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Politik und Zeitgeschehen => Aus Presse und Medien => Thema gestartet von: QuiGon am 23. Oktober 2009, 14:16:09

Titel: Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: QuiGon am 23. Oktober 2009, 14:16:09
So wie's aussieht wird der bisherige Wirtschaftsminister Karl-Theodor zu Guttenberg neuer Verteidigungsminister. Er hatte anscheinend die Wahl zwischen Innen- und Verteidigungsresort und hat sich jetzt wohl für's Verteidigungsministerium entschieden.

Zitat: "[13.58 Uhr] Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) soll sich für das Verteidigungsministerium entschieden haben. Das erfuhr die Nachrichtenagentur dpa am Freitag aus Teilnehmerkreisen der Koalitionsrunde in Berlin. Nach Informationen von SPIEGEL ONLINE konnte Guttenberg zwischen Verteidigungs- und Innenministerium wählen. [...]"

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,656941,00.html


Dazu eine Frage: Guttenberg hat ja bei den Gebirgsjägern seinen GWD geleistet und ist als Unteroffizier der Reserve ausgeschieden. Doch jetzt frage ich mich, wie man den GWD als Uffz d.R. beenden kann? GWDler sind doch nur Mannschafter oder war das vllt früher noch anderst?


Edit:
Zitat kenntlich gemacht
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: bayern bazi am 23. Oktober 2009, 14:51:51
es gab "früher" die möglichkeit noch während des Gwd den uffz lehrgang zu besuchen und der Soldat wurde dann mit dem ausscheiden aus dem aktiven dienst zum unteroffizier befördert.

anmekung dazu

wehrdienst dauerte damals mindestens 18 - später 15 monate - der uffzlehrgang 6 monate

nach der aga wurde sie sga durchlaufen und nach einem halben jahr in der stammeinheit gingen die UA´s auf den ULvorbereitungslehrgang - truppe - das war in der einheit ein lehrgang ähnlich der aga - 3 monate dauern in welcher der UA auf den eigentlichen UL in den Truppenschulen vorbereitet wurde

danach wurde der UA an die truppenschule für den "fachbereich" geschickt um den fachlichen teil seiner laufbahn UND die laufbahnprüfung abzulegen

so kam es das es bei W15 schon soldaten gab, die beim ausscheiden befördert wurden

auch nicht zu vergessen hierbei - der Unteroffizier "alter art" war als führer ausgebildet - egal obs ein Jägeruffz - küchenuffz - oder instufz war, in erster linie war der mann soldat - in 2.funktion ein fachmann

jeder unteroffizier musste mal in der aga als ausbilder (mindestens eine aga lang) - vom gefechtsschießen/führer einer gruppe im gefecht ganz zu schweigen
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: QuiGon am 23. Oktober 2009, 15:04:05
ah, ok, das wahr genau was ich wissen wollte, danke. Naja, ich glaub Guttenberg als Verteidigungsminister ist eine ganz gute Sache, vor allem da er sich ja anscheinend freiwillig für das Amt entschieden hat (und das obwohl er dann Gefahr läuft nicht mehr der sympatischste Minister zu bleiben  ;)). Schlechter als jung kann er seinen Job ja auch kaum machen.  :P
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Timid am 23. Oktober 2009, 15:05:59
Spiegel Online schreibt hier auch nochmal über die Aufteilung der Ministerien unter der kommenden schwarz-gelben Bundesregierung:

Verteidigungsministerium soll an Guttenberg gehen, Inneres an de Maizière

Link.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: AriFuSchr am 23. Oktober 2009, 15:12:10
... ist doch immer schön, wenn man einen Verteidigungsminister hat, der schon mal die Dienstgrade kennt (man denke mal an ähm, ähm, V. Rühe oder andere)
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: an820 am 23. Oktober 2009, 15:24:21
:) ich bin ja so glücklich! hatte schon die schlimmsten befürchtungen in bezug auf die zukunft der bw. aber jetzt sehe ich das ganze wieder positiv und bin froh, einen zukünftigen chef zu haben, der auf dem boden der tatsachen lebt und verstand hat. Der Guttenberg hat echt was auf dem kasten und er sagt seine meinung egal, ob gut oder schlecht für ihn. nochdazu ist er ein bayer  ;D

jetzt geht´s bergauf! und dass der selbst schon gedient hat, wie oben beschrieben rundet das bild nochmal ab. 


DANKE DEUTSCHLAND. ES GEHT BERGAUF!
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: StOPfr am 23. Oktober 2009, 15:32:18
Zitat von: an820 am 23. Oktober 2009, 15:24:21
:) ich bin ja so glücklich!
Dich kann man ja schnell glücklich machen  ;D.

Zitat von: an820 am 23. Oktober 2009, 15:24:21
DANKE DEUTSCHLAND. ES GEHT BERGAUF!
Ich hoffe sehr, dass wir das nicht nur an einer Person festmachen können...
Dass Guttenberg Verteidigungsminister werden soll finde ich allerdings gut, obwohl man ihn mit übertriebenen Erwartungen nicht zu sehr belasten sollte.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Fitsch am 23. Oktober 2009, 15:35:18
Ein Gebirgsjäger wird Verteidigungsminister.

Er hat in Mittenwald beim GebJgBtl. 233 gedient.

*schwärm*
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: AriFuSchr am 23. Oktober 2009, 15:40:02


Zitatnochdazu ist er ein bayer   


hallo  :D

der Gute ist aus Franggn - nicht aus Bayern...

Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: an820 am 23. Oktober 2009, 16:01:28
also gut, ich korrigiere: nochdazu ist er ein Franke  :D
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: StOPfr am 23. Oktober 2009, 16:05:56
Stimmt beides!
Guttenberg ist ein in München geborener Franke. Was gilt denn das nun im Freistaat?
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: AriFuSchr am 23. Oktober 2009, 16:21:43
ein richtiger Frangge wird sich nie als Bayer bezeichnen...  auch wenn er da geboren wurde. Die Franken mögen auch heute noch den Korsen nicht, der ihnen das eingebrockt hat, ;)
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: bayern bazi am 23. Oktober 2009, 18:50:34
was ist das schöne an franken ???



DAS DER BAMBERGER DOMSCHATZ IN MÜNCHEN LIEGT  ;D ;D ;D



aber zurück zum thema - es wird langsam unheimlich  :o :o

die mittenwalder entpuppen sich ja direkt als sprungbrett für politische weihen

stoiber war ja auch bei de mittenwalder jager
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Fitsch am 23. Oktober 2009, 19:18:38
Zitat von: bayern bazi am 23. Oktober 2009, 18:50:34... stoiber war ja auch bei de mittenwalder jager

stimmt, der war mit meinem Nachbarn zusammen bei der 1./233

Horrido
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: bayern bazi am 23. Oktober 2009, 19:29:39
bin ja mal gespannt wenn offizielle sachen sind ob er dann als  Uffz d.R. in uniform auftritt  ;D

so bei einem gelöbnis oder so  ;D ;D


Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Dennis812 am 23. Oktober 2009, 19:31:58
Zitat von: bayern bazi am 23. Oktober 2009, 19:29:39
bin ja mal gespannt wenn offizielle sachen sind ob er dann als  Uffz d.R. in uniform auftritt  ;D

so bei einem gelöbnis oder so  ;D ;D




Das wäre dann ein wenig unglaubürdig - Als höchststehender Soldat neben dem GenIns als Uffz d.R. ?

Btw.: Wird man nicht sowieso zumindest für Amtzeit "befördert" ?
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: HG d.R. am 23. Oktober 2009, 19:56:47
Unser jetziger Verteidigungsminister ist Reserveoffizier und soweit ich weiß, auch noch nie in Uniform irgendwo aufgetreten.

Ich finde, es sollte ein spezielle Uniform für den Verteidigungsminister geben, damit er als Zuschauer bei Übungen nicht mit Anzug in und Krawatte sondern mit einem schneidigen Feldanzug mit 5 goldenen Sternen auf der Schulterklappe rumlaufen kann.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: QuiGon am 23. Oktober 2009, 20:06:53
Naja, Horst Köhler z.B. hatte als er das Jägerregiment 1 im GefÜbZH besucht hat sich immerhin schonmal ein Barett aufgepflanzt  8) (Immerhin ist er sogar Leutnant d.R.). Von daher ist der Gedanke gar nicht mal sooo abwegig.  ;D
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: lares5 am 23. Oktober 2009, 20:08:55
ZitatDas wäre dann ein wenig unglaubürdig - Als höchststehender Soldat neben dem GenIns als Uffz d.R. ?
Seit wann ist denn der Verteidigungsminister Soldat?
ZitatIch finde, es sollte ein spezielle Uniform für den Verteidigungsminister geben, damit er als Zuschauer bei Übungen nicht mit Anzug in und Krawatte sondern mit einem schneidigen Feldanzug mit 5 goldenen Sternen auf der Schulterklappe rumlaufen kann.
Und wie soll der Dienstgrad dann heißen? Verteidigungsminister oder wie wäre die Wiedereinführung des Feldmarschalls...
Btw. ist es vom Gesetz her eigentlich zulässig, dass die Bundeswehr dann einen militärischen Oberbefehlshaber hat, zumindest in Zeiten des Kalten Krieges war dies ja nicht gewollt und die Korps usw. wurden direkt den NATO-Kommandos unterstellt.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Dennis812 am 23. Oktober 2009, 20:13:06
Zitat von: lares5 am 23. Oktober 2009, 20:08:55
ZitatDas wäre dann ein wenig unglaubürdig - Als höchststehender Soldat neben dem GenIns als Uffz d.R. ?
Seit wann ist denn der Verteidigungsminister Soldat?
[...]

Pardon, ich hatte die Anführungszeichen vergessen - streiche: Soldat; setze: Einzelperson mit höchster Weisungsbefugnisse im militärischen Umfeld in der BRD.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: QuiGon am 23. Oktober 2009, 20:22:55
Kurzer Einwurf: Ein recht interresanter Artikel bei Spiegel Online über den zukünftigen Verteidigungsminister. So wie das in dem Artikel geschildert wird hört sich das doch ganz gut an.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: StOPfr am 23. Oktober 2009, 20:39:11
Und der bisherige Verteidigungsminister soll nach Angaben der Tagesschau von heute (23.10.2009) ins Arbeitsressort wechseln...
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: TheAdmin am 23. Oktober 2009, 20:41:15
Zitat von: HG d.R. am 23. Oktober 2009, 19:56:47
Unser jetziger Verteidigungsminister ist Reserveoffizier und soweit ich weiß, auch noch nie in Uniform irgendwo aufgetreten.

Nein, er ist OG OA d.R. Er hat die ResOffzAusbildung abgebrochen, um aufs familiäre Weingut zu wechseln...

Wenn er das Arbeitsressort führt, wie das BMVg, na dann gute Nacht.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Timid am 23. Oktober 2009, 22:17:34
Zitat von: HG d.R. am 23. Oktober 2009, 19:56:47Unser jetziger Verteidigungsminister ist Reserveoffizier und soweit ich weiß, auch noch nie in Uniform irgendwo aufgetreten.

Kann er auch nicht, da er dazu Soldat sein müsste, der er aber auf Grund von Bundesrecht als Minister nicht sein kann.

ZitatIch finde, es sollte ein spezielle Uniform für den Verteidigungsminister geben, damit er als Zuschauer bei Übungen nicht mit Anzug in und Krawatte sondern mit einem schneidigen Feldanzug mit 5 goldenen Sternen auf der Schulterklappe rumlaufen kann.

Nein, danke, kann ich drauf verzichten. Die Bundeswehr ist eine Parlamentsarmee - da hätte es doch ein ziemliches "Gschmäckle", wenn der IBUK Soldat wäre oder wie ein Soldat auftritt ... Abgesehen davon hat Deutschland mit Soldaten in entsprechenden Positionen nicht unbedingt die besten Erfahrungen gemacht. Und das bezieht sich nicht einmal auf das "übliche" Dritte Reich, sondern z.B. auch auf die DDR ...

Zitat von: TheAdmin am 23. Oktober 2009, 20:41:15Wenn er das Arbeitsressort führt, wie das BMVg, na dann gute Nacht.

Kann ich mich leider nur anschließen ...
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: HG d.R. am 24. Oktober 2009, 12:12:05
Dürfen Politiker also nicht als Reserveoffizier aktiv sein?

Soweit ich weiß, ist Dirk Niebel von der FDP Hauptmann d.R. und übt auch ab und an mal.

(http://www.fdp-thueringen.de/upload/dirk_niebel_in_erfurt1.jpg)

ZitatUnd wie soll der Dienstgrad dann heißen? Verteidigungsminister oder wie wäre die Wiedereinführung des Feldmarschalls...
Btw. ist es vom Gesetz her eigentlich zulässig, dass die Bundeswehr dann einen militärischen Oberbefehlshaber hat, zumindest in Zeiten des Kalten Krieges war dies ja nicht gewollt und die Korps usw. wurden direkt den NATO-Kommandos unterstellt.

Generalbundesmarschall von und zu Guttenberg :)

Die Uniform wäre dieser nachempfunden:


LINK GELÖSCHT BAZI (vermute mal hier kein copyrigth beim schreiber - das obere bild ist von der HP der FDP - also freigegeben  ;))


Allein die Schirmmütze ist schon sowas von göttlich. Wenn das je passierte, würde ich sofort einen Antrag auf Wiedereinstellung stellen.  ;D
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: QuiGon am 24. Oktober 2009, 12:36:40
Tatsächlich, Niebel wurde sogar von Herrn Jung persönlich befördert.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: HG d.R. am 24. Oktober 2009, 12:42:19
Mich könnten sie auch ruhig mal zum Reserveoffizier machen. Die haben sogar den Schauspieler Ralf Möller (OG d.R.), der über 40 ist, weder Abitur noch Studium hat, mal eben zum Oberleutnant d.R. befördert.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: snake99 am 24. Oktober 2009, 13:30:00
Ich finde es sehr gut, dass zu Guttenberg Minister des BMVg werden soll.

Er ist jung, frisch, sagt was er denkt und hat aufgrund seiner aktiven Dienstzeit in der Bw (die im Vergleich zu anderen bisherigen Politikern noch nicht lange zurück liegt) Erfahrungswerte was in der Bw alles passiert. Aufgrund seines recht jungen Alters dürfte er auch noch nicht unter "Betriebsblindheit" leiden.

Wenn er genauso engagiert und kritisch hinterfragend die Amtsgeschäfte führt, wie im Amt des Wirtschaftsministers, kann das für die Bw und die Soldaten nur positiv sein. Jedoch könnte ich es mir vorstellen, dass er ggf. mit dem ein oder anderen höheren Generalstabsoffizier Probleme bekommen könnte.

Es gilt abzuwarten ... ich freue mich jedenfalls über die Entscheidung und wünsche ihm alles Gute für das neue Amt.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: bayern bazi am 24. Oktober 2009, 16:59:11
sein vor-vor-vor ...-vorgänger manfred wörner hat es sogar bis zum oberst d.R. gebracht - der  hat sogar noch als MdB seine wü gemacht und ist geflogen

(war übrigens auch der letzte vernünftige IBUK den die bw hatte  ;)
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: schlammtreiber am 26. Oktober 2009, 09:01:53
Mal ganz kurz in die Runde geschmissen: die Qualifikation des Freiherrn für das Amt beruht nicht auf seinem geleisteten Grundwehrdienst, sondern ganz einfach darin dass er Spezialist für Außen- und Sicherheitspolitik ist (und war)... nur weiß dass offensichtlich kaum jemand in diesem Land, weil außerhalb der Partei wohl kein Schwein Guttenberg kannte bevor er Wirtschaftsminister wurde...

Er ist jetzt wieder da, wo er eigentlich hingehört  ;)
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Tobi am 27. Oktober 2009, 22:57:50
Morgen findet in Berlin um 20 Uhr der Große Zapfenstreich zur Verabschiedung von Minister Jung statt, siehe http://www.bmvg.de/portal/a/bmvg/presse/pressemitteilungen/archiv_2009?yw_contentURL=/C1256F1200608B1B/W27X8CWN265INFODE/content.jsp

Wenn jemand herausbekommt, ob und wo es im TV übertragen wird, dann bitte melden. Zurzeit ist davon noch nichts zu lesen und ich befürchte schon wieder, dass es nicht live gezeigt wird, zumal um 20 Uhr Tagesschau und andere Nachrichten laufen, so dass z.B. Phönix da wohl auch nicht von Anfang an reinschalten wird.  >:(
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Timid am 28. Oktober 2009, 12:19:15
Schaut wohl schlecht aus.

Andererseits, wann wurde zuletzt der Große Zapfenstreich für einen scheidenden Verteidigungsminister übertragen? 2005 war es, glaube ich, nur der für Schröder, der live übertragen wurde.
Titel: Re:Guttenberg neuer Verteidigungsminister
Beitrag von: Fitsch am 28. Oktober 2009, 13:31:06
Stoiber bekam auch einen ...