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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: Jan000 am 08. August 2007, 21:31:42

Titel: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Jan000 am 08. August 2007, 21:31:42
Also zu mir ich hab einen Hauptschulsabschluss und keine Berufsausbildung. Doch ich würde gerne eine Ausbildung zur Sicherheitskraft Personenschutz machen. Die Sache ist die, diese  Ausbildung ist keine anerkannte Berufsausbildung in Deutschland. Und für die Feldwebel-Laufbahn ist Hauptschulabschluss mit abgeschlossener Berufsausbildung eine vorraussetzung.
Leider ist die einzige Ausbildung die ich machen möchte die zur Sicherheitskraft.

Meine Frage jetzt: Kann man mit einer ausbildung als Sicherheitskraft und einem Hauptschulabschluss Feldwebel werden? Weiter: Wie sind die Chancen? Sind sie realistisch?

Noch eine Frage hab ich: Ich bin gläubiger Christ und will Soldat aus gewissensgründen werden. Ist die tatsache das ich Christ bin ein Hinderniss für die Bw?

Vielen Dank im vorraus,
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Timid am 08. August 2007, 21:37:47
Zitat von: Jan000 am 08. August 2007, 21:31:42Noch eine Frage hab ich: Ich bin gläubiger Christ und will Soldat aus gewissensgründen werden. Ist die tatsache das ich Christ bin ein Hinderniss für die Bw?

Such am besten mal über Google nach dem Konzept der "Inneren Führung" oder dem Begriff der "Militärseelsorge", das sollte dir die Frage beantworten. Wahlweise hilft auch ein Blick ins Grundgesetz ...
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Jan000 am 08. August 2007, 21:51:21
Zitat von: Timid am 08. August 2007, 21:37:47
Zitat von: Jan000 am 08. August 2007, 21:31:42Noch eine Frage hab ich: Ich bin gläubiger Christ und will Soldat aus gewissensgründen werden. Ist die tatsache das ich Christ bin ein Hinderniss für die Bw?

Such am besten mal über Google nach dem Konzept der "Inneren Führung" oder dem Begriff der "Militärseelsorge", das sollte dir die Frage beantworten. Wahlweise hilft auch ein Blick ins Grundgesetz ...

Kurz man wird mich nicht benachteiligen? Vielen Dank.
Hoffe auch auf weitere Antworten.
Danke
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: StOPfr am 08. August 2007, 21:53:12
Zitat von: Jan000 am 08. August 2007, 21:31:42
Meine Frage jetzt: Kann man mit einer ausbildung als Sicherheitskraft und einem Hauptschulabschluss Feldwebel werden? Weiter: Wie sind die Chancen? Sind sie realistisch?
Da die "Ausbildung" zur Sicherheitskraft kein anerkannter Ausbildungsberuf ist, bringt sie nichts für eine Bw-Karriere. Das schließt eine Verwendung bei der Bw allerdings nicht aus. Informiere Dich auf der Seite www.bundeswehr-karriere.de über die Möglichkeiten, die Du mit Hauptschulabschluss hast (Laufbahn im Mannschaftsdienstgrad oder Fachdienstunteroffizier).
Die Glaubensfrage wurde hinreichend beantwortet.
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Jan000 am 08. August 2007, 22:00:49
Zitat von: StOPfr am 08. August 2007, 21:53:12
Zitat von: Jan000 am 08. August 2007, 21:31:42
Meine Frage jetzt: Kann man mit einer ausbildung als Sicherheitskraft und einem Hauptschulabschluss Feldwebel werden? Weiter: Wie sind die Chancen? Sind sie realistisch?
Da die "Ausbildung" zur Sicherheitskraft kein anerkannter Ausbildungsberuf ist, bringt sie nichts für eine Bw-Karriere. Das schließt eine Verwendung bei der Bw allerdings nicht aus. Informiere Dich auf der Seite www.bundeswehr-karriere.de über die Möglichkeiten, die Du mit Hauptschulabschluss hast (Laufbahn im Mannschaftsdienstgrad oder Fachdienstunteroffizier).
Die Glaubensfrage wurde hinreichend beantwortet.

evtl. Wurde ich falsch verstanden. Ich will keine Verwendung für meine zivile Ausbildung bei der Bw. Es ging mir eher darum ob die vom ZNWG diese Ausbildung als Ausbildung anerkennen und so dann die Möglichkeit habe mich für die Feldwebel-Laufbahn zu bewerben. Denn soweit ich weiß besteht dieses 'Angebot' das man mit Hauptschulabschluss und Ausbildung FW werden kann weil man so mit beweist das man auch schon Zivil mal was gemacht hat außer "rumzuhängen". Und evtl. eine kompetente Arbeitskraft ist.

uffz und msch will ich leider nicht denn ich möchte gerne Truppendienst machen und das länger als 4 Jahre.

Vielen Dank
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Jan000 am 08. August 2007, 22:05:50
Zitat
Da die "Ausbildung" zur Sicherheitskraft kein anerkannter Ausbildungsberuf ist, bringt sie nichts für eine Bw-Karriere.

Das heißt wenn ich eine Ausbildung als Maler und Lackierer mache bringt das für eine Bw-Karriere mehr als wenn ich Ausgebildet bin als Sicherheitskraft für Personenschutz?
Ich meine annerkante Ausbildung hin oder her. Als Sicherheitskraft lernt man den Umgang mit Waffen und disziplin. Ist das nicht mind. genauso nützlich?

Sry, aber da versteh ich die Bw nicht!

Danke^^
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Timid am 08. August 2007, 22:12:46
Zitat von: Jan000 am 08. August 2007, 22:00:49Ich will keine Verwendung für meine zivile Ausbildung bei der Bw.

Die dürfte es eh nicht geben, wenn der Ausbildungsberuf nicht einmal zivil anerkannt ist.

ZitatDenn soweit ich weiß besteht dieses 'Angebot' das man mit Hauptschulabschluss und Ausbildung FW werden kann weil man so mit beweist das man auch schon Zivil mal was gemacht hat außer "rumzuhängen". Und evtl. eine kompetente Arbeitskraft ist.

??? Da weisst du allerdings etwas falsches. Die Zugangsvoraussetzungen ergeben sich einzig aus dem Beamtenrecht.

Zitat von: Jan000 am 08. August 2007, 22:05:50Das heißt wenn ich eine Ausbildung als Maler und Lackierer mache bringt das für eine Bw-Karriere mehr als wenn ich Ausgebildet bin als Sicherheitskraft für Personenschutz?

Ja.

ZitatIch meine annerkante Ausbildung hin oder her.

So einfach geht das nicht! Denn genau diese Anerkennung ist der springende Punkt.

ZitatAls Sicherheitskraft lernt man den Umgang mit Waffen und disziplin. Ist das nicht mind. genauso nützlich?

Das mit den Waffen lernt ein Jäger auch. Oder ein Sportschütze. Und Disziplin gibt es gerüchteweise auch in genug anderen Ausbildungsberufen oder Betrieben. Und von denen wird auch keiner bevorzugt.

ZitatSry, aber da versteh ich die Bw nicht!

Dann schau mal, ob du bei der Polizei, als normaler Beamter oder im öffentlichen Dienst auch nur ansatzweise bessere Chancen hättest ...
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Jan000 am 09. August 2007, 00:48:49
ZitatDa weisst du allerdings etwas falsches. Die Zugangsvoraussetzungen ergeben sich einzig aus dem Beamtenrecht.
Wie bitte? Das heißt nur Beamte werden bei der Bundeswehr als Mann mit abgeschlossener Berufsausbildung angesehen?
Oder meinst du ein Soldatr ist eine beamte und deswegen gilt dieses recht? Also irgendwas hab ich hier nicht kapiert.^^

lg Jan
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: schlammtreiber am 09. August 2007, 08:44:40
Au Mann, Trollalarm?

Diese Frage:

ZitatMeine Frage jetzt: Kann man mit einer ausbildung als Sicherheitskraft und einem Hauptschulabschluss Feldwebel werden?

hast Du hier schon selbst beantwortet:

ZitatDie Sache ist die, diese  Ausbildung ist keine anerkannte Berufsausbildung in Deutschland. Und für die Feldwebel-Laufbahn ist Hauptschulabschluss mit abgeschlossener Berufsausbildung eine vorraussetzung.

Also "Nein"

ZitatDas heißt wenn ich eine Ausbildung als Maler und Lackierer mache bringt das für eine Bw-Karriere mehr als wenn ich Ausgebildet bin als Sicherheitskraft für Personenschutz?

Ja, bringt Dir mehr, weil Maler ein anerkannter Ausbildungsberuf ist. Und es wird schon seine Gründe haben, warum "Sicherheitskraft für Personenschutz" dies nicht ist, schon mal drüber nachgedacht?

ZitatIch meine annerkante Ausbildung hin oder her. Als Sicherheitskraft lernt man den Umgang mit Waffen und disziplin. Ist das nicht mind. genauso nützlich?

Völlig andere Baustelle. Der halbseidene Crashkurs (Verzeihung) die Ausbildung als cooler Bodyguard bringt für eine Tätigkeit als Soldat erstmal fast nix. Nicht mal die Waffenausbildung bringt wirklich was, da Personenschützer eher selten mit G36 und Panzerfaust 3 durch die Gegend laufen.

ZitatWie bitte? Das heißt nur Beamte werden bei der Bundeswehr als Mann mit abgeschlossener Berufsausbildung angesehen?

Nein, jeder anerkannte Ausbildungsberuf wird als solcher gesehen. Aber das Beamtenrecht regelt die Zugangsvoraussetzungen bei der Bewerbung...
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Timid am 09. August 2007, 21:52:42
Zitat von: Jan000 am 09. August 2007, 00:48:49Wie bitte? Das heißt nur Beamte werden bei der Bundeswehr als Mann mit abgeschlossener Berufsausbildung angesehen?
Oder meinst du ein Soldatr ist eine beamte und deswegen gilt dieses recht? Also irgendwas hab ich hier nicht kapiert.^^

Ich dachte nicht, dass ich mich so kompliziert ausgedrückt hatte ???
"Die Zugangsvoraussetzungen ergeben sich aus dem Beamtenrecht" bedeutet nicht mehr und nicht weniger, als dass das Beamtenrecht die Zugangsvoraussetzungen vorgibt. Dort kann man auch nur mit bestimmten schulischen Vorbildungen in die einzelnen Laufbahnen einsteigen - Abitur oder entsprechendes in den gehobenen Dienst, mittlere Reife oder entsprechendes in den mittleren Dienst, Hauptschul- oder vergleichbarer Abschluss für den einfachen Dienst. Das gilt sowohl für normale Beamte, als auch Polizei-/Zollbeamte, Feuerwehrleute oder Soldaten (die übrigens niemals Beamte sind, sondern nur einen vergleichbaren Status haben [können]).

Und, das erschreckende daran: Am Beamtenrecht orientiert sich der Tarifvertrag für den öffentlichen Dienst, an dem sich andere Tarifverträge orientieren, die wiederum Vorbild für noch andere Tarifverträge sind ... Bedeutet, dass man auf die exakt gleichen Konstrukte unter anderen Namen auch in vielen Bereichen des öffentlichen Lebens stoßen wird. Auch wenn es natürlich überall Ausnahmen gibt, so dass man in der zivilen Wirtschaft eher in eine Entgeltgruppe aufsteigen kann, für die einem die notwendige schulische und berufliche Ausbildung fehlt.

Jetzt klarer?
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Running am 09. August 2007, 22:24:52
Die wirklich wirklich wichtige Frage ist die : Warum willst du nur eine Ausbildung im Bereich Sicherheitskraft machen?

Als Fw Anwärter musst du viele Lehrgänge machen, die viel Sitzfleisch + Brainstorming und Disziplin verlangen, oftmals muss man Dinge lernen, die man nur auswendig zitieren muss...weil der Hörsaalleiter es so vorgibt und die Arbeit auch.

Da eine Ausbildung zu machen, die vielleicht nicht so thrillermäßig ist, wie z.b. Bürokaufmann ist eine gute Grundlage, sich diese Disziplin anzueignen :)
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: tiga am 10. August 2007, 22:09:49
Ich muss jetzt einfach nochmal nachfragen:

Machst du eine Ausbildung zur "Fachkraft für Schutz und Sicherheit"? Wenn ja, dann ist dies eine anerkannte Ausbildung und wird dann auch von der Bundeswehr anerkannt. Ob die BW allerdings diesen Beruf im Fachdienst verwenden kann ist eine andere Sache.

Wenn du nicht die o. g. Ausbildung machst, dann hast du im Grunde genommen eben eine Ausbildung gemacht, die ansich nicht schlecht ist (hab ich auch  ;)), dir aber nichts bei der BW bringt!

Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: peppie am 11. August 2007, 02:22:16
Zitat von: tiga am 10. August 2007, 22:09:49
Machst du eine Ausbildung zur "Fachkraft für Schutz und Sicherheit"? Wenn ja, dann ist dies eine anerkannte Ausbildung und wird dann auch von der Bundeswehr anerkannt. Ob die BW allerdings diesen Beruf im Fachdienst verwenden kann ist eine andere Sache.

Der TE hat doch ganz klar gesagt, dass er gerne in den Truppendienst möchte. Ich lese bei ihm keinen Satz von Fachdienst.
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Flexscan am 11. August 2007, 02:44:22
Zitat von: StOPfr am 08. August 2007, 21:53:12
Da die "Ausbildung" zur Sicherheitskraft kein anerkannter Ausbildungsberuf ist, bringt sie nichts für eine Bw-Karriere.......

Die Aussage ist so nicht richtig.

Fachkraft für Schutz und Sicherheit ist ein anerkannter Ausbildungsberuf nach dem Berufsbildungsgesetz (BBiG).

Quelle BA für Arbeit

somit ist auch für den Threadstarter eine Laufbahn als Feldwebel möglich


Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Fiestaman am 11. August 2007, 03:04:32
Zitat von: Jan000 am 08. August 2007, 22:00:49
evtl. Wurde ich falsch verstanden. Ich will keine Verwendung für meine zivile Ausbildung bei der Bw.

Warum möchtest du dann wissen ob diese anerkannt wird. Wenn du nicht in den Fachdienst möchtest(wobei sich mir die Frage stellt wo dieser Beruf im Fachdienst Verwendung finden würde?!) ist deine Ausbildung völlig irrelvant für die Bewerung im Truppendienst!

Oder möchtest du wissen ob die Ausbildung anerkannt wird bezügl. eines erweiterten Realschulabschlußes? Falls du das damit meinst, mußt du in Erfarhrung bringen ob du mit dem Abschluß des Berufes den erweiterten Realschulabschluß erwerben kannst. Hierzu mußt du noch zusätzliche Prüfungen z.B. in Deutsch ablegen. Alleine der Berufsabschluß reicht nicht als Realschulabschluß. Das muß hängt von der Berufsschule ab. Denn dort wird das bei erfolgreichem Abschluß im Zeugniss eingtragen.
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Flexscan am 11. August 2007, 03:08:28
Zitat von: schlammtreiber link=topic=12485.msg106665#msg106665

Völlig andere Baustelle. Der halbseidene Crashkurs (Verzeihung) die Ausbildung als cooler Bodyguard bringt für eine Tätigkeit als Soldat erstmal fast nix. Nicht mal die Waffenausbildung bringt wirklich was, da Personenschützer eher selten mit G36 und Panzerfaust 3 durch die Gegend laufen.

coole Bodyguards wie Du sie nennst werden ganz sicher nicht mit der G36 rumlaufen.

Ganz einfach weil diese sogenannten privaten Bodyguards teils über eine bessere Ausrüstung, Ausbildung und Waffen verfügen als die staatlichen Organe.

Das G36 hängt da glaub ich schon im Antiquariat  ;D

hat nen simplen Hintergrund. 

Die Kohle.
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: StOPfr am 11. August 2007, 11:39:16
Zitat von: Flexscan am 11. August 2007, 02:44:22
Fachkraft für Schutz und Sicherheit ist ein anerkannter Ausbildungsberuf nach dem Berufsbildungsgesetz (BBiG).
Danke für die Aufklärung ;)!
Das hatte ich wegen der Angabe zur gezielten Ausbildung als Personenschützer gar nicht bedacht.
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Timid am 11. August 2007, 22:40:32
Zitat von: Flexscan am 11. August 2007, 02:44:22Die Aussage ist so nicht richtig.

Fachkraft für Schutz und Sicherheit ist ein anerkannter Ausbildungsberuf nach dem Berufsbildungsgesetz (BBiG).

Nur geht es nicht um diese Ausbildung, sondern um eine andere, die eben nicht anerkannt ist!

Zitat von: Flexscan am 11. August 2007, 03:08:28hat nen simplen Hintergrund. 

Die Kohle.

Oder die Tatsache, dass solche Sachen wie Sturmgewehre durch die Gesetzgebung den staatlichen Organen vorbehalten sind, und dabei eigentlich hauptsächlich oder ausschließlich der Bundeswehr ...
Titel: Re: Feldwebel Chancen mit...
Beitrag von: Flexscan am 11. August 2007, 22:45:33
Timid:

die Ausbildung Sicherheitsfachkraft ist staatlich annerkannt Personenschützer ist darin enthalten. Siehe Link unten.

Sicher gibt es dort auch Quereinsteiger die sich nach nem dreitägigem Crashkurs private Bodyguard nennen.

Die Qualität dieser Leute lässt dementsprechend aber zu wünschen übrig was sich dann auch am Honorar wiederspiegelt.

Um noch mal auf das Thema G36 und Antiquariat zurückzukommen.
War eigtl als Scherz und nicht ernst gemeint daher auch der Smily dahinter.

dreijährige Ausbildung zur Sicherheitsfachkraft