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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 09:02:05

Titel: www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 09:02:05
Moin zusammen,

also nun ist mir doch fast der Kragen meiner Feldbluse geplatzt!!!
Ich war gerade auf der Propagandaseite der Bundeswehr, oder ist es doch eher eine Rekrutierungsseite, und hatte versucht mich dort anzumelden, vergebens.

Nachdem ich meine persönlichen Angaben gemacht habe und diese gesendet hatte, bekomme ich doch glatt eine Nachricht, dass ich zu alt sei für die Community (ich bin 24).  >:(

Wie kann sich denn unser "Arbeitgeber" erdreisten seinen "Arbeitnehmern" den Zugang zu solchen Seiten zu verweigern?Zumal man seinen Beruf, bzw Status angeben soll.

Ich bin stinksauer!!!  >:( >:( >:(

Erst wird man über Propagandavideos (BW-TV) angehalten dort mitzumachen und dann wird man auf so eine Art und Weise abgeschmettert.

Ich hoffe das sich mehrere User melden, denen es auch so geht und auch erbost sind.


Einen gefrusteten Gruß aus Mainz,
flecktarnjogie

Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: LtComX am 13. Oktober 2004, 09:05:38
Moin

Ich hab vorhin auch mal ausprobiert mich bei der Seite anzumelden. Aber leider hatte auch ich keinen Erfolg und ich bin erst 21 J.

Ich finde das ist eine Sauerei und kann Flecktarnjogie nur zustimmen.

Bis dann,
LtComX
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Fitsch am 13. Oktober 2004, 09:12:44
Jep, ich hab auch net in deren Zielgruppe gepasst.

Ich vermute mal daß sie nur ungediente Sprösslinge haben wollen, die sich gegenseitig aufgeilen und blos keiner was Negatives über den Beruf BW von sich gibt.
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 10:05:26
Nochmal guten Morgen,

habe gerade mit LtComX die Seite nochmal studiert.

Wir haben bemerkt, dass Soldaten (aktiv) sich als "Experten" anmelden müssen!!!

Wir werden das mal testen und uns dann erneut melden.

Gruß
flecky
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: schlammtreiber am 13. Oktober 2004, 10:46:58
Experten?

*pruuuuuuuuuuuuuuuust*
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Dexx am 13. Oktober 2004, 10:58:47
Moin moin zusammen!

Also ich bin genau auf dieser Seite seit 2002 als "Experte" dort Mitglied.
In der Tat müsst ihr Euch dort auch als Experten anmelden. Dann bekommt euer Disziplinarvorgesetzter ein Schreiben. Damit werden eure Angaben, die ihr bei der Anmeldung macht, auf Richtigkeit überprüft. Sollte das alles passen, bekommt ihr die Login-Daten. Dauert in der Regel so ein bis zwei Wochen!
Also, vielleicht sehen wir uns ja bald in der Community von treff.bundeswehr.de

Dexx
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 11:10:33
@ schlammtreiber

genau das haben wir auch gedacht!!!    ;D :D ;D


@alle

wie kann es denn sein, dass unsere Disziplinarvorgesetzten über private Dinge informiert werden???
Finde ich etwas, ähem, komisch!


Gruß,
flecky
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: LtComX am 13. Oktober 2004, 11:13:09
Ich find das eine Unverschämtheit, dass unsere Disziplinarvorgesetzten über private Sachen informiert werden. Das hat die in diesem Fall überhaupt nix anzugehen.

Möchte mal gerne wissen wer sich diesen absoluten Schwachsinn ausgedacht hat!?!

Und auf welcher Rechtsgrundlagen dürfen die das eigentlich?
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: PzGren am 13. Oktober 2004, 11:42:25
Nun, das mit rein privat stimmt vielleicht doch nicht so.

1. Es handelt sich hierbei um eine Website des BMVg, d.h. des Arbeitgebers von aktiven Soldaten.

2. Der Arbeitgeber hat ein frugales Interesse, wer sich - vor allem als aktiver Soldat - zu den Themen Bundeswehr und Beruf des Soldaten äußert UND VOR ALLEM WAS ER äußert.

Der Arbeitgeber kann seinen Mitarbeitern untersagen, in offizieller Funktion (hier erkenntlich als Soldat) außenstehenden Dritten Informationen über sich zu geben. Dies ist z.B. bei meiner Firma so. Wenn ich privat meine Meinung über meinen Arbeitgeber äußere, muß es Dritten, denen gegenüber ich mich äußere auch klar sein, daß ich dies als Privatmann tue. Wenn der Eindruck entsteht, daß ich meine Äußerungen als Arbeitnehmer und Vertreter meines Arbeitgebers verlautbare, dann ist das für die Öffentlichkeit gleichzusetzen mit einer offiziellen Verlautbarung meiner Firma (ist nicht leicht zu verstehen, ist aber so).

Transferieren wir das nun auf das Forum. Mit diesem Forum soll ein bestimmter Zweck erfüllt werden (was auch immer). Daher gehe ich davon aus, daß die Bw lediglich diejenigen dort erkenntlich als aktive Soldaten auftreten läßt, von denen sie der Meinung ist, daß diese dem verfolgten Ziel nicht entgegenstehen und sich auch ggf. mit der notwendigen Fachkompetenz und auch Zielgruppen-gerecht äußern können (Pressesprecher oder Jugendoffizier wird ja auch nicht jeder dahergelaufenen Soldat).

Ein trotzdem fröhliches Horido
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 12:27:31
@ PzGren

AHHHHSOOO!

Also eine interne Zensur?

flecky
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Timid am 13. Oktober 2004, 12:32:31
Ich würde es eher so formulieren: Der Dienstherr hilft seinen Soldaten durch solche Massnahmen, die "Pflicht zur Verschwiegenheit" zu erfüllen  ;)

Zumal es nach unserem Grundgesetz (Artikel 5) keine Zensur gibt ;)
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 12:35:00
Nun denn, ich nehme es als Soldat mal sohin.

Streiche Was ich geschrieben habe und behaupte ab sofort das Gegenteil!

;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: LtComX am 13. Oktober 2004, 12:35:42
Für mich klingt das wie eine Einschränkung der Meinungsfreiheit!

Heißt das ich darf da nicht reinschreiben wenn etwas schlecht oder richtig besch**** ist????
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 12:38:08
Klingt für mich ähnlich, aber wir werden ja mal sehen, was uns dort erwartet, bin mal gespannt wie ein Flitzebogen.

Gruß,
flecky
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Fitsch am 13. Oktober 2004, 13:15:42
Und die Reservisten (wie ich Bj79) ??

Wir dürfen keine Propaganda zum Besten geben, oder wie.

Ich wär halt dann mein eigener Disziplinarvorgesetzer...
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: schlammtreiber am 13. Oktober 2004, 13:48:40
Zitat von: LtComX am 13. Oktober 2004, 12:35:42
Heißt das ich darf da nicht reinschreiben wenn etwas schlecht oder richtig besch**** ist????

Schon mal Deinen zivilen Arbeitgeber gefragt, ob Du die besch**** Teile und Aspekte der Firma mal in deren Werbeauftritt packen darfst?
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Timid am 13. Oktober 2004, 13:52:57
@LtComX und flecky
Wieso sollte die Bundeswehr ein Interesse haben, dass auf ihren Webseiten wohlmöglich negative Meinungen und Äußerungen von ehemaligen oder aktiven Soldaten verbreitet werden, wenn diese Webseiten eigentlich zur Rekrutierung neuer Soldaten beitragen sollen?

Es handelt sich auch nicht unbedingt um eine Einschränkung der Meinungsfreiheit - die Bundeswehr ist schließlich der "Hausherr" auf der Webseite und es kommt nur der am "Türsteher" vorbei, der zu der Community passt (wie in der Disko). Und wenn derjenige sich "daneben benimmt" (sprich: durch seine Äußerungen etc. negativ auffällt), dann dürfte er von besagtem Türsteher entfernt werden ...
Was dann eventuell disziplinarrechtliche Schritte nach sich ziehen könnte, da derjenige ja namentlich und mit Einheit bekannt ist - die Beiträge werden vermutlich auch bei einem Chat auf der Seite entsprechend archiviert, so dass jeder Verstoß gegen die besagte Pflicht zur Verschwiegenheit geahndet werden kann.

Und durch diese Anfrage beim DV wird ja auch gleichzeitig verhindert, dass sich irgendwelche Personen "einschleichen" und als "Experten" in der Community landen, die nicht bei der Bundeswehr sind/waren und in dieser Funktion irgendwelche Propaganda etc. verbreiten wollen.


Ich würde jedenfalls davon ausgehen, dass das ganze mit der Anmeldung etc. rechtlich in trockenen Tüchern ist. Die Bundeswehr dürfte kaum ein Interesse haben, auf Grund von irgendwelchen illegitimen Massnahmen auf ihren Webseiten vor den Kadi gezerrt zu werden.

@Fitsch
Nachdem bei der Beschreibung der "Experten" ausdrücklich "aktive Bundeswehrsoldaten" steht, dürften wir Reservisten unerwünscht oder mal wieder vergessen worden sein ... Zumal es "für uns" ja schon das SKA-Forum gibt.
Ansonsten würde ich mich einfach mal mit den Leuten der Webseite in Verbindung setzen (unter "Community" am Ende der Seite schauen, dort gibt es einen Link für Emails), ob man auch als Resi "Experte" werden kann/darf bzw. sich an der Community beteiligen kann. Dürfte vermutlich auch kein größeres Problem darstellen, so an einen entsprechende Account zu kommen.
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: schlammtreiber am 13. Oktober 2004, 14:14:54
Ex-Experte  ;D

Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Timid am 13. Oktober 2004, 14:22:52
Wie wäre es mit der Bezeichnung "RExperte" ;)
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: LtComX am 13. Oktober 2004, 14:31:18
Zitat von: schlammtreiber am 13. Oktober 2004, 13:48:40
Zitat von: LtComX am 13. Oktober 2004, 12:35:42
Heißt das ich darf da nicht reinschreiben wenn etwas schlecht oder richtig besch**** ist????

Schon mal Deinen zivilen Arbeitgeber gefragt, ob Du die besch**** Teile und Aspekte der Firma mal in deren Werbeauftritt packen darfst?

Es ist in meinen Augen in dem Sinne kein Werbeauftritt. Ich sehe darin einen Chat wo die, die zum Bund möchten, Fragen stellen können und darauf EHRLICHE Antworten erwarten.

Und wenn ich dann einfach sage, dass ist alles super und toll, obwohl es gar nicht so ist, dann finde ich das Verarsche.
Und das wird sich dann auch mit der Zeit rumsprechen
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: schlammtreiber am 13. Oktober 2004, 14:35:32
ZitatEs ist in meinen Augen in dem Sinne kein Werbeauftritt.

Das ändert nichts daran, daß es einer ist  ;)

Zivlie Firmen werben auch NIEMALS: sie "beraten, informieren"...

Ändert aber nichts daran, daß es Werbung ist.
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 14:35:54
Tach,

ich bin da mit dem LtComX einer Meinung, es soll doch eine Art Infoboard sein, oder sehe ich das verkehrt?

Als ich den Bericht im BW-TV sah, dachte ich das wäre soetwas in der Art.

Vielleicht war oder bin ich auch zu naiv.

Gruß aus Mainz,
flecky
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: schlammtreiber am 13. Oktober 2004, 14:37:54
Leute, wacht auf!

Allein die Bezeichnung "Experte" für aktive Soldaten ist doch schon bezeichnend.
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Timid am 13. Oktober 2004, 14:41:22
Zitat von: LtComX am 13. Oktober 2004, 14:31:18Es ist in meinen Augen in dem Sinne kein Werbeauftritt. Ich sehe darin einen Chat wo die, die zum Bund möchten, Fragen stellen können und darauf EHRLICHE Antworten erwarten.

Und was unterscheidet das von einem Werbeauftritt? Wenn man sich die GESAMTE Seite anschaut (nicht nur die Community), dann handelt es sich sehr wohl um einen solchen - darauf angelegt, junge Männer und Frauen für die Bundeswehr zu begeistern und ihnen NEBENBEI auch die Möglichkeit zu geben, Fragen zu stellen und mit entsprechenden Soldaten zu chatten.

ZitatUnd wenn ich dann einfach sage, dass ist alles super und toll, obwohl es gar nicht so ist, dann finde ich das Verarsche.

Musst du ja nicht. Nur wirst du dann vermutlich früher oder später durch den "Hausherren" Hausverbot erhalten. Und, wenn das zutrifft, direkt noch eine disziplinarrechtliche Maßnahme wegen Verstoß gegen die (schon mehrfach genannte) Pflicht zur Verschwiegenheit.
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: LtComX am 13. Oktober 2004, 14:43:01
Was muss ich denn alles verschweigen????
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Timid am 13. Oktober 2004, 14:48:30
Militärische Geheimnisse etc. pp.. Deshalb schrieb ich auch "WENN DAS ZUTRIFFT" - weswegen ich auch nicht davon ausgehen würde, dass in dem Chat die Beiträge nicht archiviert werden ... Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser!
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 13. Oktober 2004, 14:49:42
Warten wir halt mal die Wochen ab, bis wir uns das erste Mal anmelden dürfen, wenn wir überhaupt für ausreichend befunden werden.

8)

flecky
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Dexx am 13. Oktober 2004, 15:56:35
Hallo zusammen!

Also ich will da mal etwas Licht reinbringen. Natürlich ist die Seite treff.bundeswehr in erster Linie für junge Leute, die gerne zur Bundeswehr wollen. Und ihnen wird dort die Möglichkeit gegeben, in einem Forum und in einem Chat, der übrigens einmal die Woche sonntags von 17.00 - 20.00 Uhr statt findet, sich zu informieren.
Was nun die Exprten angeht, so kann ich sagen, das dort jeder aktive Soldat und auch Reservisten als "Experten" bezeichnet werden. Dienstgradgruppe ist völlig egal. Es gibt Experten vom Gefreiten bin hin zum OTL. Selbstverständlich gibt es im Forum und im Chat einen Hinweis, dass die Experten auf ihre Äußerungen achten müssen, da jede Aussage eines Experten einen "offiziellen" Charackter hat.

Sie vertreten mit Ihrer Äußerung die Bundeswehr! Dies bitten wir bei allen Beiträgen zu bedenken!

So steht es im Hinweis im Chat.
Natürlich werden die Foren auch von Administratoren überwacht und ggf. auch zensiert. Einmal habe ich es in dein zwei Jahren erlebt, dass ein Beitrag gestrichen wurde. Es werden aber alle möglichen Themen, was die BW angeht, diskutiert. Beiträge von Soldaten erkennt man in den Foren an einem kleinen Soldatensymbol.

Was gibt es sonst noch in der Community: Videos, Spiele, Downloads, Referate und e-cards.

Wie bereits gesagt, ist die Seite nur eine Seite für die Nachwuchswerbung, aber eine offizielle des BMVg!

Dexx
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 18. Oktober 2004, 08:53:10
Moin,

die Anmeldung und Überprüfung ist bei mir nun abgeschlossen.

Habe eben mal nen Blick riskiert und muss sagen :

Der Handlungsbereich für die s.g. "Experten" ist doch eher schmal und die Einträge die man hinterlässt werden (so ist meine Vermutung) doch erstmal "korrektur" gelesen.

Nun, ich werde dem treff wohl nicht lange treu bleiben und mich hier stärker beteiligen, da man hier so herrlich ehrlich sein kann/darf.

Gruß,
flecky
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: Fitsch am 18. Oktober 2004, 09:50:56
Ich persönlich würde nicht meine Karriere bei der BW auf´s spiel setzten nur um bei ein paar Kindern irgendwelche BW-Flauseln richtigzustellen. Sollen sie sich doch gegenseitig "aufgeilen". Der Truppenalltag holt sie schnell wieder auf den Boden der Tatsachen ...
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: schlammtreiber am 18. Oktober 2004, 09:52:25
Zitatda man hier so herrlich ehrlich sein kann/darf.


Denkst Du  ;D
Titel: Re:www.treff.bundeswehr.de
Beitrag von: flecktarnjogie am 18. Oktober 2004, 10:11:00
Fitsch, Du hast soetwas von Recht!!!

Leider ist mir schon in der "Sitzung" aufgefallen, dass dort Halbwahrheiten verbreitet werden.
Zum Teil auch noch von Experten unterstützt.

Schade schade, arme BW.

Gruß,
flecky