also .. ich glaub ich schäm mich gerade zutode das ich mich in diesem forum registriert habe ... aber es musste sein :-X
ich brauch massig iinfos! :P
Ich keire ne düstere zukufts-story über den dritten weldkrieg ... als comic ... bildgewaltig (versuchs zumindest)
kann mir wer helfen???
*auf die kbie fall und fleh* :-X ::) ::) ::)
Konflikt NATO-Warschauer Pakt als Comic?
Schwierig.
Es gibt ´ne (fiktive) Fernsehdoku "Der dritte Weltkrieg" von Guido Knopp, die ganz gut ist und geschickt Archivmaterial zusammenschneidet, dass sich der Eindruck einstellt, es handele sich um reale Ereignisse. Gibt´s als Video, mal bei Ebay gucken.
Zudem gibt´s reichlich Romane. Am bekanntesten ist wohl Tom Clancys "Im Sturm", nette Story, aber bei weitem nicht besonders wortgewaltig (bei Clancy sind die Themen Tod und Zerstörung ganz weit hinten).
Auf militärischer Ebene sind die Bücher "Der dritte Weltkrieg" von Sir John Hackett ziemlich gut, wenn auch manchmal die Erzählweise mehr an ein nüchternes Kriegstagebuch erinnert. Allerdings beschreibt er die Geschehnisse nicht besonders rosig und die NATO kommt auch nicht heldenstrahlend weg (obwohl er Brite ist), zudem sind die Bücher auf der Ebene "scary", dass es sich wohl so am ehesten zugetragen hätte.
Allerdings - apokalyptische Nuklearszenarien mit völliger Vernichtung erzählen alle nicht.
Ähem, was willste denn genau wissen?
Ach ja, eine Ausgabe kannste mir schon zurücklegen :)
was ich genau wissen will?
wichtig ist die "rangfolge" .
wer steht über wem?
Ich brauch waffen ... bezeichnungen, wie sehen sie aus ....hm ... mnöver .... hm .... komandos ... sowas ebend
die ganzre story soll so aufgezogen werden das ich über einzelne schicksale von soldaten (hab nen faible für die) eingehe ...
soll n antikriegsteil werden. schonungslos und ehrlich. verstehst?
Hm, das sind ´n Haufen Infos...
Erstmal die "Markennummer" - die setzt sich aus dem Geburtsdatum, dem Anfangsbuchstaben des Nachnamens und einer fünfstelligen Zahl zusammen (zB 290381-S-31010).
Bilder von Waffensystemen der Bundeswehr findest Du unter www.deutschesheer.de, für alle möglichen (internationalen) ist www.waffenhq.de ´ne sehr gute Adresse, weil viele Bilder! Zudem alle Waffen, vom Gewehr zum Panzer bis hin zum Langstreckenbomber.
Die Ränge, in Reihenfolge und mit Bild, findest Du unter www.bundeswehr.de sehr schön aufgezeigt. Oder hier im Forum unter Allgemein ->Dienstgrade (zumindest halt die deutschen)
Über den Ablauf von Übungen und so findest Du auch unter www.deutschesheer.de was.
Das Thema ist eins der komplexesten überhaupt. Man könnte jetzt stundenlang was tippen... Gibt´s konkret was, was Du wissen willst? Mit den oben genannten Links kommste auf jeden Fall ein Riesenstück weiter.
??? hmmm . unbedingt? na .... worüber ich mir gedanken mache und es mir versuche selbst zusammen zu reimen ist die "rangfolge"
(ach so ... hast du <im westen nichts neues< <der weg zürück< von remarque oder <krieg< von ludwig renn gelesen) ::)
Hm, ich kenne nur "Im Westen nichts neues", aber die Szenarien für einen dritten Weltkrieg ähneln dem ersten eher nicht.
Die Rangfolge: Generell:
Mannschaften
Unteroffiziere
Offiziere
Mannschaften haben keine Befehlsgewalt, die Dienstgrade lauten:
Soldat (was du als "Rekrut" bezeichnet hast)
Gefreiter
Obergefreiter
Hauptgefreiter
Unteroffiziere sind führen Mannschaften oder jeweils niedrigere Unteroffiziere. Die Reihenfolge da lautet:
Unteroffizier
Stabsunteroffizier
Feldwebel
Oberfeldwebel
Hauptfeldwebel
Stabsfeldwebel
Oberstabsfeldwebel
Und Offiziere sind halt die höchsten und befehlen allen Mannschaften, Unteroffizieren und jeweils niedrigeren Offizieren:
Leutnant (führt etwa 30-50 Leute)
Oberleutnant (meist wie Leutnant)
Hauptmann (führt meistens 100-150 Leute)
Major (wie Hauptmann, oder er ist Stellvertreter eines Oberstleutnants)
Oberstleutnant (führt 300-1000 Leute)
Oberst (führt bis zu 5000 Leute, oder Stellvertreter eines Brigadegenerals)
Brigadegeneral (wie Oberst, oder Stellvertreter eines höheren Generals)
Generalmajor (führt 10000 bis 20000 Leute)
Generalleutnant (führt bis zu 100000 Leute)
General (Chef von allem)
Alle Klarheiten beseitigt? ;)
na dann war ja mein leutnannd beim herrn speer gar nicht so falsch .... aber was wird könnte es denn an der dierekten front im dritten weltkrieg aussehen?
und .. hey ich find adjutanten cool ::)
Zitat von: Ash am 08. Juni 2004, 23:27:40
aber was wird könnte es denn an der dierekten front im dritten weltkrieg aussehen?
Allgemeine Annahme war, daß wesentlich schnellere und intensivere Gefechte als bisher (WK2) stattfinden, die Operationen 24h ohne Unterbrechung laufen und Unmengen an Material und Nachschub verbrauchen, so daß größere Operationen möglichst kurz gehalten werden müssen. Die Erfahrungen von 1973 und 1991 sowie 2003 sprechen dafür.
Un für den einzelnen Soldaten dürfte die Lage an der Front sich unglaublich chaotisch und nicht überschaubar erscheinen. Die Verlustquoten wurden im allgemeinen als brutal hoch geschätzt.
- Kampf Mann / Mann kommt nicht vor
- Während des kalten Krieges überschwemmten Panzerhorden des Warschauer Pakts die Nato-Mächte
(Somit tragen die Panzergrenadieren / Panzertruppe / Panzerjägern die Hauptlast des Kampfes.
- Grabenkämpfe gibt es nicht.
- Schützengräben mit Handgranatenduellen gibt es nicht (Wird alles mit Panzern überrollt
- Eine Richtige Front wird es auch wohl nicht mehr geben, eher seht tief gestaffelte Verteidigungsnester da das Gefecht mit gepanzerten Fahrzeugen sehr dynamisch geführt wird.
- Schlußendlich gewinnt die Seite, der es gelingt die Luftherrschaft zu erringen.
Horrido
Zitat von: Fitsch am 09. Juni 2004, 08:20:58
- Schlußendlich gewinnt die Seite, der es gelingt die Luftherrschaft zu erringen.
:o :o :o
Holt mal bitte jemand
ganz schnell das Weihwasser?
Fitschi ist von einem blauberockten Lw-Dämon besessen!!!
;D ;D ;D ;D
Na endlich ham se verstanden, dass es ohne die RBAF nix zu holen gibt.
Die Tatsache, dass wir nach der Einführung der Luftwaffe keinen Krieg mehr gewonnen haben (der letzte war 1870/71) hat nur damit zu tun, dass das Potential der Luftstreitmacht nicht ausgenutzt wurde.
Habe díe Ehre,
Matt
OG d.R. (ROA)
PS: Für alle die nicht wissen was RBAF bedeutet (also für die HeeresKameraden): Royal Bavarian Airforce ;D
Das mit der Luftherrschaft ist doch ganz logisch.
D.h. die LW ist in der Luft und das Heer hat Zeit sich um den Feind zu kümmern und muß nicht auch noch auf die planlosen LW-Soldaten aufpassen denen man die Flugzeuge weggebomt hat ;D ;D
Zitat von: Matt am 09. Juni 2004, 13:24:12
Die Tatsache, dass wir nach der Einführung der Luftwaffe keinen Krieg mehr gewonnen haben (der letzte war 1870/71) hat nur damit zu tun, dass das Potential der Luftstreitmacht nicht ausgenutzt wurde.
a) Dieser Spruch gilt genau so u.a. für die Panzertruppe, U-Boot-Waffe, usw ;)
b) Wenn mit "wir" die deutschen Streitkräfte gemeint sind, stimmt es sowieso nicht. Es wurden Kriege gegen Polen, Frankreich, Norwegen, Holland, Dänemark,... ... ... gewonnen.
c) Spätestens seit 1999 (Kosovo) ist dieser Spruch ohnehin obsolet.
d) Das Potential der Lw wurde in den unter b) genannten Kriegen weidlich genutzt.
@Schlammtreiber:
Mir brauchsch des mit dem Spruch net sagen: hab mir den Schmarrn gestern wieder von den Heeressoldaten in meiner RO Kameradschaft sagen lassen müssen.
Das einzige was ich darauf noch erwiedern konnte war der bekannte Jäger-Witz:
Treffen sich zwei Jäger: beide tot!!! :P
Ich weiß um die Qulitäten der Luftwaffe.
Machs gut,
Matt
OG d.R. (ROA)
Ich weiß um die Qulitäten der Luftwaffe.
Ich auch.
Drum zieh ich immer blitzschnell die Birne ein, mach den Klappspaten frei und grab mich so tief wie möglich ein, sobald ich ein Flugzeug der Luftwaffe erblicke. :o :o :o :o :o :o :o
(Häää, wie, was, friendly fire, nie gehört ??? ??? ??? ??? )
Zitat von: Matt am 09. Juni 2004, 15:28:18
Ich weiß um die Qulitäten der Luftwaffe.
War auch nicht als Belehrung gedacht, sondern als Ergänzung gegenüber Dritten ;)
Und Fitschi tut gut daran sich einzugraben wenn die Lw naht - der Pilot könnte ja ein Bekannter von mir sein ;D
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
Wenn Ihr hier so weiter macht, dann bekommt die junge Dame ja ein völlig falsches Bild - und macht dann ´nen Comic über den dritten Weltkrieg zwischen den drei deutschen Teilstreitkräften ;D
Obwohl, der hätte sicher ´ne verdammt hohe Absatzquote in den Mannschaftsheimen dieser Republik ;)
@Kampfkobold
Wieso? Die Einzigen, die sich hier immer streiten, sind doch Heer und Lust ... äh ... Luftwaffe ;) Die Marine hält sich ja fein raus.
(Was bin ich froh, dass ich Logistiker bin - wir drehen einfach allen den Treibstofhahn sowie Mun- und Mampf-Nachschub ab und warten, bis sie sich wieder eingekriegt haben ;))
ihr wisst ja wer mit diesem spruch gemeint ist - oder ???
schützt euch vor euren freunden - vor unseren feinden könne wir uns selber schützen
(würde sagen die eigene lustwaffe und die eigene Ari)
Denn, die gößte gefahr der infantrie ist die eigene artillerie -
der schuß war vieeeeeeeel zu kurz :o
Denn die Ari kennt weder Freund noch Feind - nur lohnende Ziele :-*
Ich will hier nur kurz mal was klarstellen:
WIR WISSEN JA ALLE WER DIE BESTEN SIND:
EDELWEISS RULES
Horrido
Fitsch
@Schlammtreiber
Nein nicht die Luftwaffe, sonst hätte ich die Frage nach den Faulsten gestellt ;D ;D ;D ;D ;D
Joho ;D ;D
Jo ho ;D ;D
::)
hmmm ihr bringt mich hier auf ideen .. wie wärs wenn sich truppen aus dem eigegenen heer also verschiedene kompanien oder so gegenseitig bekrigen weil es extreme unstimmigkeiten gibt? .... hätte auch einen grund dazu, denn immerhin spiellt die story ja in einer düsteren zukuznft und da gibt ja auch neue erfindungen ... die "betse" in der geschichte sind die AS! (annihilate soldiers) (sehr einfallsreich, ich weiß ::))
die sehen dann so aus:
[gelöscht durch Administrator]
Ähm, Du willst die Dinger doch nicht wirklich "SS" nennen, oder? ::)
Es mag ja sein das deine Charaktere sehr weiblich aussehen, aber wenn du wirklich jede Figur so femenin zeichnest, wirkt es ziemlich "unrealistisch".
Und "SS" halte ich für eine ziemlich schlechte Wahl, da man es gut mit der Schutzstaffel verwechseln kann. Dann doch lieber SEK(Sondereinsatzkommando), ist zwar geklaut aber ist politisch korrekter ;)
na ich hatte ss ja mittlerweile schon in ac umgewandelt ... aber SEK is cool .... ich glaub das nehm ich .. danke ...
und meine charas sehen ja nu nich ALLE so aus ... nur enbend der großteil *schäm* ::) ::) ::)
Die Kameraden kippen doch schon bei dem lauesten Lüftchen um.
Und immer diese langen Haare ....
@Ash:
Seh ich es richtig das der 3. ne Maschine ist (vonwegen Erfindung, metallisch und so)? Warum sieht der dann der Fam.Speer ziemlich ähnlich? Die Ingenieure und Entwickler werden wohl eher wert auf eine kampfstarke, schwer verwüstliche Maschine legen und sich nicht damit aufhalten die feinen Gesichtszüge zu modellieren. Versuch doch die Maschinen ein wenig brutaler und gefährlicher aussehen zu lassen.
Ach ja und noch was: wie wärs denn mit einem wohl genährten Nachschieber (rundes Gesicht) (bevor sich gleich wieder jemand beschwert: die Nachschieber die ich bisher erlebt hab hatten alle recht nett Hüftgold an sich dran).
Der Nachschieber könnte zuerst etwas tumb sein, doch im Laufe der Story wandelt er sich und wird ein sehr verlässlicher Kamerad der sein Leute mit ner List aus der Patsche holt, oder so.
Ciao,
Matt
Zitat von: Matt am 11. Juni 2004, 09:34:53
Der Nachschieber könnte zuerst etwas tumb sein, doch im Laufe der Story wandelt er sich und wird ein sehr verlässlicher Kamerad der sein Leute mit ner List aus der Patsche holt, oder so.
Indem er sie mit tonnenweise Snickers aus seinem Schwarzbestand vor dem Verhungern rettet ;D
Genau, so in dieser Richtung.
Gemäß nach dem Motto: Wenns mal wieder länger dauert - Snickers ;D Muhaha
Dann soll er halt zur Kampfsau mutieren und a la Rambo rum springen (ok, spring würde der bei seinem Gewicht net, aber des ist jetzt wurscht).
Hauptsache der hat eine korrekte Frisur!!!
M
also
1.der kommandant kommt mir im verhältnis zu dem alten haudegen speer(mit viel erfahrung zu jung vor)
2. gute nachschübler können alles organisieren - auch sachen die es offiziel gar nicht gibt ;)
3.Wörter und buchstabekombinationen die auf eine deutsche vergangenheit schließen lassen - solltest du lieber hier in diesem forum nicht verwenden, da suchmaschinen auf diese begriffe anspringen, und wir hier dann hier im forum besuch von verschiedenen gruppierungen bekommen (verfassungsschutz - mad - usw.)
Zitat von: bayern bazi am 11. Juni 2004, 11:53:53
3.Wörter und buchstabekombinationen die auf eine deutsche vergangenheit schließen lassen - solltest du lieber hier in diesem forum nicht verwenden, da suchmaschinen auf diese begriffe anspringen, und wir hier dann hier im forum besuch von verschiedenen gruppierungen bekommen (verfassungsschutz - mad - usw.)
Eher von der 4. Internationale (Trotzki Hurra) oder anderen friedliebenden Sozialisten ;D
Der MAD ist doch schon längst unter uns (*verstecktes Mikro zurechtrück*)
na jain .. es sind zwar erfindungen und die ac`s sind in gewisser weise auch maschienen, aber eben nur in gewisser weise ... denn sie waren früher einmal ganz nomale soldaten ... wurden nur speziell ausgebildet und coputer-maschienentechnisch verändert.
d.h. ... name gelöscht (sie existiren eigendlich nicht mehr)
hm ... ich zitier an dieser stelle einfach mal Ash (die band) "with a heard of stone, synthetic soul, brainwashed and cold, you`re just a drone, got no control, forced in a mould, processed and sold ..... you fell from grace, leavind no trace, you`re been replaced, you`re name erased!)
ich glaub das triffts ganz gut!!!!! ::) ::) ::)
versteht ihr??????????????? ::) ::) :o
Zitat von: sclammtreiber am 11. Juni 2004, 11:53:53
Der MAD ist doch schon längst unter uns (*verstecktes Mikro zurechtrück*)
hey schlammi
hab doch gewusst das mit dir irgendwas nicht stimmt ;D
*geistige Notiz:
Bazi in die Kunst der korrekten Verarbeitung von Zitaten einführen*
;D
Zitat von: schlammtreiber am 14. Juni 2004, 08:32:31
*geistige Notiz:
Bazi in die Kunst der korrekten Verarbeitung von Zitaten einführen*
;D
ich lerne noch 8) ;)
Mein Gott was ist denn das für ein Zirkus hier???
Würde mich Interressieren ob hier auch so viel Balzende Militaristen rumtoben würden wenn altes Hässliches Mädel Infos bräuchte ;D
Zitat von: Kurtz am 14. Juni 2004, 19:15:43
Mein Gott was ist denn das für ein Zirkus hier???
Würde mich Interressieren ob hier auch so viel Balzende Militaristen rumtoben würden wenn altes Hässliches Mädel Infos bräuchte ;D
Lieber Kurtz,
hier findet kein "Gebalze" von Militaristen statt, sondern lediglich der philosophisch weltanschauliche Disput zwischen aufrechten Soldaten, hier GebJg, und dem zwangsweise in irgendwelche blauen Klamotten gesteckten Haufen, der sich Luftwaffe nennt ;D ;D ;D
Woher kommt der Name Luftwaffe? Wenn Du einen Soldaten angreifst fliegt Dir aus seinen Waffen reichlich Altmetall um die Ohren, bei der Luftwaffe kommt nur heiße Luft (oder Luftverwirbelungen, bedingt durch das rasante Ausweichen - man sagt auch Fersengeld dazu) ;D ;D ;D
Horido
@ Kurtz:
Ash ist nicht alt und hässlich ???
Wenn das von Anfang an bekannt gewesen wär hätt sicher niemand geantwortet.
@die anderen:
Die Heeresmuckel sind doch net etwa sauer weil die Lw 180 EF-2000 bekommt und im Heer langsam die Neuanschaffungen und Entwicklungen weggekürzt werden? :o
Wie heisst es so schön: Die Lw trägt mit ihren Kräften zur Handlungsfreiheit des Heeres bei. Also immer schön locker bleiben.
Matt
??? ööööh!
icke bin weder alt (ich weiß ja nich ob 18 alt is)
noch bin ich hässlich!!!!
es sei denn ihr habt n problem mit piercings ...
und das hat doch keiner oder???
Nun, wenn Du mit 'ner Visage wie'n '56 Chevy daher kommst, dann könnte dies in meinen Augen zu einer leichten Abwertung hinsichtlich Deines Aussehens führen ;)
Horido
Zitat von: Matt am 14. Juni 2004, 23:19:12
@die anderen:
Die Heeresmuckel sind doch net etwa sauer weil die Lw 180 EF-2000 bekommt und im Heer langsam die Neuanschaffungen und Entwicklungen weggekürzt werden? :o
Wie heisst es so schön: Die Lw trägt mit ihren Kräften zur Handlungsfreiheit des Heeres bei. Also immer schön locker bleiben.
Matt
Der Sarkasmus gefällt mir ;D
inö ich glaub man kann mit meiner visage mehr als zufrieden sein ... das einzige was euch stören könnte sind augenbrauen piercing und ein ring un der unterlippe ...
aba sonnst ... ::)
Bevor mein Opa an die Ostfront zog hatte er auf seinem Hof einen Ochsen, der trug ziemlich gleichartigen Schmuck ;D
@ all
Ihr oberflächlichen Balzhähne ;) wollt doch nicht wirklich Forumsteilnehmer nach dem Äußeren beurteilen?
Taten zählen (auch Straftaten) ;D
dann hatte dein opa aba n coolen ochsen! ;)
Wirkt auf den Photos eher lethargisch...
na aber der ochse hat wenigstens n "trend" gesetzt! wir haben ihn nur noch verfeinert !!!!!! ;D
Der Ochse hat auch überall hingeschissen ;D ;D ;D
Schau dir die Großstädte an, das machen die auch ;D
;D ich sag doch: Trend verfeinert! in allen hinsichten!