Bundeswehrforum.de

Hi!

Ich wollte mal fragen, ob man bei der Bundeswehr das Zeug Creatin nehmen darf.

Ich habe es mal ne Zeit lang genommen und wollte jetzt wieder damit anfangen es zu nehmen, wenn zum Bund gehe.

Das Zeug bekommt man ganz legal in der Apotheke, ohne Rezept oder sonstiges und stärkt die Muskeln.

Hmmm mein Bruder nimmt des auch und hat jetzt seine AGA abgeschlossen, ohne das jemand gemeckert hat, bzw. es überhaupt bemerkt hat.
Bleibt noch zu klären ob du Wehrdienst machst oder SAZ.

Um sicher zu gehen, bleibt dir aber wohl nichts anderes übrig, als mal beim Kreiswehrersatzamt durch zu klingeln

Was bedeutet SAZ? Wenn "Soldat auf Zeit", denn Ja.

Ich wollte Zeitsoldat werden.

Dieses "Heimliche einnehmen" kommt da sicherlich gut und macht bestimmt nur Ärger, wenn ich vorher keinen informiere.

Heimlich werde ich das Creatin sicher nicht nehmen. Nacher fällt es noch auf und schlimmstenfalls fliege ich raus...

Creatin ist ein ganz normales Nahrungsergänzungsmittel und solange es bei solcher Art der Einnahme bleibt "so gefährlich" wie Vitamin-Kapseln. Der richtige Ansprechpartner in solchen Fällen ist aber der Truppenarzt bzw. für Bewerber ein Arzt im ZnWG.

Creatin stärkt nicht die Muskeln.

Bevor du dir Zeug reinballerst, solltest du dich erst einmal informieren.

Im Prinzip sorgt es nur dafür, das du im Training ein wenig mehr leisten kannst-dadurch kann die Muskulatur stärker wachsen (was mit ein Grund dafür ist, das sehr viele unschöne Narben durch Hautrisse behalten.).

Creatin alleine bewirkt überhaupt nichts, sondern kann nur unterstützend zu (intensivem) Training eingesetzt werden.
Mit intensiv meine ich nicht den "Hobby-Pumper" oder 60-kg-auf-der-Bank-Drücker.

Creatin ist kein "verbotenes" Mittelchen. Es ist selbst in jedem Muskel enthalten. Durch zusätzliche Zufuhr Creatin werden die Muskel "breiter" oder "dicker" da mehr Wasser/Flüssigkeit in die Muskel kommen. An einem ohnehin schon muskulösen Körper sieht es wirklich gut aus wenn er mit zusätzlichem Creatin versorgt wird. Aber da man Creatin nur als Kur anwenden sollte, da ansonsten die eigene Creatin versorgung stoppt/zurück geht wird diese "Masse" die man mit Creatin zu sich genommen hat wieder komplett verschwinden. Auch denke ich ist bei langfristiger Creatin Zunahme eine Last für die Nieren vorhanden. Also wenn man es nimmt sollte viel getrunken werden.
Das war der "schöne" Nebeneffekt.

Die eigentliche Wirkung von Creatin ist wie oben schon gesagt das der Muskel A länger mit Energie versorgt wird und B intensiver. Das heißt wenn man erfahrener BB'ler ist kann man Creatin benuzten um die Trainings Intensität zu steigern und somit auch langsam mehr Masse aufzubauen. Aber jeden der "nur" Muskelmasse aufbauen möchte würde ich empfehlen es erstmal mit Normaler Ernährung und Weightgainer zu versuchen. Wenn sich nach Jahren nichts mehr steigert könnte dies ja mal "ausprobiert" werden. Ich selbst habe auch Ceratin nach einem Jahr Kraftausdauersport genommen und der Effekt war so gut wie kaum auszumachen. Das heißt für jeden der kein Profi Bodybuilder werden möchte ist das sowieso kein Erfolgsrezept. Außerdem glaube ich nicht das jemand mit 160kg Muskelmasse zur Bundeswehr möchte. Ich würde tippen das er da einige Probleme haben wird. ;)

Frage am Rande: Machst du Kraftsport? Wenn ja was verstehst du unter Kraftsport? Ich frage nur da der Satz

Zitat von: Pornopuschel am 02. Dezember 2007, 23:34:54und stärkt die Muskeln.

mich etwas verwundert. Denn es gibt kein "Mittelchen" das dich Groß und Stark macht.
::)
100 Prozent des Muskelzuwaches liegt im Training und 100 Prozent in der Ernährung.

Naja ansonsten wenn du wirklich Creatin ausprobieren möchtest, und das während der Bundeswehr frag doch einfach mal den Truppenarzt bzw. einen Arzt im KWEA wenn du noch nicht bei der Bw bist.

PS: Wenn du an zusäztlicher Muskelmasse interessiert bist greif wirklich mal lieber zum Weightgainer. Es gibt keinen Menschen der dadurch nicht zunimmt. Es ist eine Mischung aus komplexen Kohlenhydraten und Protienen in Form von Pulver. Kann man sich zu einem leckerem Shake mixen. Es ist ganz normaler Ernährungszusatz und dort sind keine Stoffe drin die du nicht im Normalen Essen findest. Wie gesagt sogar ich (Ich war sehr dünn) Habe mit Weightgainer und hartem Training 25Kg Muskelmasse zu mir genommen. "Gainer" findest du in jedem Fitnissernährungsshop und in jedem handelsüblichen Onlineshop der auch "eiweißpulver" vertreibt.

Jan

Also ich hatte eigentlich vor Creatin auch nicht dauerhaft zu nehmen, sondern nur für die ersten 3 - 6 Monate wieder.

Kann aber auch sein, dass es sich ändert und ich es dann 4 - 8 jahre nehme, außer wenn ich mal Urlaub habe oder im Ausland bin.

Zitat von: Pornopuschel am 03. Dezember 2007, 20:49:05
Also ich hatte eigentlich vor Creatin auch nicht dauerhaft zu nehmen, sondern nur für die ersten 3 - 6 Monate wieder.

Kann aber auch sein, dass es sich ändert und ich es dann 4 - 8 jahre nehme, außer wenn ich mal Urlaub habe oder im Ausland bin.

Wie schon oben gesagt ist es sehr schädlich Creatin über längere Zeiträume einzunehmen. Außer man nimmt nur eine Minimale "Portion" zu sich. Und der Effekt davon ist gleich 0.
Eine frage hätte ich gerne. Machst du Body Building? Und ja wie lange schon? Und was verstehst du unter BB? Splittest du deine Trainingseinheiten schon? Und gehst du ins Fitnisscenter? Wie sieht deine Ernährung aus? Wie Alt bist du?

Du musst mir nicht alle Fragen beantworten. Ich möchte aber gerne Wissen ob du wirklich weißt was du machst. Vorallem da du anscheinend nichtmal weißt was Creatin ist und was es bewirkt.

Jan

Zitat von: Jan89 am 03. Dezember 2007, 19:36:04
Wie gesagt sogar ich (Ich war sehr dünn) Habe mit Weightgainer und hartem Training 25Kg Muskelmasse zu mir genommen.

:D :D Wovon träumst du denn Nachts ?! 25 kg Muskelmasse...  :D :D Ich geh seid ich 14 bin 3 Tage / Woche ins Fiti ,hab dort meine Lehre gemacht als ich 16 war, und das mit den 25 Kilogramm reine Muskelmasse nehm ich dir schlicht und ergreifend nicht ab ! Ich entnehme aus deinem Namen, dass du 18 Jahre bist genau wie ich und ich würde gerne wissen WANN du diese Masse aufgebaut haben willst ? Ein Natura BB' ler kann in der Regel mit 2 - 3 kg fettfreiem Muskelzuwachs im Jahr rechnen. Weil du, wie du gesagt, hast Untergewicht hattest kann es auch ein wenig höher liegen. Aber 25 kg ? Niemals  ;)

PS.: Weight Gainer sind Geldschneiderei lass die Finger davon  ;)  Es lieber anständig ,denn 70% des Erfolges hängt von der Ernährung ab. Was ich dir an Supplementen an Herz legen würde ist Kreatin Monohydrat bzw. Kre-Alkalyn und nach dem Training ein 30g Eiweisshake-, Riegel etc.

Das was du mit dem Creatin geschrieben hast stimmt natürlich.  :D

MfG Fitnessguru myday  ;)

Zitat von: Jan89 am 03. Dezember 2007, 20:59:23
.... Vorallem da du anscheinend nichtmal weißt was Creatin ist und was es bewirkt.

aber DU bist fertig ausstudierter Arzt und kennst dich also dementsprechend aus, bist über alle Nebenwirkungen informiert?

ist klar...

Überlass die Diagnose und Entscheidung, ob tauglich oder nicht, bitte den Musterungsärzten der Bundeswehr.

@myday

Zitat von: myday am 03. Dezember 2007, 23:58:26
:D :D Wovon träumst du denn Nachts ?! 25 kg Muskelmasse... 

Von noch mehr. Weil noch mehr realistisch sind.

Zitat von: myday am 03. Dezember 2007, 23:58:26
:D :D Ich geh seid ich 14 bin 3 Tage / Woche ins Fiti ,hab dort meine Lehre gemacht als ich 16 war, und das mit den 25 Kilogramm reine Muskelmasse nehm ich dir schlicht und ergreifend nicht ab ! Ich entnehme aus deinem Namen, dass du 18 Jahre bist genau wie ich und ich würde gerne wissen WANN du diese Masse aufgebaut haben willst ?

;). Ich trainierte auf Masse nicht auf definition. Wie unten nochmal erwähnt kann es sein das es nicht Fettfrei ist (Sollte es auch gar nicht) da gesunde Fette wie sie in Nüssen enthalten sind sogar gut sind ;). Es ist aber definitiv durchtrainierte Massive ansehnliche Masse. Und das innarhalb von 3 Jahren.

Zitat von: myday am 03. Dezember 2007, 23:58:26
Ein Natura BB' ler kann in der Regel mit 2 - 3 kg fettfreiem Muskelzuwachs im Jahr rechnen.

Ja das stimmt natürlich. Aber alleine im ersten Jahr ist mehr als 15 Kilo möglich. Von fettfrei hab ich außerdem nichts gesagt. Natürlich ist auch in meinem Körper ein bestimmter Fettgehalt enthalten.

Zitat von: myday am 03. Dezember 2007, 23:58:26
PS.: Weight Gainer sind Geldschneiderei lass die Finger davon  ;) 

Er ist wirklich überteuert. Aber es gibt nichts was so gut die Ernährung ergänzt

Zitat von: myday am 03. Dezember 2007, 23:58:26
Was ich dir an Supplementen an Herz legen würde ist Kreatin Monohydrat bzw. Kre-Alkalyn und nach dem Training ein 30g Eiweisshake-, Riegel etc.

Danke ich habe aber auch ohne super Erfolge. Zum. ohne die Suppelemente. Protienshake und Carboriegel ess ich auch danach. Ist aber nichts anderes als ein ordentlicher Weightgainer.


Dann sagen wir eben das ich seit ich 15 bin 25 Kilo zugenommen habe. Und ich in dieser Zeit sehr hart durchgehend trainiert habe. Ich habe vorher 62 Kilo gewogen und vor 4 Monaten wiegte ich noch 85! Jetzt wiege ich allerdings nur noch 82 wegen Ausdauerkraftsport und Ausdauertraining. Ich gehe davon aus das dies Muskelmasse ist/war ;). Ich habe auch einen sehr engen Freund der von 65 Kilogramm auf 105 Kilogramm innerhalb von 3,5 Jahren ist. Ich gehe auch davon aus das das alles Muskelmasse ist. Auch  viele Leute die ich kenne (Fitnisscenter) haben weniger als ich gewogen und wiegen jetzt mehr. Ich bin von Körpertyp sogar ektomroph (wenn dir das was sagt) und ich kenne mesomorphe die um einges mehr als ich zugenommen haben.
Fazit: Kann sein das sich das Fett gehalt auch erhöht hat. Aber trotzdem ist es massive Masse die man Muskelmasse nennen darf ;) Es gibt auch ein paar BB'ler die trainieren seit sie 15 sind und innerhalb von 5 Jahren über 60Kg zugennommen und es zu einem Titel gebracht haben (z.B Lee Priest, Markus Rühl) ;).

Zum Gainer: Es gibt Leute... Die vom Körpertyp nicht sehr schnell "auseinander" gehen. Für diese Leute heißt es essen essen essen. Wenn jemand am Tag mind. 10mal Essen muss und am Tag vll. 900gr Kohlenhydrate brauch damit er endlich richtig Masse bekommt dann ist Weightgainer das beste das es überhaupt gibt. Und ich behaupte außerdem das jeder jeder Profi Bodybuilder Weightgainer nimmt da er diese Massen gar nicht am Tag mit "normalen" Essen verschlingen kann. Weightgainer ist nix anderes als die besten natürlichen Protiene die es für Muskelaufbau gibt (Molkeprotiene) und die besten Kohlenhydrate die der Körper für Muskelmasse aufbau braucht (Noch komplexere Kohlenhydrate als Haferflocken und Reis).
Fazit: Manche Menschen wollen keine natürliche Nahrung in Pulver Form zu sich nehmen. Trotzdem lässt sich der Effekt des ganzen nicht verschweigen ;).

@Flexscan

Zitat von: Flexscan am 04. Dezember 2007, 00:11:24
aber DU bist fertig ausstudierter Arzt und kennst dich also dementsprechend aus, bist über alle Nebenwirkungen informiert?

Wie offensichtlich jeder in dem Thread mitbekommen hat weiß er nicht was Creatin bewirkt. Ich habe nur davon berichtet was unter Kraftsportlern allgemein bekannt ist. Auch was auf Wikipedia und allen anderen zuverlässigen Quellen steht. Ich habe niemals behauptet alle Nebenwirkungen zu kennen. Ich habe nur gesagt welche Nebenwirkungen mir bekannt sind. Und gesagt das ich ihm davon abrate (wo doch niemand von uns alle Nebenwirkungen kennt). 

Zitat von: Flexscan am 04. Dezember 2007, 00:11:24
Überlass die Diagnose und Entscheidung, ob tauglich oder nicht, bitte den Musterungsärzten der Bundeswehr.

Ich schreibe weiter oben das er sich auf jedem Fall an einen Truppenarzt oder Musterungsarzt halten soll.



Jan






http://www.markus-ruehl.de/biographie.html  Markus Rühl hat doch "nur" 40 Kilo in 4 Jahren zugenommen. Habe mich oben verschätzt!

du bezeichnest also Wikipedia als zuverlässige Quelle?

Sry wenn ich jetzt nicht laus los lach und darauf nicht weiter eingehe.

Danke für das Statement.....

Zitat von: Flexscan am 04. Dezember 2007, 01:30:03
du bezeichnest also Wikipedia als zuverlässige Quelle?

Sry wenn ich jetzt nicht laus los lach und darauf nicht weiter eingehe.

Danke für das Statement.....

Ja ich persöhnlich halte wiki für eine Wahrheitsgemäße, aussagekräftige Quelle.
Aber ich weiß das dort öfter die Meinungen auseinander gehen.



Jan

ZitatEr ist wirklich überteuert. Aber es gibt nichts was so gut die Ernährung ergänzt

Wenn du der Meinung bist werde ich dich nur schwer davon abbringen können.  :D

Ich kann es dir nur so erklären : Aufgrund der vielen Kalorien ist auf jeden Fall der Aufbau von Körpergewicht garantiert. Die einzelnen Bestandteile des Gemisches können theoretisch auch den Muskelaufbau positiv beeinflussen – vorausgesetzt es wird die vom Hersteller empfohlene Dosis nicht überschritten. Jedoch bedeutet eine Zunahme an Körpermasse nicht zwangsläufig eine Zunahme von Muskelmasse.

ZitatProtienshake und Carboriegel ess ich auch danach. Ist aber nichts anderes als ein ordentlicher Weightgainer.

Nope, sorry jetzt muss ich dich nochmal korrigieren  :D ! Ein Eiweiß- Proteinshake ist definitv kein Weightgainer ! DerCarboriegel fällt da schon eher in die Schublade  ;)

ZitatIch habe auch einen sehr engen Freund der von 65 Kilogramm auf 105 Kilogramm innerhalb von 3,5 Jahren ist. Ich gehe auch davon aus das das alles Muskelmasse ist.

Den würde ich gern kennenlernen inklusive seinem Trainingsplan  :D Entweder nimmt er anabole Substanzen oder er ist ein "Wunder der Natur" wenn er 65 Kilo Muskelmasse in 3.5a aufgebaut hat  ;)

ZitatEs gibt auch ein paar BB'ler die trainieren seit sie 15 sind und innerhalb von 5 Jahren über 60Kg zugennommen und es zu einem Titel gebracht haben (z.B Lee Priest, Markus Rühl) ;). [/b]

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Professional BB'ler Natura nur durch Training / Ernährung so aussehen ?  ;)

ZitatWeightgainer ist nix anderes als die besten natürlichen Protiene die es für Muskelaufbau gibt ..[/b]

Siehe oben   :)

Ich denke der Thread artet ins Detail aus der nichts mehr mit dem Anfangs Thread zutun hat bzw. die der TE garnicht gefragt hat deshalb würde ich vorschlagen wir belassen es hiermit   :D  :D  :D


MfG Fitnessguru myday

Zitat von: myday am 04. Dezember 2007, 01:46:35
Wenn du der Meinung bist werde ich dich nur schwer davon abbringen können.  :D

Ja kannst du wirklich nicht. Auch wenn ich mit dir die Meinung teile das es sehr überteuert ist.

Zitat von: myday am 04. Dezember 2007, 01:46:35
Ich kann es dir nur so erklären : Aufgrund der vielen Kalorien ist auf jeden Fall der Aufbau von Körpergewicht garantiert. Die einzelnen Bestandteile des Gemisches können theoretisch auch den Muskelaufbau positiv beeinflussen – vorausgesetzt es wird die vom Hersteller empfohlene Dosis nicht überschritten. Jedoch bedeutet eine Zunahme an Körpermasse nicht zwangsläufig eine Zunahme von Muskelmasse.

Ja das ist klar.

Zitat von: myday am 04. Dezember 2007, 01:46:35
Ein Eiweiß- Proteinshake ist definitv kein Weightgainer ! DerCarboriegel fällt da schon eher in die Schublade  ;)

Eiweißshakes bestehen aus Molkeprotiene. Carboriegel aus Kohlenhydraten. Weightgainer ist ein gemisch aus Molkeprotienen und Kohlenhydraten ;). Also eig. ist es schon das gleiche. Nur das im Weightgainer mehr Kohlenhydrate als Eiweiß enthalten sind.

Zitat von: myday am 04. Dezember 2007, 01:46:35
Den würde ich gern kennenlernen inklusive seinem Trainingsplan  :D Entweder nimmt er anabole Substanzen oder er ist ein "Wunder der Natur" wenn er 65 Kilo Muskelmasse in 3.5a aufgebaut hat  ;)

Er ist wirklich clean. Ich kann dir nur nochmal sagen das er/wir auf Masse trainierten und uns der Fettgehalt relativ am **** vorbei ging. Uns war nur wichtig einen Muskulösen Massiven Körper zuhaben. Mir ist auch klar das man 10 Kg Muskelmasse ohne ein Gramm Fett mehr zubekommen nicht in einem Jahr aufbauen kann. Aber das war gar nicht unser Ziel. Es ist fast ein  Seltenes Ziel unter BB'lern Muskelmasse aufzubauen ohne das geringste gramm Fett dazu zubekommen.<< Natürlich nur Einschätzung und Beurteilung von meinem Fitnesscenter.

Zitat von: myday am 04. Dezember 2007, 01:46:35
Du glaubst doch nicht im Ernst, dass Professional BB'ler Natura nur durch Training / Ernährung so aussehen ?  ;)

Markus Rühl, Lee Priest und viele andere sind aber gerade dafür bekannt clean zu sein. Ich schätze jetzt einfach mal das ein paar von den BB'lern die clean sein sollen auch wirklich clean sind. Außerdem werden auf Galen und Meisterschaften auch Test gemacht an denen Anabolen nachgewiesen werden können.


PS: DU hast recht. Ich nehm das jetzt einfach so auf das wir beide ein bisschen Recht haben und nur an einander vorbei reden. Und ich in Wirklichkeit ein bisschen "fetter" bin als ich vll. zugeben möchte   ;D

Jan

Kinders - gibt es für so etwas nicht ganz ordentliche "Fittnessfora"? Zu diesem "Fachgesimpel"

Zitat von: Jan89 am 03. Dezember 2007, 19:36:04
100 Prozent des Muskelzuwaches liegt im Training und 100 Prozent in der Ernährung.

;D fällt mir spontan lediglich ein:"Grau ist alle Theorie, grün dagegen nur des Lebens saftiger Baum!" Was glaubt ihr, wieviele supertollen Helden, muskelbepackt und studiogestählt, alle absurden Abzeichen iregendwelcher superfiesgemeinen Verhausportarten tragend, ich am Einberufungstag vor mir stehen hatte, die dann aber beim ersten Gepäckmarsch noch in Sichtweite des Kasernenzauns kläglich versagten oder erst langsam an halbstündige Ausdauerläufe herangeführt werden musssten?

Lauft die 5000m unter 20 min, macht 50 Liegestütze (in einem Satz ;)) und 10 Klimmzüge im Risstgriff. Erfüllt das DSA ohne Ausweichsportarten. Für alle militärischen Verwendungen ist das die Basis!

Ich hoffe sehr, dass niemand diese pseudowissenschaftlichen Feststellungen und unbelegten Behauptungen als Basis für eigene Nahrungsumstellung o.ä. nimmt. Immerhin geht es um die Gesundheit. Es sollte nichts ohne fachliche Beratung eingenommen und sportlich unternommen werden. Ich unterstelle, dass die Diskussionspartner im Thread das auch wissen.
Wolverine hat deutlich gemacht wo Einsatz sich lohnt und zum Erfolg führt. Dies im Fitnessstudio zu begleiten ist eine gute Sache (mache ich auch dreimal die Woche  ;)).     

Zitat von: StOPfr am 04. Dezember 2007, 10:39:30
Es sollte nichts ohne fachliche Beratung eingenommen und sportlich unternommen werden.

Das stimmt. Mann kann auch einiges verkehrt machen bei der ganzen Sache. Lasst euch im Fitnesstudio in jedem Fall beraten.

MfG myday

Hallo, ich bin der Schlammi und trainiere auf Masse. Ich schaffe täglich etwa 6-8 Jägerschnitzel, bevor ich mich dem Schlemmerpfandl widme. Der Effekt lässt sich schon ganz gut an, nur in mein Auto pass ich nicht mehr rein. Aber das ist nicht schlimm, ich habe bei einer Kfz-losen Sicherungsstaffel gedient und bin das gewohnt.

Zitat von: schlammtreiber am 05. Dezember 2007, 09:53:34
Hallo, ich bin der Schlammi und trainiere auf Masse. Ich schaffe täglich etwa 6-8 Jägerschnitzel, bevor ich mich dem Schlemmerpfandl widme. Der Effekt lässt sich schon ganz gut an, nur in mein Auto pass ich nicht mehr rein. Aber das ist nicht schlimm, ich habe bei einer Kfz-losen Sicherungsstaffel gedient und bin das gewohnt.

Kauf dir doch en Van ;)

Ich habe bereits einen Van  ;)