huhu, also ich wollte fragen ob es beim Bund am Ende der ersten 3 Monate vorkommt, dass man seine Waffe mit ins Bett nimmt also für ne nacht....vll für Übungen? oder ist das normal?
Vielleicht kam das früher beim US Marine Corps vor, aber bei der BW gibt es sowas auf keinen Fall ! Was völlig nachvollziebar ist.
MfG myday
Definitionssache. Ein zu Bett gehen mit Waffe in der regulären Unterkunft (wie in "Full Metal Jacket" zu sehen) gibt es bei der Bw nicht. Allerdings geht man durchaus mal mit Waffe schlafen - auf Übungen (Biwak etc) bleibt die Waffe immer am Mann. Wenn man also auch die Knarre neben dem Schlafsack als "mit Waffe ins Bett" durchgehen lässt - dann ja ;)
was heißt hier Waffe NEBEN dem Schlafsack, die kommt mitrein!
Zitat von: wuschl am 12. Dezember 2007, 12:27:49
was heißt hier Waffe NEBEN dem Schlafsack, die kommt mitrein!
Nein, Waffe außerhalb des Schlafsackes bedeutet 1. höhere Sicherheit (je nach Ladezustand) und 2. schneller kampfbereit ;)
Außerdem dürften zumindest MG-Schütze und Panzerfaust-Schütze sich vehement gegen eine "Waffe-IM-Schlafsack-Regelung" aussprechen, von evtl anwesenden Milan- oder Mörserschützen ganz zu schweigen :D
Wie schon gesagt, die Waffe ist immer am Mann bei Übungen/Biwak etc. Aber sicher wird man nicht mit der Waffe schlafen - auch wenn man sie "Uschi" nennt ;D ;D
Zitat von: schlammtreiber am 12. Dezember 2007, 12:31:29
Nein, Waffe außerhalb des Schlafsackes bedeutet 1. höhere Sicherheit (je nach Ladezustand) und 2. schneller kampfbereit ;)
Du Flachlandtiroler hast noch keine Temperaturen unter Null erlebt, oder? ;) In höheren Lagen soll es vorkommen, dass das Waffenöl ab zweistelligen Temperaturen unter null schmieriger und die beweglichen Waffenteile damit schwergängiger werden.
Und unsere Opas haben es in Russland oft genug erlebt, dass die Waffenschlösser - insbesondere, bei im Freien stehenden MGs (z.B. in Alarmstellungen) - schlicht eingefroren sind. Zudem empfiehlt es sich insbesondere bei Waffen mit blank liegenden Metallteilen, die vom Schützen regelmäßig angefasst werden müssen (z.B. beim G3 oder MG3 oder auch der Verschluss des G36) darauf zu achten, dass das Metall keine Temperatur hat bei der man sofort festfriert. Wenn ich mich nicht irre gibts hierzu sogar einen Bericht in "Einsatznah ausbilden".
Grundsätzlich ist das Einsatzbereithalten der Waffe des Einzelschützen im Gefecht wichtiger als der Einzelschütze. Dementsprechend Waffenreinigen vor Körperreinigen und Wärmen der Waffe zu Ungunsten der eigenen Gemütlichkeit beim Schlafen.
Und die Kameraden die sich in den kosovarischen Hochlagen bis heute im Winter an der mazedonischen Grenze aufhalten wissen wie schnell auch die Bundeswehr sich in Temperaturen weit unter Null im Einsatz befinden kann.
Übrigens, das MG im Schlafsack geht einwandfrei.
Gruß Andi
Zitat von: Andi am 12. Dezember 2007, 12:46:55
Du Flachlandtiroler hast noch keine Temperaturen unter Null erlebt, oder? ;)
Oft genug, und nicht in einem Streifenfahrzeug ;)
Kann also aus eigener Erfahrung sagen, daß Temperaturen bis -20°C der Waffe gar nichts anhaben. Schießt einwandfrei.
ZitatDementsprechend Waffenreinigen vor Körperreinigen und Wärmen der Waffe zu Ungunsten der eigenen Gemütlichkeit beim Schlafen.
Ich spreche hier nicht von Gemütlichkeit, sondern von Reaktionszeiten. Schlafsack auf und Waffe greifen geht schneller als sich mit Waffe aus dem Schlafsack rausfummeln. Und mit dem alten Schlafsack musste man sogar nur die Waffe greifen weil Ärmel ;)
BTT:
in bestimmten einsatzländern - bekommst du gleich nach landung deine waffe + mun ausgehändigt - und die ist dann - bis zum abflugtag am mann mitzuführen
das heißt du stehst mit waffe auf - gehst mit ihr zum dienst/essen/schei../einkaufen - und nachts steht die wumme neben deinem bett
hhhhmmmmmmmmmmmmm naja kann ich jetzt nich viel mit anfangen...warum soll man in der kaserne nach 3 monaten BW mit ner Waffe im Bett schlafen...
Hallo,
Zitat von: Dennis812 am 12. Dezember 2007, 12:32:06
Wie schon gesagt, die Waffe ist immer am Mann bei Übungen/Biwak etc. Aber sicher wird man nicht mit der Waffe schlafen - auch wenn man sie "Uschi" nennt ;D ;D
Uschi ? Das ist langweilig weil: Nichts reimt sich auf Uschi *g* ;D ;D ;D
Also ich hatte die Waffe auch nur einmal am Mann bzw. in der Dackelhütte mit bei. Das war bei der 36 Std. Übung.
Gruß Mariner ;)
Zitat von: schlammtreiber am 12. Dezember 2007, 13:18:33
Kann also aus eigener Erfahrung sagen, daß Temperaturen bis -20°C der Waffe gar nichts anhaben. Schießt einwandfrei.
Sie haben der Waffe etwas an - und vor allem auch dem Einzelschützen dadurch, dass die Waffen die Außentemperaturen annehmen, die sich auf den Soldaten, bzw. seine Hände und damit auf die Beweglichkeit der Finger übertragen.
Durch sehr niedrigere Temperaturen steigt die Wahrscheinlichkeit von Störungen und gleichzeitigt sinkt die Fähigkeit diese schnell zu beheben. Und wer dann einmal die Haut seiner Fingerkuppen an seiner Waffe gelassen hat, weil er bei der ersten Berührung bei der Störungsbehebung festgefroren ist weiß weiß wie weh das tut - bzw. wie weh es tun kann, wenn man die Finger nach dem Aufwärmen wieder spürt.
Dazu zwei Beispiele aus "Einsatznah ausbilden", S. 190:
"Fast sämtliche MG eingefroren. Bis zum Dauerfeuer Zeitverlust von durchschnittlich 5 Minuten (Dunkelheit); in einzelnen Fällen 10 Minuten und mehr."
"Abgesehen von der allgemeinen Abstumpfung, wirkt sich das völlige Durchfrorensein so aus, dass rein manuell die Handhabung der Waffen außerordentlich eingeschränkt ist."
Gerade im Russlandfeldzug haben viele Soldaten ihren Waffen mehr Aufmerksamkeit und Pflege geschenkt als sich selbst und dazu gehörte auch, dass die Waffe mit Decken bedeckt wurde, während der Soldat fror.
ZitatIch spreche hier nicht von Gemütlichkeit, sondern von Reaktionszeiten.
Die ist in dem Maße gar nicht erforderlich - dafür hat man ja grundsätzlich immer und überall eine Sicherung.
Gruß Andi
Zitat von: Andi am 12. Dezember 2007, 17:42:44
Dazu zwei Beispiele aus "Einsatznah ausbilden", S. 190:
...Gerade im Russlandfeldzug
Du darfst davon ausgehen, daß sich meine Aussage auf durchschnittliche klimatische Bedingungen bezog. Russische Winter hatte ich dabei genaus so wenig im Sinn wie die Tropen, sonst hätte ich gleich noch einen Halbsatz wegen Skorpionen im Schlafsack anhängen müssen ::)
ZitatZitatIch spreche hier nicht von Gemütlichkeit, sondern von Reaktionszeiten.
Die ist in dem Maße gar nicht erforderlich - dafür hat man ja grundsätzlich immer und überall eine Sicherung.
Die Sicherung fängt aber im allgemeinen keine Mörsergranaten ab (oder ähnliches), korrigiere mich wenn ich falsch liege. Und wenn man unter Beschuss sein Hinterteil vom Schlafplatz weg in Deckung bringen muss sind Zeitverkürzungen durchaus zu begrüßen.
Du bist einfach viel zu unflexibel - und deine Sicherung erst recht. ;D
Zitat von: Andi am 13. Dezember 2007, 10:22:15
Du bist einfach viel zu unfexibel
Ich bevorzuge den Ausdruck "standhaft wie ein Fels in der Brandung" ;D
Nur so zum Verständnis: Wenn ich selbst meinen Hintern aus der Knacktüte bewegen muss, wo liegt dann der Zeitverzug - ob die Waffe nun innen oder daneben liegt? ???
@wolve: schlammi geht ja davon aus, dass er entspannt aus der Horizontalen seinen Beitrag im Kampf gegen den internationalen Kapitalismus leistet und sich dabei nicht der kuscheligen Wärme des Schlafsacks entledigen muss - wenn ich das jetzt richtig verstanden habe. ;D
Gegen die kapitalistische Kälte auf dieser Weltr hilft eben am besten ein Schlafsack aus Arbeiterhand, der ein wohlig warmes sozialistisches Gefühl vermittelt ;)
mal ebend weg von waffe mit im schlafrock usw^^
hat man in der aga auch ständig ne waffe bei sich?
man hat ja schließlich auch übungen....muss man dann jedes mal die waffe hohlen und abgeben(sprich jeden tag)...oder hat man die standart sachen immer bei sich?
wie sieht es nach der aga aus mit den waffen....
bin saz12 in storkow....is ja nich wirklich bedrohlich da im süden brandenburgs ;) aber hat man da auch eine bei sich..oder nur auf abruf?
Die Waffen liegen in der Waffenkammer, werden dort bei Bedarf (=wenn der Vorgesetzte es befiehlt) abgeholt und nach Gebrauch und Reinigung wieder abgegeben.
Für gewöhnlich kriegt jeder Soldat eine persönliche Waffe zugeteilt (mit Nummer), er übt, schießt etc immer mit dieser einen Waffe.
sprich wenn ich versetzt werde bleibt diese waffe weiterhin als "meine"..?.....
oder verläuft es später wieder anders?
Die Waffen bleiben bei der Einheit.
ahja....
bekomme ich da ich ja als satcom meine tätigkeit weiterführe ebenfalls wieder eine waffe zugestellt?
oder bleibt das alles nur in der zeit der aga so ?
???
Jeder Soldat bekommt, wenn es sein Auftrag erfordert, eine Waffe ausgehändigt. Andernfalls bekommt er maximal eine solche zugewiesen, mehr aber auch nicht.
Und der Auftrag erfordert das Tragen der Waffe normalerweise nur im Rahmen von Übungen/Ausbildung, als Angehöriger der Wachmannschaft, regelmäßig bei den Feldjägern, ansonsten gibt es kaum derartige Aufträge ...
Mal so also grober Anhalt nach dem Daumen-Richtwert-Quadratwurzel-Prinzip:
Bei Verwendung in einer (Kampf)einheit, in der Soldaten an der Waffe ausgebildet werden, hat man fast jeden Tag eine Waffe in der Hand. Aber auch nur "fast".
Bei Verwendung in einer "Büro"einheit o.ä. (auch Techniker, etc) hat man vielleicht 2-3 mal im Jahr eine Waffe in der Hand. Zumindest war das bei unseren Kameraden in Freising so ;)