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Fragen und Antworten => Allgemein => Thema gestartet von: Child am 07. Dezember 2004, 20:29:49

Titel: Der Wille entscheidet
Beitrag von: Child am 07. Dezember 2004, 20:29:49
Der Wille Entscheidet!!! Das ist der Slogan der KSK einheit!

Ich interessierte mich für den beruf, erfuhr das es sehr hart sein würde! ich tranierte. laufen usw.
Wollte mich dann schließlich bewerben da ich schon immer von sowas geträumt habe und auch den rest meines lebens machen wollte.
Ich habe einen Realschulabschluss, Berufsausbildung, Charakterstärke, Teamgeist, Hohe Fitness. Kurz gesagt alles was verlangt wird. Wäre da nicht diese kleine Sache. Ich bin T2 gemustert. Ein Bein ist ein wenig Länger als das andere!

!!!KSK UNTAUGLICH!!!

Da ich nicht (durch das Bein) Falschirmspringen darf ist mir die Tür zum KSK verwährt.

Nun meine Fragen. Was hindern die 2mm mich beim Falschirmspringen? Wieso ist jemand tauglicher wenn seine Beine "gleich" lang sind? Ist es das Ende? Kann ich da nix gegen tun???

Soviel zum: Der Wille entscheidet.

Schöne grüsse, würde mich sehr über hilfe freuen!
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Simon am 07. Dezember 2004, 21:14:26
Fakt: Jap, das ist das aus, leider, aber an den Aerzten kommt man nicht vorbei. Ich werd mich gar nicht erst in gerate steigern was und warum ein Arzt so entscheidet, weil aendert nichts, welcher Meinung sie, ich oder irgendwer ist, die des Arztes entscheidet.

Aber, moeglicher Ansatz (ohne Chancenangabe): Legen Sie Widerspruch ein (schriftlich innerhalb...uh, 2 oder 4 Wochen weiß ich nicht mehr), gehen Sie zu einem zivilen Sportarzt und schauen Sie, ob der Ihnen das Fallschirmspringen auch abschreibt (Rundkappen ansprechen, Aufprallgeschwindigkeit ist hier viel hoeher als bei zivilen Flaechenfallschirmen), wenn nicht, dann evtl. mit diesem Attest zu einer Nachmusterung....muss alles nichts helfen, kann aber.

mfg,
Simon
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: schlammtreiber am 08. Dezember 2004, 07:47:50
Psst:

Es gibt noch andere Leistungseliten bei der Bundeswehr. Wo man KEINEN Fallschirm braucht.

Schonmal was von den Hochgebirgszügen der Gebirgsjäger gehört? Da kannst Du richtig körpeliche Fitness beweisen ohne an einem Stück Seide zu baumeln.

Und später kannst Du Dich immer noch Nachmustern lassen und aus der Truppe zum KSK gehen - der Arzt am Standort wird sich etwas anders geben, wenn statt einem jungen Zivilisten ein gestandener Hochgebirgsjäger vor ihm steht und den Wunsch "KSK" äußert...
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Fitsch am 08. Dezember 2004, 08:51:17
Waas Schlammi macht fürs Edelweiß Werbung? ? ?

Ich dachte jetzt daß ein Rekrutierungsversuch für die FlugSicherungsDivisionFreising kommt.

Aber im Prinzip hat Schlammtreiber Recht.
Bewerb Dich als SAZ Fachdienst Infanterie in der Feldwebellaufbahn und schau zu daß Du zu den Jägern / Gebirgsjägern kommst.
Nach absolvierter Grundausbildung und einer gewissen Zeit im Jägeralltag kannst Du einen Antrag auf Übernahme in die KSK stellen. (Gleichzeitig Antrag auf Nachmusterung wg T1).

Viel Glück auf Deinem weiteren Lebensweg
Horrido
Fitsch
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: vertikalkrabbler am 08. Dezember 2004, 08:58:09
Zitatgestandener Hochgebirgsjäger
VOm Ansatz her richtig, nur hab ich ausser den Führern im HgJgZg selten gestandene Soldaten gesehen. Am Berg gut aber militärisch? Ich kenne ein paar gute Jungs die deshalb den Hochzug verlassen haben und in eine Kampfkompanie gewechselt sind.

Wie gesagt, der Ansatz ist sehr richtig. Wenn Du unbedingt Kommandosoldat werden willst solltest Du auch die Bereitschaft zeigen überhaupt Soldat werden zu wollen. Günstig wäre eine Unteroffizierverwendung in der Infanterie. Von da aus kannst Du auch die Sprungtauglichkeit beantragen, was aus der Truppe heraus wesentlich einfacher ist.
Die Ärzte im KWEA scheinen darauf fixiert übervorsichtig zu sein, um junge Menschen nicht durch falsche Verwendungen langfristig körperlich zu schädigen.

Mir z.B. wurde mal von einem Arzt attestiert, ich sei nicht gebirgsjägertauglich (Senkfuß, den ich mir wahrscheinlich erst beim Bund geholt habe). Als er meinen unmut darüber bemerkte und mich fragte ob ich denn unbedingt dorthin wolle und ich ihm antwortete, ich sei schon seit 2 Jahren Gebirgsjäger, zerriss er den ersten Befund und stellte mir einen neuen aus.
Als Begründung fügte er das zuvor erwähnte an (Schutz).

Zudem halte ich den Einstieg aus der Truppe heraus für geeigneter. Dann weiss man schon recht genau, was dort von einem erwartet wird und kann besser einschätzen ob und wie  man damit klarkommt, denn zum Kommandosoldaten gehört ein bischen mehr als das alles toll finden, im schwarzen Overall rumlaufen usw. Aber um das zu verstehen muss man erstmal Soldat sein und sich mit dem Thema intensiv auseinandersetzen.

In diesem Sinne,

Horrido

verti, der auch noch sprunguntauglich ist ;)
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: bayern bazi am 08. Dezember 2004, 09:22:44
Zitat von: Fitsch am 08. Dezember 2004, 08:51:17
Waas Schlammi macht fürs Edelweiß Werbung? ? ?


es bestehen noch zeiten und wunder  :o  ;D


muss aber zum thema noch meinen vorrednern zustimmen.
musterungsärzte entscheiden teilweise anders als truppenärzte  ???

und erstmals eine grüne verwendung , am besten bis zum feldwebel und dann umsetztung auf ksk

viel glück und viel erfolg


da bazi
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: schlammtreiber am 08. Dezember 2004, 09:22:54
Zitatnicht gebirgsjägertauglich...schon seit 2 Jahren Gebirgsjäger

Kenn ich  ;D

Bei einer Nachmusterung wurde mir attestiert, daß ich Aufgrund einer angeborenen Hörschwäche untauglich (ab Geburt) sei. Auf meine Frage, ob ich dann für die geleisteten 4 Jahre Schadenersatz kriege wurde die Ärztin etwas blaß ("Sie waren SaZ?") und korrigierte ihren Befund - wobei sie mir GENAU DAS sagte, was gerade verti erwähnte: Schutz und Pipapo.

Außerdem "gestand" sie noch, daß sie ihren eigenen Ergebnissen hier sowieso nicht ganz getraut hatte: "Wenn Ihre Hörwerte wirklich so schlecht wären wie bei diesem Test, dann könnten Sie mich jetzt gar nicht verstehen..."

Komisch, nicht?
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 08. Dezember 2004, 13:11:32
@Child

wenn du mit dem,was du hier geschrieben hast,zum ZnGw gehst, wirst du nicht eingestellt.

Man kann aus deinen wenigen Sätzen dein psychologisches Profil erkennen und auch das ist "untauglich"

Jemand der noch nicht mal Uniform angezogen hat und schon von KSK redet; ist durchgefallen......

Was meinst du denn,was mit "willen" und Fitness erreichen kannst ??
Das ist gerade mal ne Vorrausetzgung für den Eignungstest der KSK,bis dahin hab ich es auch schon geschafft......wie 400 andere jedes Jahr auch

was die anderen gesagt haben stimmt schon,erst mal zur Infanterie und wenn du schlau bist, gehste zu denen,die nach der KSK kommt Aufklärer/Späher "meine" Jungs halt  :D :D
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Fitsch am 08. Dezember 2004, 13:36:15
nur so viele Stellen gibt es bei den Orangelitzen (Fernspähern) nicht.

Deshalb Grenni- Jäger- GebJg- Uffz/Fw.

Horrido
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: schlammtreiber am 08. Dezember 2004, 13:38:56
@Fitsch:  Fernspäher tragen goldgelbe Litzen (wie die PzAufkl), orange sind m.W. Feldjäger

@dirk:

ZitatJemand der noch nicht mal Uniform angezogen hat und schon von KSK redet; ist durchgefallen......

Warum darf man sich denn dann als Ungedienter neuerdings beim KSK bewerben? Nicht daß ich das gut finde, aber so ist doch der Sachstand?
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 08. Dezember 2004, 13:39:36
Es gibt genug,wenn man sich mit der STAN auskennen würde !
Ich habe nicht umsonst den Aufklärer erwähnt.....wobei das mit den Falli`s der inter, aber auch schwerste Job beim Heer ist.

Der Grenni ist für mich ein fauler Sodat  8)

Die Jägertruppe schrumpft ja auch ständig

jaja man kann sich als Jetpilot bewerben,was noch lange nicht heisst,das man einen Tornado später fliegt.
Genauso KSK, bewerben kann sich jeder Esel,was die BW damit bezweckt ist gar net mal sooo dumm......
Es gibt genug Potential aus den Aktiven,nur haben die oft Positionen die nach STAN nicht sofort zu besetzen ist.....
Somit kommt der "ungediente" ins Spiel,der bekommt ne komische STAN ID und klaut keinem etwas,die Hintergründe sind Gerüchte und werde diese sicher hier reinschreiben,kein Bock auf Ärger.
Der möchtegern KSK macht erst seine normale Infanterie Laufbahn bis zum Fw,erst dann wird entschieden,ob er in die KSK kommt,dieses Verfahren spart Zeit und Geld.

Wäre ja auch noch schöner,wenn man sich eben direkt bei der KSK bewirbt und ich finde 3 Jahre Vorlaufzeit immernoch zu wenig,beim BGS dauert mal locker 5 Jahre.Und kann mich noch genau an den Beginn der KSK erinnern,war selber unter General Günzel in Hammelburg zum "testen",da durfte unter FW keiner kommen. Aber das brachte Nachwuchssorgen mitsich

Aber irgendwie muss man doch den Träumern die Illusion geben, um zum "Verein" zu kommen,auch wenn es nicht immer ganz der Wahrheit entspricht
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Fitsch am 08. Dezember 2004, 14:35:06
die goldgelben Litzen sind für mich orange.  :P :P :P
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: schlammtreiber am 08. Dezember 2004, 15:05:16
Zitat von: Fitsch am 08. Dezember 2004, 14:35:06
die goldgelben Litzen sind für mich orange.  :P :P :P

Fitsch bei der Zielansprache:

"Zwei Uhr, zwohundert - zartrosa Tanne. Dreißig links davon: apricotfarbener T-72! Schütze Meier, ein Schuß mit der lilablaßblauen PzFst, Ziel vernichten bis grüne Wolke zu sehen!"

;D  ;D  ;D

(farbenblinder Hund)  ;)
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 08. Dezember 2004, 15:06:21
 :) ;) :D ;D :o ::)
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Fitsch am 09. Dezember 2004, 09:35:52
Fassen wir zusammen.
- Geh als SAZ in der Uffz.- / Fw. Laufbahn zum Bund
- Such Dir eine Infanterieeinheit aus (Gebigsjäger; Panzergrenadier; Aufklärer; Jäger (z.B. DF Brig;)
- Bring Die AGA hinter dich, streng Dich an, schau Daß Du von Deinen Vorgesetzten immer gut beurteilst wirst.
- Nach ca 1,5 - 2 Jahren kannst Du wieder einen Anlauf starten, zum KSK zu kommen.

Horrido
Fitsch

@vertikalkrabbler
Post zur Kenntnis genommen  ;)
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: vertikalkrabbler am 09. Dezember 2004, 14:26:04
Nachtrag zu dem von Fitsch gesagten:

Versuch vor der Bewerbung deine Sprungtauglichkeit zu erlangen und den Springerlehrgang zu besuchen, wenn das dein einziger Ausschluss ist.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 09. Dezember 2004, 14:29:21
ich kenne ja viele Mittel die BW zu "bescheissen" aber erkläre mir bitte mal im Detail,wie das von Statten gehen soll?? ???
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Fitsch am 09. Dezember 2004, 14:32:48
Du gehst (nachdem Du 2 Jahre beim Bund bist) zum Doc und sagst daß du nachgemustert werden willst, da du die Sprungtauglichkeit für´s KSK brauchst.

Und nachdem du bis dahin en Mords-Kasten bist schreibt Dich der Doc Sprungtauglich.
(Bei BW-Ärzten ist vieles Verhandlungssache)

Horrido
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 09. Dezember 2004, 14:42:42
und das kannste du voll vergessen !!
Wenn der Arzt dich fragt,warum du sprungtauglich sein möchtest und dann die Antwort KSK lautet, dann kommt ein nettes Grinsen  ;D und er wird sagen,wo ist der 90/5 dafür ?! Denn wer zur KSK will muss mal eben einen kompletten 90/5 machen,früher durfte man sogar in die FU 6  :o

So einfach ist das alles nicht !!

Und wenn du Grenni bist und sprungtauglich sein möchtest,dann wird der Doc erst recht fragen und der ist auch nicht von gestern.

Was man natürlich machen,so hab ich es auch gemacht,den Truppenarzt voher mal anrufen und in um eine Beratung bitten, KEIN TON AM TEL DARÜBER ERZÄHLEN !! Auf einen Termin drängen,dann dem Arzt ins Gesicht schauen und ihn fragen, ob er inoffiz mal schauen könnte,was mit dem "Soldatenkörper" noch machbar ist.

Dann dem Arzt sein Illusion darlegen,dann wird der evtl sagen "also wenn sie mir einen 90/5 bringen,dann schaun mer mal"

Leute,Leute ihr müsst echt lernen,wie man das System für SICH gewinnt und nicht anders.
Schaut euch mal die BesAnVh mal alle an, da steht immer drinne was das System von euch will und zeitgleich muss der Soldat wissen,wie es biegen kann,um es für sich arbeiten zu lassen !!

Nur so kommt man ans Ziel

Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: vertikalkrabbler am 09. Dezember 2004, 14:50:03
Halt Stop. Erstmal nix nachmustern, das gibt es so dann nicht mehr.
Sondern beim Chef und beim Arzt den Willen bekunden springen zu gehen. Dafür braucht man? Richtig das entsprechende 90/5 nach Anlageblatt 80/haumichblau.
Mein Gott, wenn man sieht wer in dieser Armee alles springen darf, gehört da soviel nicht dazu und schön gar kein Mitgliedsausweis einer springenden Einheit.
Im Gegensatz zur recht oberflächlichen Musterung wird der Arzt hier hoffentlich etwas genauer hinsehen. Sagt er trotzdem nein; Pech gehabt.

Klappt es ist die Sprunguntauglichkeit erstmal vom Tisch und bestenfalls die Flügel auf der Brust. Dann Bewerbung für Calw und damit erneut ein diesmal komplettes 90/5.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Fitsch am 09. Dezember 2004, 14:50:21
sag ich doch.

Mit dem Arzt verhandeln.

Ist wie in der Verwaltung im öffentlichen Dienst  ;D
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Barbarossa am 09. Dezember 2004, 14:53:11
Eine Frage zur Sprungtauglichkeit.

Also ich habe nur 2 Ausschlüsse Pionier und Fallschirmjäger. Selbst Gebiergsjäger darf ich machen. Meine Frage ist nun, darf ich später mal den Springerlehrgang besuchen, wenn ich OA bzw. Offz bin? Denn da gibt es ja Möglichkeiten für nicht LLer oder fällt das für mich weg wegen der Untauglichkeit?
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 09. Dezember 2004, 15:19:30
was hat das eine mit dem anderen zu tun ?

Nur weil du mal Offz bist haste doch kein Freibrief  :o

Und als Offz kommste noch schlechter an den LG wie die anderen,die STAN ist das magische Wort und nicht der DG

Machs es dir einfacher bezahl 199,- beim IceActionTeam dann haste 3 Sprünge und den Tschechischen Springerschein und den musste dann nur noch in die PERFIS/PEBA bekommen,dann wirste auch "nochmal" auf Sprungtauglichkeit geprüft.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Barbarossa am 09. Dezember 2004, 15:29:27
Als OA bzw. Offz hat man bessere Chancen den Springerlehrgang zu besuchen, da im Rahmen des Pfiff OAs auf den Lehrgang geschickt werden und man als studierender Offz in den Semesterferien auch gute Chancen hat zu springen.

Meine Frage ist bloß ob diese Möglichkeiten mir nichts bringen, da ich an der OPZ Ausschluss für Fallschirmjäger bekommen habe.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 09. Dezember 2004, 15:34:56
wo hast du die Info`s her ??
Das ist totaler Müll !!

Wenn du kein Infanterie Offz bist, kannste du dir den Springerschein eher wünschen mehr aber auch nicht

Was denkt ihr eigendlich was die BW ist ? Ein Sportverein ? Oder ein Action Club ?
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Barbarossa am 09. Dezember 2004, 15:38:31
Also die Infos kommen von BW-Foren oder von offizielen BW-Seiten. Ich bin mir sicher, dass die BwUni HH gewisse Plätze reserviert hat beim Springerlehrgang, die für sprungwillige Studenten zur Verfügung stehen. Außerdem ist im Rahmen des Pfiffs(Bestenförderung; das beste drittel eines Jahrgangs) dürfen einen Lehrgang besuchen, ob EKII oder Springerlehrgang.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Barbarossa am 09. Dezember 2004, 15:40:36
Ich denke nicht, dass die Bundeswehr ein Sportclub ist und diese Anschuldigung finde ich einfach unverschämt, da du mich gar nicht kennst.  
Ich fange als InstOA an, aber ich bin sehr intressiert an "grüner" Ausbildung. Militärisches Fallschirmspringen finde ich schon immer sehr intressant, außerdem war mein Vater auch Falli, deshalb würde ich gerne wenn es möglich ist den Springerlehrgang während meiner Dienstzeit mitnehmen und ich sehe in keinster Weise etwas verwerfliches dran!
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: dirk78 am 09. Dezember 2004, 15:41:49
das mit Pfiff ist korrekt, der Rest weniger....ich sage es gern nochmal STAN ist hier das Wort und dort passend zu erscheinen bringt dir den LG oder eben net,ich sag es gern nochmal wenn du kein Inf. bist,sieht es ganz mau aus.

Ich versuche gerade jemanden in Altenstadt zu erreichen,aber leider sind die gerade net da...
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: vertikalkrabbler am 09. Dezember 2004, 19:17:02
An der Uni hat jeder unabhängig von der TSK, TrGtg oder sonst irgendetwas die möglichkeit einen Platz zugewiesen zu bekommen. Pro Jahr sind das etwa 5-10 Plätze, manchmal auch deutlich mehr.

Genauso der EKL II, hier entscheidet das Abschneiden bei der EKV und nicht der Bedarf der Truppe.

Hat allerdings weniger mit der Ausgangsfrage zu tun. d.h. die Tauglichkeit ist nicht an die Laufbahn gebunden sondern an die ärztliche Untersuchung. Wenn der TrArzt sein go gibt ist es definitiv möglich.

Horrido,

ein Infanterieoffizier und EKV Ausbilder im Studium (noch Fragen zu den Quellen?  ;))
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Barbarossa am 09. Dezember 2004, 20:16:46
Danke für die erste richtige Antwort  ;D

Dann werde ich mein Glück später versuchen, denn ich würd sehr gern springen.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Lennart am 12. Dezember 2004, 14:34:38
Nochmal zum Eingangspost:

Natürlich solltest Du versuchen, Deine Möglichkeiten zu nutzen, aber ich würde mich nicht auf die KSK fixieren.

Selbst wenn Du springertauglich sein solltest, kannst Du immer noch an tausend anderen Sachen scheitern, zB auch am Psychologen, der bestimmt schon 1000 Leute nach Hause geschickt hat, weil die sich in dieses Elite-Ding verbissen hatten und alles andere bestenfalls als Alternative gesehen haben.

Die wollen einen SOLDATEN, mit Leib, Seele und erst dann noch den entsprechenden Fähigkeiten eines Kommando-FW.

Wenn Du als Jäger, Gebirgsjäger, Falli oä nicht Deine Erfüllung finden könntest, weil Du ständig auf den schwarzen Overall schielst, dann sieht´s schon mal nicht so gut aus.

Werde Soldat. Wie weit Du dann damit kommst kannst Du immer noch sehen.

Und zweitens überleg Dir, falls das ganze nicht klappt, ob es nicht besser ist einfach zu akzeptieren daß Du nicht voll sprungtauglich bist. Macht das KSK nicht sogar Freifaller? Bzw. ähnlich krasse Sachen? Mit ner erschummelten Tauglichkeitserklärung wird man da ja auch eher unglücklich als froh...

Es gibt viele schöne Sachen die man beim Bund machen kann, die verschiedenen Jägereien, Fernspäher (falls das mit dem springen noch klappt), PzAufkl, Grennis... wenn Du auf Kampftruppe und Infanterie stehst wirst Du schon genug zu tun haben.

Ansonsten kannst Du Dir auch noch überlegen, in ein SEK zu gehen. Gibt´s in jedem Bundesland, beim BGS und (was wenige wissen): auch der Zoll hat ein recht anspruchsvolles Sonderkommando.

Das Glück wohnt nicht nur in Calw.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: Freeman am 13. Dezember 2004, 18:18:45
Die SEKs gehören zur Länderpolizei, man kann sich aber auch vom BGS dahin bewerben. Aber mal davon abgesehen muss man vorher das Studium abgeschlossen haben und zwei Jahre im Streifendienst gewesen sein. Das ist ja auch nicht jedermanns Sache.
Patrick
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: InstOA am 19. Dezember 2004, 10:27:45
Vielleicht solltest du mal versuchen dich bei den Kampfschwimmern zu berwerben, dass ist eine ähnliche Elitetruppe der Marine !!
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: vertikalkrabbler am 19. Dezember 2004, 20:56:05
Erkläre Eliteeinheiten! Es gibt nur Spezisalkräfte (SpezKr) und spezialisierte Kräfte (spezKr)!

Nebst dem gilt der gleiche Ausschluss auch für Kampfschwimmer und Minentaucher. Bei Bewerbung wird die körperliche Eignung bei der TUKV (Taucher-, U-Boot-, Kampfschwimmerverwendungsfähigkeitsuntersuchung) am Schiffahrtsmedizinischen Institut in Kiel festgestellt.
Titel: Re:Der Wille entscheidet
Beitrag von: schlammtreiber am 20. Dezember 2004, 08:08:22
Elite (franz.) = Auslese, Auswahl der besten  ;)

Bei den Kampfschwimmern ist aber Sprungtauglichkeit angesagt... löst also das Problem nicht.