hier erstmal, worum es geht:
http://www.bild.de/BILD/news/politik/2008/09/04/bundeswehr-ist-entsetzt/ein-plakat-verhoehnt-deutschen-soldaten.htmlwenn ich sowas lese, wir mir im wahrsten sinne des wortes schlecht!!!
in welcher welt leben diese ponyhof-menschen!?
abgesehen davon ein gegner des militärs zu sein, was man ja vielleicht in seiner ideologie vertreten kann, ist es wahrhaft ekelhaft, wie hier mit einem menschen umgegangen wird!
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PS: kann ja vielleicht eher in "Aktuelles" verschoben werden,....
Es handelt sich hierbei weder um Pazifisten noch um generelle Antimilitaristen, sondern um linksextreme BRD-Hasser. Nicht falsch verstehen. Das Deckmäntelchen "Friedensbewegung" mißbrauchen die Linksextremisten bereits seit Ewigkeiten, jedoch immer nur in eine Richtung.
Diese zweifelhaften Leute haben schon als angebliche Friedensfreunde an den Demos gegen die NATO-Nachrüstung (Pershing etc) teilgenommen und sie maßgeblich mitorganisiert, allerdings dabei immer ausdrücklich nur gegen NATO-Raketen gewettert und zur sowjetischen Aufrüstung kein Sterbenswörtchen verloren.
Ebenso verlieren sie kein Wort über Waffengewalt die sich gegen Vertreter des ihnen verhassten Systems (in diesem Fall eben Soldaten der Bw) richtet, das ist in Ordnung. Geht ja gegen die bösen Faschisten.
Der IQ dieser Menschen liegt irgendwo zwischen einem Pfund Salz und einer Scheibe Toastbrot (ungetoastet), aber da Blödheit nicht strafbar ist verdienen sie eigentlich keine weitere Beachtung. Das einzige was Beachtung verdienen könnte ist die Verstrickung der SED-Nachfolgeorganisation mit solcherlei Gleichgesinnten.
Wo haben diese "Antimilitäristen" aufgeschriehen als der Ivan in Georgien einmarschiert ist?
Und das dieses Bild vermutlich schon ein paar Jährchen existiert zeigt auch, dass Sie nur auf einen "passenden" Moment gewartet haben.
Für solchen gesellschaftlichen Abschaum finde ich keine Worte. Ignorieren ist wohl die beste Lösung, denn auf die "Publicity" warten diese Vollidioten doch nur.
Nebenbei, den Intelligenz Quotienten kann man nicht am Verhalten diverser Menschen ausmachen. Manche nutzen ihre Intelligenz nur falsch...
Zitat von: schlammtreiber am 04. September 2008, 14:15:23
Das einzige was Beachtung verdienen könnte ist die Verstrickung der SED-Nachfolgeorganisation mit solcherlei Gleichgesinnten.
Gerade vor diesem Hintergrund finde ich es richtig, dass auf dieses Plakat und die dahinter steckende "Geisteshaltung" hingewiesen wird.
Allein schon wenn ich an die Familien der getöteten Kameraden denke wird mir bei dieser menschenverachtenden Propaganda speiübel.
@ peppie
Der "Ivan" von heute ist denen möglicherweise zu rechts. Er ist mit dem Ivan aus glorreichen Sowjetzeiten nur bedingt vergleichbar.
Zitat von: StOPfr am 04. September 2008, 14:48:25
Zitat von: schlammtreiber am 04. September 2008, 14:15:23
Das einzige was Beachtung verdienen könnte ist die Verstrickung der SED-Nachfolgeorganisation mit solcherlei Gleichgesinnten.
Gerade vor diesem Hintergrund finde ich es richtig, dass auf dieses Plakat und die dahinter steckende "Geisteshaltung" hingewiesen wird.
Genau, das denke ich auch - dann sehen unentschlossene, potenzielle Wähler der Linken, dass diese Partei sich keineswegs geändert hat und noch immer der Linie der SED treu ist -.- Die unwissenden Bürger müssen gewarnt werden, damit sie nicht solchen Extremisten ihre Stimmen geben!
Zitat von: StOPfr am 04. September 2008, 14:48:25
@ peppie
Der "Ivan" von heute ist denen möglicherweise zu rechts. Er ist mit dem Ivan aus glorreichen Sowjetzeiten nur bedingt vergleichbar.
Und dessen Handlungen, ob jetzt das Niederwalzen von Demokratieversuchen (1953, 1956, 1968...) oder die Militarisierung der Gesellschaft, wurden niemals und nie kritisiert, Schuld war immer der böse Westen.
Die sowjetische Invasion Afghanistans übrigens rief von 1979 bis 1988 keine Kritik (gar keine, null, nix) in der DDR hervor, auch nicht seitens der damals allein regierenden Partei, die sich heute "Linkspartei" nennt, sich als "Friedenspartei" geriert und jeden Tag den ach so bösen Angriffskrieg der ach so bösen NATO gegen den armen armen Taliban bejammert.
tja, und leider hat die sed-nachfolge partei nahezu 10% der stimmen und steht ganz gut da, was ne zusammenarbeit mit der SPD angeht, zumindest hier und da...
der ach so mündige bürger sollte sich mal mehr mit der politik auseinandersetzen! denn wenn man auch nur ein bisschen hintergrundwissen hat, dann sieht man sofort diese bauernfängermethoden >:( :-\
Übrigens, wir sind Nazis und Kriegsbefürworter ;D
ZitatIn mehreren Internetforen nehmen Nazis und Kriegsbefürworter das jetzt entdeckte Plakat zum Anlass, um ihren Hasstiraden gegen Antimilitaristen freien Lauf zu lassen. Der Bundessprecherkreis der DFG-VK verurteilt diese Form der Auseinandersetzung entschieden.
https://www.dfg-vk.de/aktuelles/dfg-vk-neuigkeiten/2008/228
Die "Betroffenheit" kann man auch anders verstehen. Laut DFG stand das Ding fünf Jahre lang da (und hat in der Zeit ihr humanistisches Gewissen wohl nicht belastet), aber jetzt wo man "erwischt" wurde gibt man sich betroffen - wegen dem Plakat, oder wegen der schlechten Publicity?
Ein
Nazi und Kriegsbefürworter Schuft wer böses dabei denkt ;)
Vielleicht glauben die wirklich was sie schreiben und können es nicht ertragen anzunehmen, dass in Afghanistan ein Aufbau ohne militärische Einsätze überhaupt nicht bzw. nur zu den bekannten lebens-, menschen- und kulturverachtenden Konditionen der Taliban möglich ist.
Dass man in einem Stadion auch etwas anderes als Sport treiben kann, müssen die Taliban nicht noch einmal demonstrieren. Von solchen Gesinnungsfreunden - die zum Beispiel die Rechte der Frauen mit Füßen treten oder ihnen gleich das Leben nehmen - kann auch eine deutsche Linksgruppierung eigentlich nur Alpträume bekommen. Oder sie ist ideologisch so verblendet, dass sie diese Wahrheiten nicht erträgt.
Für dieses Bild aus Deutschland - für das Plakat wie auch für den Eindruck den es macht - muss man sich als Deutscher nicht nur in Afghanistan schämen.
Ich bin übrigens Kriminalitätsgegner und fordere daher die Abschaffung der Polizei. Dies wird binnen weniger Tage zu einem Rückgang der Kriminalität um 100% führen, ablesbar dann an der Zahl der eingeleiteten Ermittlungsverfahren (null) ;)
Habe von "dem Plakat" erst gerade erfahren.
Einfach nur geschmacklos! Die Seite sollte sofort gesperrt werden bzw. der Provider sollte den Betreibern den Saft abdrehen.
Ich habe noch einen
Link zu einer sehr "diskussionsfreudigen" Seite, was das Thema Bundeswehr etc. angeht.
Ein wirklich geschmackloses Plakat. >:(
kenn das Plakat / die Homepage schon einige Tage und hab es mir bisher verkniffen den Schmarrn zu verlinken.
Ich helf dem Gesockse doch nicht auch noch ihre hits in die Höhe zu treiben.
Das Geschmeiß kann froh sein daß sie in nem Rechtsstaat zu leben und keine Arnachie herrscht, ansonsten würden sie wahrscheinlich schon irgendwo an ner deutschen Eiche baumeln ... (Ich hätte aber ein Alibi ;D )
Ich fand das auch ziemlich hart als ich es in den Nachrichten gesehen habe.
Das Problem ist, dass die meisten aus diesen Gruppierungen einfach keine Ahnung haben.
Die denken Schwarz Weiß: Soldaten= Schlecht ------> alles was Soldaten machen= schlecht
Ich selbst bin öfter mit Leuten dieser Einstellung in Kontakt gekommen und konnte teilweise nur Kopfschütteln bei ihren Aussagen.
Mein Ex war auch so einer: "Ja ich geh nicht zum Bund, da kann ich mich auch gleich erschießen lassen."
Das hat er zu meiner Mutter gesagt, nachdem sie ihn fragte ob er Bundeswehr oder Zivi gemacht hat.
Mir war das in dem Moment total peinlich, einfach nur saudämliches Lättengeschwätz.
Problem ist, dass die in ihrer eigenen Welt leben. Wo das System an allem Schuld ist und jeder in einer Uniform ein blödes Faschistenschwein. Wenn man sie dann nach ihren politischen Vorstellung frägt, erzählen sie einem irgendwelche hirnrissigen Stories vom Pferd oder haben gar keine Antwort parat.
Hauptsache dagegen, selbst wenn man Null Ahnung hat.
Das sind dann aber oft auch die, die bei einer Polizeikontrolle als erstes den Ausweis parat haben und den Polizisten einen schönen Tag wünschen.
Und zum Thema Anarchie: Die würden sich als erste beschweren, wenns dann mal soweit kommen würde.
Ich kam auch schon in den "Genuß" mich mit so einem Menschen zu unterhalten, der gegen die Bundeswehr und das "System Staat" ist. Er warf mir vor ein Mörder zu sein, weil ich bei der Bundeswehr war. Zusätzlich meinte er, dass ich keine eigene Meinung hätte, weil ich mir vom Staat vorschreiben liese wie ich meine Zeit zu verbringen hätte.
Als ich ihn fragte was er machen würde, wenn jemand in seinem Beisein beispielsweise seiner Freundin an die Wäsche will, bekam ich keine Antwort. Er meinte nur, dass er es soweit gar nicht kommen liese und im Vorfeld jeder Konfrontation aus dem Weg gehen würde. Als wenn sowas immer vorhersehbar wäre ...
Irgendwie hätte ich mal Lust auf ne gepflegte Diskussion mit diesen I******... Mich würd mal interessieren, was die zusammenstammeln, wenn man die Fakten mal beim Namen nennt ^^
Dann stehn se nämlich da "... ähm ... äh ..." - hab ich schon oft genug erlebt mit Leuten, die ähnlicher Meinung (nicht ganz so extrem) waren... Dann noch in ner Live-Show im Fernsehn, damit ganz Deutschland, ach was, die ganze Welt sieht, was für blöde Ignoranten das sind. Wie kann man nur dafür einstehen, dass andere Menschen z.B. ihres Geschlechts wegen leiden müssen - denn indirekt machen die das ja... Soviel zum Thema Pazifisten -.-
Grad kam auf MDR Jump ein Interview mit deren Sprecher - lächerlich diese "Rechtfertigung" - es solle nur provozieren... Das die sich überhaupt noch an die Öffentlichkeit trauen >:(
Genau jetzt, hat die Bundesregierung aber auch wieder eine gute Chance alle Fakten mal offen darzulegen und die Bevölkerung mit Ehrlichkeit und Erklärung der Hintergründe für diesen Einsatz zu gewinnen...
Das Teil ist vom 18.06.2003, also wie im Artikel geschrieben nicht neu.
Online ist es übrigens an genau dieser Stelle schon seit Anfang Oktober 2003 und es zeigt mußmaßlich den Sarg von einem der vier am 07.06.2003 beim Anschlag auf den Bus in Kabul getöteten Kameraden.
Gruß Andi
"Pervers" würde ich das Plakat nicht unbedingt bezeichnen. Da gibt es passendere Bezeichnungen, wie man
hier bei Spiegel Online nachlesen kann - "geschmacklos", "verantwortungslos", "unmenschlich", "menschenverachtend" sind ein paar Schlagwörter, die da genannt werden. Und sowas ist ein Schlag ins Gesicht all derjenigen, die Freunde oder Verwandte im Dienst verloren haben.
Aber gut - wir Soldaten, Reservisten und Ehemalige stehen seit über 50 Jahren bereit, um das Recht auch solcher Leute zu verteidigen, ihre Meinung frei äußern zu dürfen. Dass dies jenseits des Eisernen Vorhangs nicht in der Form möglich war, wie es in Westdeutschland der Fall war und ist, scheint allerdings bei manchen Personen nicht bekannt zu sein.
Dass dann allerdings mit dem Tod von Menschen "Politik" gemacht werden soll, ist wirklich geschmacklos. Sollte man vielleicht im Gegenzug mal, um mit gleichen Mitteln zu arbeiten, Bilder von Personen veröffentlichen, die durch die Taliban hingerichtet wurden, oder von deren Angehörigen? Bilder von Personen, die in Bosnien Angehörige bei Massakern verloren haben? Im Kongo? Im Sudan?
Die Pressemitteilung, in der man sich von diesem Plakat distanzieren will, ist auch sehr vielsagend: Wer sich über das Plakat beschwert, ist direkt ein Nazi oder ein Kriegstreiber? Danke, auf der Basis wäre jeder Dialog verschwendete Zeit. Es gibt eben noch ein wenig mehr als "weiß" (die Ersteller des Plakats und Gesinnungsgenossen), die Bevölkerung und "schwarz" (alle Andersdenkenden).
Es ist doch langsam zum k..... Was in diesen land los ist zu meiner vierjährigen aktiven zeit mußte man sich als Mörder beschimpfen lassen, aber naja sowas kann man überhören und nun so ein plakat! Das so ein verein und partei nicht ein funken respekt vor den angehörigen , freunden und kameraden der gefallenen soldaten hat finde ich mehr als ekelhaft! Und solche leute sind die ersten die jammern wenn es keine BW mehr gibt die dieses land im vfall verteidigen. Ich hatte selber kameraden die zu meiner zeit in somalia hilfe Geleistet haben und sehe mit sehr großen respekt zu ihnen auf und die haben so ein plakat wirklich nicht verdient, vor allen nicht kameraden die ihr leben während des dienstes verloren haben.
ich bekomm auch schon den ganzen tag anrufe von freunden, bekannten und familie, die das alle nur schrecklich finden....
welch eine gigantomanische missachtung eines menschenlebens :'( :-\ :-[
naja, hey pete85, wenne mal einen findest, der diskutieren will, dann sag bescheid, da will ich mitmachen...
schon 1000de dieser diskussionen geführt, allerdings auf einem sachlichen niveau und nicht so hart, aber man konnte sich jedesmall auf eine lösung verständigen,....
die meissten haben eben einfach sich vorher noch nie mit der idee hinter der sache auseinandergesetzt und plappern nur irgendwas nach, was sie mal gehört haben.
Ich glaube nicht das es irgendwie hilft ( entschuldigung wenn ich das so sage ) mit solchen hirnlosen menschen zu diskutieren. Ich hätte lust es mit solchen menschen anders zu klären mich ekeln solche leute an. Und niemand spricht davon was deutsche Soldaten schon für hilfe in diversen ländern geleistet haben. Mir kommen heute noch tränen in die augen wenn ich an die fotos denke von verhungerten kindern in somalia die uns damals wärend des dienstes im hörsaal gezeigt wurden. Und da haben keine MÖRDER sondern menschen in uniform versucht zu helfen!!! Was auch niemand berücksichtigt wie viele kameraden kommen psychisch angeschlagen zurück weil sie sachen mit ansehen mußten die sich einige zivilisten nicht mal vorstellen könnten! Aber so ist unsere gesellschaft es wird wohl nie aufhören das soldaten beleidigt und diskriminiert werden.
Zitat von: GlolliWolli am 04. September 2008, 17:41:56
Problem ist, dass die in ihrer eigenen Welt leben. Wo das System an allem Schuld ist und jeder in einer Uniform ein blödes Faschistenschwein. Wenn man sie dann nach ihren politischen Vorstellung frägt, erzählen sie einem irgendwelche hirnrissigen Stories vom Pferd oder haben gar keine Antwort parat.
Hauptsache dagegen, selbst wenn man Null Ahnung hat.
Treffender kann man es kaum ausdrücken. ;)
Aber wie Timid sagte:
ZitatAber gut - wir Soldaten, Reservisten und Ehemalige stehen seit über 50 Jahren bereit, um das Recht auch solcher Leute zu verteidigen, ihre Meinung frei äußern zu dürfen.
Oder, um es in Nazi-und-Kriegsbefürwortervokabular auszudrücken: Wir werden das Recht dieser Vollidioten auf Bullshitäußerung bis zur letzten Patrone verteidigen, ob sie wollen oder nicht ;D
Zitat von: Pete85 am 04. September 2008, 18:07:19
Irgendwie hätte ich mal Lust auf ne gepflegte Diskussion mit diesen I******... Mich würd mal interessieren, was die zusammenstammeln, wenn man die Fakten mal beim Namen nennt ...
Im Forum von bundeswehrabschaffen.de hast du dazu die Möglichkeit. Ich habe es auch schon mal vor Jahren gemacht, aber irgendwann habe ich áufgehört, da mein Blutdruck zu sehr in die Höhe schnellte :)
Ich bin gestern Abend von Berlin nach Gnarrenburg (zw. HH und HB) und Nachts wieder zurück, zum feierlichen Gelöbniss meines Sohnes gefahren. Und ich bin sehr stolz auf Ihn!
Beschähmt bin ich über solche hirnlosen u. perversen Aussagen wie auf diesem Plakat!
Die sollen sich schähmen!
Ein stolzer Vater
Zitat von: snake99 am 05. September 2008, 08:41:24
...aber irgendwann habe ich áufgehört, da mein Blutdruck zu sehr in die Höhe schnellte :)
Ich kann das gut nachvollziehen und habe es ebenfalls aufgegeben solche Diskussionen zu führen. Es ist hoffnungslos, weil in diesen Kreisen nicht die geringste Bereitschaft vorhanden ist, der Gegenseite auch nur zuzuhören.
Gut, bei diesen Extremisten stimmt das, aber solche Nachquatscher und Leute, die vor Unwissenheit nur so strotzen, da bringt es was :)
Zitat von: Pete85 am 05. September 2008, 15:00:43
Gut, bei diesen Extremisten stimmt das, aber solche Nachquatscher und Leute, die vor Unwissenheit nur so strotzen, da bringt es was :)
In Ordnung. Da gilt dann wieder, dass man die Hoffnung nie aufgeben soll :).
dieses Plakat grenz meiner Meinung nach schon an Volksverhetzung.
Zitat von: Fitsch am 08. September 2008, 12:00:50
dieses Plakat grenz meiner Meinung nach schon an Volksverhetzung.
Es handelt sich eher um die strafbare "Verunglimpfung des Andenkens Verstorbener"
Vielleicht noch ein schönes Wort nebenbei:
ZitatWar is an ugly thing but not the ugliest of things. The decayed and degraded state of moral and patriotic feelings which thinks that nothing is worth war is much worse. A man who has nothing for which he is willing to fight, nothing which is more important than his own personal safety, is a miserable creature and has no chance of being free unless made and kept so by the exertions of better men than himself.
Fragt sich natürlich, wer sagt sowas? Ein Nazi? Ein unbelehrbarer Faschist? Ein blutgieriger Kriegsbefürworter? Ein menschenhassender Hetzer? Nö. Ein liberaler politischer Philosoph: John Stuart Mill ;)
"Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt, und läßt andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen: Denn wer den Kampf nicht geteilt hat, der wird teilen die Niederlage. Nicht einmal Kampf vermeidet, wer den Kampf vermeiden will, denn er wird kämpfen für die Sache des Feindes, wer für seine eigene Sache nicht gekämpft hat."
Bertold Brecht
wer seine Schwerter zu Pflugscharen schmiedet wird diese für jene benutzen die dies nicht getan haben.
Zitat von: schlammtreiber am 04. September 2008, 14:15:23
Es handelt sich hierbei weder um Pazifisten noch um generelle Antimilitaristen, sondern um linksextreme BRD-Hasser. Nicht falsch verstehen. Das Deckmäntelchen "Friedensbewegung" mißbrauchen die Linksextremisten bereits seit Ewigkeiten, jedoch immer nur in eine Richtung.
Wieso nicht falsch verstehen ? Das sind Leute, die unseren Staat und alles was ihn repräsentiert hassen und vernichten möchten.
Und wie schützen uns unsere Politiker vor derartigen Angriffen??
Zitat von: Kampfschwein am 17. September 2008, 22:14:52
Wieso nicht falsch verstehen ?
Weil man sie als friedliebende "neutrale" Pazifisten missverstehen könnte ;)
ZitatUnd wie schützen uns unsere Politiker vor derartigen Angriffen??
Mit "Empörung" und "Betroffenheit" ;)