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Fragen und Antworten => Ausbildung und Ausrüstung => Thema gestartet von: snake99 am 12. Mai 2010, 08:41:59

Titel: Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: snake99 am 12. Mai 2010, 08:41:59
Hallo zusammen,

wie ich auf einer Website gelesen habe, wurde der Bw Bestand vom Kampfpanzer Leopard 2 von 2125 Stück auf nur noch 350 Stück reduziert.

Weiß jemand was mit den Panzern passiert ist? Verkauft oder verschrottet?
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: schlammtreiber am 12. Mai 2010, 08:43:36
Eingemottet, verkauft, etc
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: snake99 am 12. Mai 2010, 08:48:46
Eingemottet? Mir wurde mal mitgeteilt, dass die ehemaligen (Waffen)Depots ebenfalls fast alle aufgelöst wurden ...
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: miller_inc am 12. Mai 2010, 14:42:12
Ich habe mal eine Offtopic-Frage:

Nehmen wir mal an, ich hätte genug Geld, um einen Leo2 zu kaufen.

1. Darf ich als Zivilist soetwas besitzen?
2. Muss man den dafür z.B. "schießunfähig" umbauen?
3. Darf ich damit auf der Straße fahren, wenn ich einen passenden zivilen Führerschein (z.B. für LKW) habe?
4. Darf ich auf privatem Gelände rumfahren?

Die Frage ist mir grad so aufgekommen^^ Interessant zu wissen, obs ginge, wäre schön:D

Gruß, miller
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: schlammtreiber am 12. Mai 2010, 14:54:06
Theoretisch können Privatpersonen demilitarisierte (!) Panzer besitzen und zumindest auf Privatgelände auch damit fahren (gibt ja solche Fahr-einen-Panzer-durch-die-Pampa-Erlebnisfirmen z.B. in Brandenburg).

Aber beim Leo 2 dürfte das Essig sein, denn hier reicht eine Demilitarisierung im Sinne von Waffensysteme ausbauen nicht hin. Die Panzerung z.B. unterliegt (immer noch) der Geheimhaltung und wird daher nicht an Sonstwen verkauft werden.
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: wolverine am 12. Mai 2010, 14:58:07
Zitat von: miller_inc am 12. Mai 2010, 14:42:12
3. Darf ich damit auf der Straße fahren, wenn ich einen passenden zivilen Führerschein (z.B. für LKW) habe?
Das hat mit LKW wenig zu tun! LKW = BCE; Kettenfahrzeuge = F
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: snake99 am 12. Mai 2010, 14:59:54
Jaein.

Als Ausstellungsstück kann man ein solches Fahrzeug unter Umständen mit X Auflagen erwerben, jedoch muss das Fahrzeug komplett entmilitarisiert und abgerüstet sein. Im weiteren ist es nach meinem Kenntnisstand für Zivilisten verboten mit einem solchen Fahrzeug am öffentlichen Straßenverkehr teilzunehmen, da ein selbst abgerüsteter Panzer aufgrund seiner Panzerung immer noch als "Waffe" angesehen werden kann. 

Der Eventveranstalter "Jochen Schweizer" bietet Panzerfahren an. Soweit ich informiert bin handelt es sich dabei um einen ausgemusterten T-55 Bergepanzer aus NVA Beständen.
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: mailman am 12. Mai 2010, 15:33:12
Aber beim Leo 2 dürfte das wohl in abesehbarer Zeit nicht möglich sein.

Nach einem T55 dürfte auch kein Hahn mehr krähen.
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: schlammtreiber am 12. Mai 2010, 15:47:01
Zitat von: mailman am 12. Mai 2010, 15:33:12
Nach einem T55 dürfte auch kein Hahn mehr krähen.

Och, in manchen finanziell weniger gut gestellten Ländern ist das noch "hardware up to date"  ;D

Siehe als Beispiel den T-34 (aus dem WK2 stammend), dessen letzter mir bekannter Einsatz war 1999 im Kosovokrieg  ;)
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: wolverine am 12. Mai 2010, 16:03:58
Anlage I zum Kriegswaffenkontrollgesetz, Kriegswaffenliste; Auszüge:

IV. Kampffahrzeuge
24.Kampfpanzer
25.sonstige gepanzerte Kampffahrzeuge einschließlich der gepanzerten kampfunterstützenden Fahrzeuge
26.Spezialfahrzeuge aller Art, die ausschließlich für den Einsatz der Waffen der Nummern 1 bis 6 entwickelt sind
27.Fahrgestelle für die Waffen der Nummern 24 und 25
28.Türme für Kampfpanzer
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: Marauder am 12. Mai 2010, 17:00:28
Die meisten A4 Bestände wurden verkauft oder stehen dafür zur Verfügung.Die BW selbst hat den A4 aus der Nutzung genommen bzw ist auf den Weg dahin. Einige andere (ca 10 A4) sind demilitarisiert für Museen. KMW und RLS haben auch einige A4 wieder zurückgekauft und nutzen diese für Erprobung bzw Umbauten.

Gemäß einiger Bücher über die Panzertruppe/Leopard 2 hat man die Langzeitlagerung aufgegeben. Es werden lediglich einige Panzer nicht gefahren in den Einheiten. Bei der Panzerhaubitze 2000 ist es ebenfalls so wo von den Einheiten nur ungefähr die Hälfte genutzt wird und die andere Hälfte "gelagert" wird.
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: Andi am 13. Mai 2010, 12:59:37
die demilitarisierung eines wie auch immer gearteten Leo ist an sich nicht möglich, denn dazu muss auch die Panzerung entfernt werden - das Ding besteht aber fast nur aus Panzerung. ;)
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: Oscar Golf Mike am 13. Mai 2010, 17:05:04
Meines wissens nach gibt es fünf Leo 1 in Privatbesitz, einen bei einer RK in meiner Nachbarstadt.
Dieser Leo 1 ist definitiv Fahrbereit und für den Straßenverkehr zugelassen, die müssen immer mit Polizeieskorte zum Tanken fahren. :D
Inwiefern diese Leute in den Bestitz gekommen sind ist mir nicht bekannt,  bzw. was die RK für Auflagen erfüllen muß.
Werde mich mal bei der nächsten DVag bei denen schlau machen.
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: KlausP am 24. Februar 2011, 08:56:59
 ??? ???

Vorläufertext gelöscht (Werbung/Spamgefahr).
Titel: Re:Reduzierung des LEO2 Kampfpanzer Bestandes
Beitrag von: miguhamburg1 am 24. Februar 2011, 09:40:34
Bis auf einige Restbestände in Depots wurden alle nicht mehr in der Truppe, im AusbZPzTr, in DSt des BWB etc. benötigten KPz Leopard 2 verkauft und/oder verleast an verbündete Streitkräfte.