertest kannste dich am besten mal auf fahrrad setzen und 15 minuten strampeln! am besten immer die stufe erhöhen, damit die kraft einfach bei dir besser wird.
von den anforderungen her würde ich mal sagen, dass das schon gut zu machen ist!
also ich bin nicht wirklich der sprotlichste, aber habe das auch gut geschafft! hatte zuhause beim üben immer so 11 punkte, ein oder zweimal auch 12.
durch den adrenalinschub kam ich dann beim PFT auf 16, und mit 15 besteht man den "in der truppe"....
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Lady Aleya X am 12. Februar 2007, 17:36:15
He ho!

Noch ein kurzer Zusatz um den Punktestand etwas zu erläutern. Hier mal eine Tabelle mit den Werten und den
entsprechenden Punkten dazu sowie einer kurzen Erläuterung zu den Übungen:
http://opzratgeber.de/content/view/3/5/

Am ZNWG kommt ein Ergometertest vor? Den gab es an der OPZ nur explizit für die Marinebewerber und der ging mindestens 30 Minuten.

Gruß Aleya

PS: Es sollte nicht überheblich klingen.. war nur mein Eindruck.
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: MarA09 am 12. Februar 2007, 17:55:56
Hallo Blink,

schön, dass dud ich für die BW entschieden hast!
Ich finde es immer gut, wenn man bei einem Test sein Bestes gibt, schließlich willst du einen guten Eindruck hinterlassen.
In der Tat ist der PFT keine harte Nuss, man kann ihn sehr gut schaffen.
Allerdings finde ich es nicht so toll, wenn man nach dem Test aus dem letzten Loch pfeift.
Du kannst dich gut vorbereiten, wenn du genug gegessen hast, deine Muskeln wissen was Sport ist und du ausgeschlafen bist.
Für einen normalen Menschen ist der Test gut zu bewältigen und stellt kein wirkliches Hinderniss dar. Trotzdem unterschätzt du ihn lieber nicht, sondern gehst mit dem gebotenen Ernst an die Sache heran.
Wenn du dich dennoch vorbereiten willst, so kannst du schonmal Sit-ups üben, Liegestützen und Sprinten, ein wenig Joggen kann nicht schaden.
Für den Schlusssprung kannst du üben, indem du Treppen nach oben rennst, das trainiert die entsprechende Muskulatur sehr gut.

MkG, LtzS.
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Patricksiniho am 12. Februar 2007, 18:20:37
lol die lady aleys muss ich mal sehen. :P
ich glaube ich hab meine frau fürs leben gefunden! ;D
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: MarA09 am 12. Februar 2007, 18:36:05
@patrick

die rennt dir eh davon, wenn sie mehr als 2850meter in 12minuten schafft!!  ;D ;D
oder sie springt in weitem bogen davon, immerhin 2,56meter!  :o
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Patricksiniho am 12. Februar 2007, 18:43:37
springen tut sie weiter , aber im rennen schaff ich die 3000 ;)
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Nieek am 12. Februar 2007, 19:51:47
Wie viel Liegestütz muss  man mindestens schaffen?
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Patricksiniho am 12. Februar 2007, 19:54:06
als herr 13 , ich mach aber im moment 32.
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Lady Aleya X am 12. Februar 2007, 20:05:16
Zitat von: Nieek am 12. Februar 2007, 19:51:47
Wie viel Liegestütz muss  man mindestens schaffen?


He ho!

Für Damen UND Herren mindestens 13, aber dann hast du erst 1 Punkt und man sollte mindestens überall 2 schaffen, das sind bei den Herren dan 16-17.

@ patrick es ging aber gar nicht darum wieviele du schaffst und 32 ist nun wirklich keine Angeberzahl.. ;)

Gruß Aleya
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Patricksiniho am 12. Februar 2007, 20:21:44
habe die liegestütze ja nicht trainiert. speziell bw...

und 32 mit 2 sätze normalen vorher zum einstimmen ist glaube ich ok.

ich sage mal mehr als 36 sind nicht zu schaffen.

und 27 reichen ja für die 6 p..

private unterhaltungen per PM führen. Beitrag editiert
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Alter Sack am 12. Februar 2007, 22:36:18

Hab vor ca 2 Wochen angefangen den Test auszutesten... und hab dazu auch paar kleine Tips nun... .
Für den Pendellauf, da kommt es hauptsächlich auf die Haftung am Boden an wegen den Wendungen, hab des in der Halle erst mit glatten Schuhen und 2 Tage später mit Handballschuhen(griffige Sohle) versucht, glatte Schuhe 10,x Sekunden, Handballschuhe 8,4s macht also ziemlichen Unterschied, und die BW Liegestütz sind aus meiner Sicht eher Koordinationssache als Kraftsache (wenn ich mehr als 30 machen will muss ich mir schon Mühe geben immer meine Hände hinterm Rücken schnell zusammen zu bringen, Kraft braucht man dafür trotzdem nicht) also da wirklich mal die Übung selbst machen, zum Üben, hab beim ersten Versuch nur 26 geschafft obwohls kraftmäßig  nicht anstrengend war, einfach weil die Übung neu war,  ich des koordinieren musste, und die Zeit nich richtig einschätzen konnte (wie 40s sind schon rum...). Standweitsprung kannst du auch mal mit kleinen Hanteln in der Hand ausprobieren, kommt man gleich deutlich weiter (bei mir 2,7m statt 2,6m) ausserdem lernt man damit das Hände mitziehen (allerdings ist man ohne Hanteln danach wieder enttäuscht weil man nicht mehr so weit kommt  :: und ich befürchte beim Test sind die Hanteln nicht erlaubt) .
Achja um auch mal bisschen anzugeben, hab vor 3 Jahren beim Trainer-B-Schein Cooper-Test machen müssen, 3450m ;D , hab allerdings da schon 1 Jahr vorher aufgehört aktiv Sport zu machen (seit ich 24 bin nur noch als Trainer), und seit ich mit der Diplomarbeit angefangen hatte (hab die nun schon nen Jahr fertig und promoviere) eigentlich fast garnichts mehr.
Bei den Sit-Ups bin ich mir unklar, wenn man nur die Schultern zum Boden zurück bringen muss und den Hals angewinkelt lassen darf sind die 40 kein Problem, wenn man allerdings den Kopf am Boden ablegen und wieder hoch wuchten soll kriegt man bei dem Tempo mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nen Schleudertrauma ;)  hier gilt, die Geschwindigkeit sagt nichts über den Fitnesszustand sondern nur über die Leidensfähigkeit von Brust- und Halswirbelsäule und die Schlagresistenz deiner Lunge aus(bei  schnellem runtergehen kriegst du auf ner harten Matte immer "eine ins Kreuz", ohne Matte, auf Stein- oder Holzboden o.ä. solltest des besser garnich erst versuchen).
Um das Springen zu üben kannst du neben Treppensteigen auch noch Kreuzheben, Kniebeugen mit Gewicht, Wadenheben und Strecksprünge üben, aber um 25+ Pkte zu kriegen sollte eigentlich nen Lauftraining (4 Wochen Dauermethode Grundlagenausdauer, 4 Wochen Intervallmethode, Wechselsprints, Treppensprints o.ä. jeweils 2-3 mal pro Woche, und zusätzlich in der Zeit noch 2-3 mal die Woche die PFT-Übungen) voll ausreichen. Damit sollte  JEDER zumindest 20+ Pkte kriegen, um 30 Pkte zu bekommen braucht man vielleicht nen bisschen sportliches Talent, oder nen bisschen mehr Vorbereitungszeit aber jeder der in nem Sportverein aktiv ist sollte auch daß mit 6-8 Wochen Vorbereitung hinkriegen.

mfG


Chris
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: kleineSportskanone am 13. Februar 2007, 17:54:10
Wenn man den Sporttest nicht besteht, kann man ihn doch innerhalb von 6 Monaten wiederholen, richtig? Wenn ich mich aber bis zum 1.3. bewerbe, und sagen wir mal im Mai zum Eignungstest eingeladen werde, habe ich doch fast keine Chance, bis zum 1. Juli zu wiederholen? Wie funktioniert das?
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Timid am 13. Februar 2007, 19:13:53
Wenn mich nicht alles täuscht, kann man den Test dann notfalls auch "in der Truppe" nachholen (ist ja, wenn auch nicht mit Ergometer, sowieso Bestandteil der AGA). Und wenn du dich für die Offz-Laufbahn bewirbst, würde ich nicht bis zum 1.3. warten, da dann die meisten "guten" Verwendungen schon vergeben sind und du nur noch "Reste" hast, zwischen denen du eventuell auswählen kannst.


Zum Test selbst:
- Standweitsprung: Da ist Technik alles. Mit den Armen pendeln, bevor man springt, und dann halt den Moment abpassen, in dem sich die Arme wieder auf dem Weg nach vorne befinden. Dabei gut in die Hocke gehen, dann sollte das klappen. Übung ist hierbei alles ;)

- Liegestütz: Wenn man sich "oben" befindet und mit der einen Hand den anderen Arm berührt hat, diesen Arm aus dem Weg bringen und einfach fallen lassen ;D  Verkürzt den Weg nach unten ein wenig. Vorher nach Möglichkeit auch üben, damit man sich nicht auf dem Hallenboden Kinn oder Gesicht aufschlägt ...
(Ach ja: Alle Tipps ohne Gewähr und auf eigene Gefahr, der Verfasser kann bei Verletzungen nicht zur Verantwortung gezogen werden ;) )

- Pendellauf: Auch wieder eine Technikfrage. Hierbei muss man zusehen, dass man rechtzeitig bremst und so zum Stehen kommt, dass man mit einem Fuss die Linie grade überquert hat. Alles andere (mit beiden Füßen bzw. dem gesamten Körper die Linie überqueren) kostet zuviel Zeit.

- Sit-Ups: Üben, üben, üben ... ;D


@Lady Aleya X
Ungeübt volle Punktzahl?  :o  Ja, das ist sportlich ;D
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: kleineSportskanone am 13. Februar 2007, 20:51:49
Danke. Das hat mir schon etwas geholfen. Hab mich leider erst letzte Woche durch eine Info-Veranstaltung für das Studium der Bundeswehr entschieden und bin deshalb so spät dran. Hab morgen mein Gespräch beim Wehrdienstberater. Am meisten macht mir aber immer noch der Sporttest Angst. Vor allem, weil man den Weitsprung so schlecht zu hause üben kann. Für n Mädel sind die 1,57 m schon recht weit. Da komm ich mit meinen kleinen Hüpfern noch nicht so weit. Ich versuche jetzt, ganz viel zu trainieren, hab aber Angst, dass die Zeit zu knapp ist. Deshalb denke ich schon über den Fall einer Wiederholung nach. Die schaffe ich bestimmt nicht mehr bis zum 1. Juli oder? Weiß jemand, ob ich dann nur noch mal wegen des Sporttests nach Köln müsste? Und vor allem, wer bestimmt den Termin für die Wiederholung?
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Lady Aleya X am 13. Februar 2007, 21:16:11
He ho!

Timid ich muss dich da etwas korrigieren...

Zitat von: Timid am 13. Februar 2007, 19:13:53
- Liegestütz: Wenn man sich "oben" befindet und mit der einen Hand den anderen Arm berührt hat, diesen Arm aus dem Weg bringen und einfach fallen lassen ;D  Verkürzt den Weg nach unten ein wenig. Vorher nach Möglichkeit auch üben, damit man sich nicht auf dem Hallenboden Kinn oder Gesicht aufschlägt ...

An der OPZ hat unser Prüfer streng darauf geachtet das wir das nicht machen. Wenn wir es gemacht haben hat er einmal verwarnt, wenn sich dann nicht sofort dran gehalten wurde hat man null Punkte bekommen. Genauso wird sehr darauf geachtet, das man den Arm zwischen Handgelenk und Ellenbogen anschlägt und beim liegen auch die Hände wirklich hinter dem Rücken zusammen bekommt.

Gruß Aleya
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Lady Aleya X am 13. Februar 2007, 21:24:36
He ho!

Keine Sorge, der Sporttest ist wirklich das leichteste an der ganzen Veranstaltung und bevor du zu dem kommst, musst du noch ganz andere Hürden nehmen. Mit deiner Bewerbung wird es wirklich sehr knapp, die in knapp 2 Wochen noch fertig zu bekommen und rauszuschicken ist eng, da musst du dich ranhalten.
Auch für nen Mädel ist das Springen recht leicht zu schaffen, wir hatten eine ganz unsportliche Dame mit dabei und selbst sie hat da einen Pkt hinbekommen.
Du solltest dich aber auf jedenfall nicht gleich auf den Wiederholungstest festlegen, das macht keinen guten Eindruck. Und es kann auch sein das dir von dem Wiederholungstest abgeraten wird. Der Wiederholungstest wird von der OPZ festgelegt und kann auch vor der 6 Wochen Frist stattfinden, aber normalerweise bekommt man mindestens 3 Wochen. Und ja du musst dazu wieder nach Köln zur OPZ fahren, so wurde es uns zumindest gesagt.

Gruß Aleya
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Timid am 13. Februar 2007, 21:31:00
Zitat von: Lady Aleya X am 13. Februar 2007, 21:16:11An der OPZ hat unser Prüfer streng darauf geachtet das wir das nicht machen. Wenn wir es gemacht haben hat er einmal verwarnt, wenn sich dann nicht sofort dran gehalten wurde hat man null Punkte bekommen. Genauso wird sehr darauf geachtet, das man den Arm zwischen Handgelenk und Ellenbogen anschlägt und beim liegen auch die Hände wirklich hinter dem Rücken zusammen bekommt.

Och, so macht das doch überhaupt keinen Spass ...  :-X

Zitat von: kleineSportskanone am 13. Februar 2007, 20:51:49Für n Mädel sind die 1,57 m schon recht weit.

Für einen ungeübten Mann sind die 2,10 (oder waren es nur 2,05?) auch recht weit. Aber mit etwas Übung und der richtigen Technik (wenn du einen zur Hand hast, dann üb es mal mit einem Soldaten zusammen, der den PFT schonmal gemacht/bestanden hat) ist allerdings die Mindestdistanz kein Problem mehr.
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Lady Aleya X am 13. Februar 2007, 21:45:43
He ho!

Zitat von: Timid am 13. Februar 2007, 21:31:00
Och, so macht das doch überhaupt keinen Spass ...  :-X

Ich glaub unserem Prüfer hat das Spaß gemacht und ob es uns Spaß macht zählt nicht ;D

Gruß Aleya
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: erdpichel am 15. Februar 2007, 18:01:59
Zitat von: Timid am 13. Februar 2007, 21:31:00


Für einen ungeübten Mann sind die 2,10 (oder waren es nur 2,05?) auch recht weit.

1,95m ;)

nur nochmal zu der frage der richtigen ausführung:
bei uns wurde auch gesagt, dass der arm zwar abgeschlagen werden muss, aber nicht WO, also hauptsache die hand berührt den arm! das fallenlassen war aber auch bei uns verboten!

zum ergometer (weil alaya nachgefragt hat):
laut verschiedenere internetquellen muss man sich da 14 minuten draufsetzen. dabei wird der wiederstand 4 oder 5 mal erhöht, bis zu 195 watt widerstand.
man soll wohl damit nen wert erreichen, allerdings hab ich von niemandem gehört,das dieser wirklich abgeprüft wurde.
angeblich darf man auch nicht unter 30 umdrehungen kommen, dann wird der test abgebrochen!
ob das so ist, kann ich aber nicht sagen!
ich musste den schon beim arzt machen, wegen blutdruck, da lief der so ab:
man sass circa ne viertelstunde auf dem rad, dabei wurde all 2 minuten der blutdruck gemessen und danach der widerstand erhöht. trotzdem musste man konstant zwischen 28 und 32 umdrehungen bleiben. damit wurde, wie gesagt, nur der blutdruck und sein verhalten gemessen, aber ich musste den ergometer-test danach nicht nochmal machen, weil einmal radfahren reicht ;)
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Timid am 15. Februar 2007, 18:30:34
Zitat von: erdpichel am 15. Februar 2007, 18:01:591,95m ;)

Was interessiert mich der witzlose Test am ZNwG/der OPZ, wenn es in der Truppe strengere Kriterien gibt? ;D

Ne, schon klar: 2,05 m sind es für die 2 Punkte, die man beim regelmäßig abzulegenden PFT in der Truppe benötigt. 1,95 m für den mikrigen Punkt, den man beim Einstellungstest braucht - der "später" aber nicht mehr ausreicht.

(Und ich hab grad festgestellt, dass beim PFT für mich bald die nächste Altersklasse mit niedrigeren Anforderungen gilt ;D )

Zitatnur nochmal zu der frage der richtigen ausführung:
bei uns wurde auch gesagt, dass der arm zwar abgeschlagen werden muss, aber nicht WO, also hauptsache die hand berührt den arm! das fallenlassen war aber auch bei uns verboten!

Wie gesagt: Macht dann doch keinen Spass ...

Aber mit nur ein wenig Training kann man auch ohne derartige "Tricks" leicht 4, 5 oder gar 6 Punkte erreichen.
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Klaus84 am 16. Februar 2007, 14:47:10
Also ,
das mit dem Ergometertest schaut so aus. *Lehrermodus-ein*  ;D

Der Prüfling sitzt auf einen Trimmrad mit Messcomputer.
Bei Beginn der Übung steht ein PWC Wert von 0,8 auf dem Display dieser muss durch kräftiges Radln auf 2,6 PWC erhöht werden.

Folgender Abauf: Der Prüfling beginnt mit 3 Minuten Aufwärmtreten bei 60 Watt Belastungswiederstand,
nach diesen 3 Minuten beginnt der Belastungswiederstand kontinuierlich in 1er Schritten zu steigen bis er schließlich einen Wert von 195 Watt erreicht. Wie schnell der Wert von 2,6 PWC erreicht ist kommt auf den einzelnen Prüfling an.
Je schneller getreten wird desto schneller wird der Wert erreicht.  ;)
Es ist zu beachten das mindestens 60 U/Min gehalten werden müssen. Uns wurde gesagt das sich das Ergometer ausschaltet wenn wir unter diese Umdrehungszahl kommen. Tatsächlich dient das ganze aber nur dazu den Test nicht unendlich in die Länge zu ziehen.
Sobald der PWC Wert von 2,6 erreicht ist (bei Frauen 2,4) piepst das Gerät kurz auf und der Prüfer kann dies ablesen.
Danach folgt noch eine Abwärmphase mit 30 - 60 Watt Belastungswiederstand für ca. 2 Minuten.
*Lehermodus-aus*  ;D

Mein Fazit: Es ist auch für Untrainierte keine Kunst dies zu schaffen, insofern man den Willen hat und sich trotz evtl. Krämpfen einfach durchbeißt.  :D
Muss allerding dazu sagen das ich mit Krämpfen vom Rad gefallen wäre wenn ich noch 2 Minuten länger bei 195 Watt treten hätte müssen   ;D

LG Klaus
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Huey am 16. Februar 2007, 17:44:18
Ähm-195 Watt ist doch ein Scherz,oder?

Ein Beispiel: Wir (LFF) müssen bei unserer jährlichen Untersuchung (abhängig von Alter und Körpergewicht) zwischen 250 und 300 Watt treten...

Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Lady Aleya X am 16. Februar 2007, 18:03:59
Zitat von: erdpichel am 15. Februar 2007, 18:01:59
zum ergometer (weil alaya nachgefragt hat):
laut verschiedenere internetquellen muss man sich da 14 minuten draufsetzen. dabei wird der wiederstand 4 oder 5 mal erhöht, bis zu 195 watt widerstand.
man soll wohl damit nen wert erreichen, allerdings hab ich von niemandem gehört,das dieser wirklich abgeprüft wurde.
angeblich darf man auch nicht unter 30 umdrehungen kommen, dann wird der test abgebrochen!
ob das so ist, kann ich aber nicht sagen!
ich musste den schon beim arzt machen, wegen blutdruck, da lief der so ab:
man sass circa ne viertelstunde auf dem rad, dabei wurde all 2 minuten der blutdruck gemessen und danach der widerstand erhöht. trotzdem musste man konstant zwischen 28 und 32 umdrehungen bleiben. damit wurde, wie gesagt, nur der blutdruck und sein verhalten gemessen, aber ich musste den ergometer-test danach nicht nochmal machen, weil einmal radfahren reicht ;)

So dann nochmal zum Ergometer. Meine Frage war eigentlich nur ob beim ZNWG den jeder machen muss *g An der OPZ war dies nämlich nur den Marinebewerbern vorbehalten und da musste auch kein bestimmter Wert erreicht werden. Zumindest wurde mir das nicht gesagt. Ich musste nur 30-45 Minuten bei unterschiedlichen Schwierigkeitsstufen strampeln und eine bestimmten Wert halten.. ich glaube zwischen 70 und 80. Meine Werte sollten dabei in einem vorgegeben Bereich bleiben (Puls, Atmung, Herzschlag..etc.)

Gruß Aleya
Daher meine Frage. Danke
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Andi am 16. Februar 2007, 18:07:28
Am ZNwG ersetzt der Ergometer Test den 12-Minutenlauf (Cooper Test) beim PFT. Alle Bewerber, die in den genuss des PFTs am ZNwG kommen müssen aufs "Rad".

Gruß Andi
Titel: Frage
Beitrag von: Wespe am 16. Februar 2007, 23:38:24
Hallo,

hab da mal ne Frage.

Kann man beim Ergometertest, ähnlich wie bei einem Fahrrad nicht einfach eine Art Gang eingestellt werden, damit man nicht unbedingt schnell trampeln muss, sonder einfach den anzustrebenden Wert so erreichen kann?

Vielleicht blöd formuliert, hoffentlich versteht ihr aber trotzdem den Sinn ;)

mfg
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: StOPfr am 17. Februar 2007, 00:16:20
Es werden Schwierigkeitsstufen eingestellt, aber keine Gänge. Du trampelst gegen einen zunehmend stärkeren Widerstand an und sollst dabei konstant zwischen 70 und 80 Umdrehungen pro Minute halten. Du musst also nicht unbedingt schnell trampeln, aber gleichmäßig. 

Zitat von: Huey am 16. Februar 2007, 17:44:18
Ähm-195 Watt ist doch ein Scherz,oder?
Ein Beispiel: Wir (LFF) müssen bei unserer jährlichen Untersuchung (abhängig von Alter und Körpergewicht) zwischen 250 und 300 Watt treten...

Glückwunsch zu dieser Leistung; ich finde erreichte 195 Watt für einen durchschnittlichen Mitteleuropäer schon ganz ordentlich. 
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Timid am 17. Februar 2007, 12:17:01
Zitat von: Huey am 16. Februar 2007, 17:44:18Ähm-195 Watt ist doch ein Scherz,oder?

Ein Beispiel: Wir (LFF) müssen bei unserer jährlichen Untersuchung (abhängig von Alter und Körpergewicht) zwischen 250 und 300 Watt treten...

Naja, allgemein ist der PFT beim Einstellungstest ja ein Stück leichter als "in der Truppe" - insofern ist es auch gerechtfertigt, wenn ein fertig ausgebildeter LFF noch ein Stück mehr Leistung erbringen muss, als ein "Frischling", bei dem es um die Eignung als Soldat geht. Die "schlechteren" Bewerber werden dann ja, zumindest auf dem Weg zum Piloten, eh ausgesiebt.
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Huey am 17. Februar 2007, 12:54:17
Ich bin nur immer wieder erstaunt, wie niedrig die Hürden bei der körperlichen und sportlichen Leistungsfähigkeit sind...

Gerade von Anwärtern auf Führungsverwendungen kann man meiner Meinung nach erwarten, das sie mindestens die Anforderungen für das DSA erfüllen-und wer diese erfüllt, übertrifft die gestellten Anforderungen dann bei weitem..

Aber was solls; dann verlangt man eben immer weniger und die "Pflichtübungen" für Soldaten werden immer weiter raufgesetzt....*seufz*
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: Alter Sack am 18. Februar 2007, 17:26:44
Hi

also nicht das ich was gegen körperliche Anforderungen habe, aber warum ne Führungskraft (deren Fähigkeit zu führen heute ja eher aus ihrem intelektuellen Potential abgelitten wird) höhere physische Fähigkeiten vorweisen soll müsste mir mal begründet werden. Ich denke in diesem Fall sollen Tests eigentlich nur die Eignung in dem Sinn feststellen das der Proband den Anforderungen seiner späteren Arbeit gewachsen ist (was oftmals bedeutet daß er 8 Stunden am Schreibtisch sitzen kann).
Bei Positionen für die eine besondere körerliche Eignung erforderlich ist (KSK, Kampfschwimmer o.ä.) werden ja entsprechend besondere Tests gemacht. Ich fänds zwar cool wenn man einfach alle Bewerber nen olympischen Zehnkampf machen lässt und die mit der höchsten Punktzahl die Stelle bekommen für die sie sich bewerben, aber ich glaube nicht daß damit auch wirklich die Eignung nachgewiesen ist (z.B. um Luft und Raumfahrttechnik zu studieren).
Wie hoch man jetzt die Latte an physische Fitness setzt ist nicht ganz einfach, weil:

1. Der Test so konstruiert sein muss das körperlich fitte Bewerber ohne Vorbereitung (d.h. ohne die Übungen vorher gemacht zu haben) bestehen können
2. Man einen Bewertungsspielraum hat der möglichst das gesamte Spektrum der Bewerber bewerten lässt
3. Man möglichst die wahre Leistungsffähigkeit der Bewerber erkennt

Beim PFT ist so weit ich das erkennen kann hauptsächlich Wert auf 1. gelegt, jeder der die Treppe zum 3ten Stock schafft ohne dazwischen Pause zu machen schafft auch den PFT.
Das 2. ist wohl nicht wirklich erfüllt, da jeder der sich auf den PFT VORBEREITET mit etwas Talent in allen Übungen 6 Pkte bekommen kann und eine höhere Punktzahl nicht möglich ist.
Bei 3tens zeigen sich die wahren Mängel des Tests, wer die Übungen kennt kann durch gezieltes Üben nach 2 Wochen schon deutlich höhere Punktzahlen erreichen
(hab in 2 Wochen und durch nen neues paar Schuhe im Pendellauf von knapp 10s auf 8,3s kommen können, im Standweitsprung nach 1 Woche von 2,4 auf 2,6 m, bei den anderen Disziplinen ists nich so deutlich). Somit werden 2 Bewerber mit gleicher Fitness völlig unterschiedlich bewertet.

Da der Test aber EIGENTLICH nicht dafür konzipiert ist das speziell auf den Test hin trainiert wird, wird seine Aussagekräftigkeit und sein Zweck primär dadurch zerstört das manche "übereifrigen Cheater" speziell auf den Test trainieren(was ihr gutes Recht ist, Motivation beweisst und Ihnen im eigenen Interesse nur zu empfehlen ist), so daß deren Ergebnisse weit besser sind als ihr eigentlicher Fitnesszustand.
Das unfaire ist nun aber im Umkehrschluss zu sagen wer beim Test schlechter abschneidet (z.B. unter 20 Pkte) hat nicht die notwendige Fitness, denn evtl. ist jemand der ohne zu üben 10-12 Pkte bekommen hat physisch fitter als jemand der mit üben 25 Pkte hat. Und selbst wer das dt. Sportabzeichen hat muss nicht unbedingt im PFT gut sein, da man beim Sportabzeichen unter VIELEN DISZIPLINEN(so exotische wie z.B. Steinschleudern und Paddeln) die aussuchen kann die einem liegen, während beim PFT Übungen vorgegeben sind.

Manchmal glaub ich ich schreib gern lange Texte


mfG


Chris
Titel: Re: Fitnesstest?
Beitrag von: StOPfr am 18. Februar 2007, 17:40:05
Zitat von: Alter Sack am 18. Februar 2007, 17:26:44
...Ich denke in diesem Fall sollen Tests eigentlich nur die Eignung in dem Sinn feststellen das der Proband den Anforderungen seiner späteren Arbeit gewachsen ist (was oftmals bedeutet daß er 8 Stunden am Schreibtisch sitzen kann).
Was müsste man da nachweisen, Schwielen am A....  ??? ;D

@Chris
In Deinem Text stecken eine Menge richtiger Überlegungen. Mit einigen zusätzlichen Kommas und/oder Punkten könnte man sie noch besser verstehen und nachvollziehen ;D!

Zitat von: Alter Sack am 18. Februar 2007, 17:26:44
Manchmal glaub ich ich schreib gern lange Texte
Jau, so isses (aber das ist auch in Ordnung  ;))