Bundeswehrforum.de

Standorte => Standortforen => Berlin => Thema gestartet von: rakart am 14. Januar 2005, 09:42:54

Titel: Karabiner 98k
Beitrag von: rakart am 14. Januar 2005, 09:42:54
Das Wachbataillon führt ja den Karabiner 98 k als STAN-Waffe, deshalb müßte es dann ja dazu auch eine TDV geben.
Weiß jemand  mehr dazu und kann mir vielleicht dazu die TDV-Nummer nennen oder einen Tip geben, wo man so etwas finden kann?
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: Chef_6/451 am 14. Januar 2005, 10:30:54
Moin,

nach schneller Durchsicht der 90/10 konnte ich keine entsprechende Vorschrift finden.

Vielleicht ist da jemand von Wachbataillon schlauer.....
Vorschriften gibt es hierzu anscheinend nicht...

Gruß, chef_6/451
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: Fitsch am 14. Januar 2005, 10:40:15
frag mal dabus im Standortforum Berlin nach.

Da werden sie sicher geholfen

Horrido

PS: Falsches Forum
Titel: Karabiner 98K im Wachbataillon
Beitrag von: rakart am 14. Januar 2005, 10:50:38
 Nachdem das Wachbataillon den Karabiner 98 k als STAN-Waffe führt müßte es dann ja dazu auch eine TDV geben.
Weiß jemand  mehr dazu und kann mir vielleicht dazu die TDV-Nummer nennen oder einen Tip geben, wo man so etwas finden kann?
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: BPz M88 am 14. Januar 2005, 13:30:47
Zitat von: rakart am 14. Januar 2005, 09:42:54
Das Wachbataillon führt ja den Karabiner 98 k als STAN-Waffe, deshalb müßte es dann ja dazu auch eine TDV geben.
Weiß jemand  mehr dazu und kann mir vielleicht dazu die TDV-Nummer nennen oder einen Tip geben, wo man so etwas finden kann?

Der Karabiner 98k wird zu protokollarischen Zwecken verwendet, nicht als STAN-Waffe.
Für die Gefechtsausbildung gibt es auch neuere Waffen. ;D
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: rakart am 14. Januar 2005, 13:56:39
Meine Frage war, ob es bei der Bundeswehr eine TDV oder sonstige Vorschrift zum 98K gibt.
Der Karabiner wird ja für Ehrensaluts eingesetzt, insofern müsste da doch etwas in der Richtung vorhanden sein.
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: Chef_6/451 am 14. Januar 2005, 14:17:08
wie schon gesagt...

in der 90/10 - das ist die Vorschrift in der alle Vorschriften gelistet sind - gibt es nichts zum K98.
Andere Frage - was hast du vor...
Das 98´er  System ist ein einfaches aber durchaus funktionales über viele Jahre bewährtes System.
Viele lecken sich heut noch die Finger danach wenn sie die Möglichkeit haben für die Jagd oder als Sportschütze ein 98´er System zu bekommen.
Sehr toll, weil auch technisch super verarbeitet sind die Systeme die um 1910 nach  Südamerika geliefert wurden.
Die gab es vor ein paar Jahren zum Teil original verpackt und nummerngleich.
Das WachBataillon nutzt die Teile meines Wissens nach nur für den protokollarischen Dienst. Und so richtig zerlegbar ist der 98´er nicht...
Verschluss raus, reinigen. Evt. noch den Magazinkasten aufschrauben, dann war es das aber...



Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: bayern bazi am 14. Januar 2005, 18:12:19
wie sieht es eigentlich mit dem erwerb solcher waffen aus

werden die eigentlich ab und zu mal ausgesondert -

ein bundeswehr 98er würd mir noch in meiner sammlung fehlen  ;)

welches Kaliber haben die eigentlich, das original 8*57 is oder sind die schon auf natokaliber 308 Win umgerüstet ???
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: Fitsch am 14. Januar 2005, 19:31:32
DaBus !!!!!!!!

wenn man Dich mal braucht, bist nicht erreichbar.  ;D ;D ;D
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: Chef_6/451 am 14. Januar 2005, 21:46:57
Ich weiß es nicht - gehe aber davon aus das die Teile auf .308 umgerüstet sind.
Hab hier auch ein 98 System mit 30-06 stehen und eines in der fertigstellung das auf .338 Win MAG umgerüstet wurde (das ist ganz schön knapp :) )

Tja, ich weiß nicht ob das Wachbataillon mit den Teilen noch schiesst aber wenn denke ich sind die auf NATO Standard umgerüstet.
Der einzige Unterschied zu nem Wehrmachtskarabiner sind die Beschußstempel - die dürften geändert sein. Ansonsten sind die 98´er alle älter als die Bundesrepublik. Wir hatten in der Kompanie noch MG´s auf denen das MG42 mit XX unkenntlich und durch MG 1 bzw. dann später MG3 ersetzt wurde.

Erwerb dürfte eng werden, denn was soll an einem 98´er kaputt gehen. Die Teile sind robust, einfach zu warten und wenn mal ein Lauf kaputt ist dann ist der auch ruck zuck gewechselt. Ich glaub nicht das hier welche ausgesondert werden.
Ich hab jedenfalls noch keine gesehen und bei den üblichen Verdächtigen hab ich auch noch keine gesehen..
Es tauchen zwar immer wieder Reimporte auf - aber aus BUndeswehrbeständen hab ich noch keine gesehen.
Der BGS hat sich von seinen ja vor Jahrzenten getrennt. Die sind auch schon weg und bei Sportschützen und Jägern untergekommen...

Wenn jemand noch Info zu 98´er Systemen braucht, ich hab hier noch die ein oder andere Info, die ich wenn ich zuviel Zeit hab gerne scanne und per mail verschicke...allerdings müsst ihr euch dazu bei mir melden...(mail...)

Gruß, Henrik
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: Chef_6/451 am 14. Januar 2005, 23:06:48
Zitat von: bayern bazi

welches Kaliber haben die eigentlich, das original 8*57 is oder sind die schon auf natokaliber 308 Win umgerüstet ???
quote]

Jein mit dem Kaliber ... original der Wehrmacht war eigentlich 7,92 und nicht 8x57... aber auch hier gab es reichlich verschiedene Kaliber auch in Beutewaffen...

Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: PzGren am 14. Januar 2005, 23:15:09
Die K98k sind m.W. im Originalkaliber. Auf .308 rüsteten lediglich die Norweger und Israelis einen Teil ihrer Karabiner um.

Die K98k des Wachbataillons sind übrigens unter Sammlergesichtspunkten kaum besserer Schrott.

Die Beschußstempel dürften übrigens nicht umgeändert sein - wozu auch, da kaum jemand weiß, welcher der Stempel für die Beschußprüfung steht. Wenn die Waffen neu beschossen wurden, dann sind die entsprechenden Stempel mit Vermerk des Kalibers nachträglich angebracht worden.

K98 und derartige Systeme sind übrigens nicht selten, es gibt sie wie Sand am Meer. Allein von K98k wurden je nach Quelle zwischen 11 und 14 Mio Stück hergestellt. Und die preiswertesten Jagdwaffen verfügen i.d.R. über ein 98-er System - was diesen keinen Abbruch tut. Meine Alltagswaffe ist auch ein Mausersystem im Kaliber 7x57.
Was mittlerweile selten geworden ist, sind ordentliche nummerngleiche Waffen und die NICHT zu Mondpreisen von 1.200 EUR aufwärts.

Eine Umstempelung von MG42 in MG1 ist denkbar, da es sich um ein und dieselbe Waffe handelte, doch das MG3 hat kleinere konstruktive Änderungen, die es vom originalen MG42 unterscheiden, z.B. die Schulterstütze.

Horrido
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: PzGren am 14. Januar 2005, 23:23:47
Zitat von: Chef_6/451 am 14. Januar 2005, 23:06:48
Zitat von: bayern bazi

welches Kaliber haben die eigentlich, das original 8*57 is oder sind die schon auf natokaliber 308 Win umgerüstet ???
quote]

Jein mit dem Kaliber ... original der Wehrmacht war eigentlich 7,92 und nicht 8x57... aber auch hier gab es reichlich verschiedene Kaliber auch in Beutewaffen...

Die Kaliberbezeichnung der deutschen Infantriemunition und der dazugehörigen Waffen lautet 8x57IS. Waffen vor 1903 verdauen lediglich 8x87I. der Unterschied liegt im Durchmesser des Geschosses, das bei 8x57IS .323 und bei 8x57I .318 beträgt. Das Laufkaliber war aber immer 7,92 mm.

Die meisten Beutewaffen (Waffen 98) mit 98-er System hatten tatsächlich das Kaliber 8x57, da diese meist auf Maschinen der ehemaligen kaiserlichen Fabriken (Spandau, Danzig, Erfurt) hergestellt wurden, die als Reparationen nach Polen und in die Tschechoslowakei verbracht wurden.

Ausnahmen - vor allem im 1. Weltkrieg - waren Waffen für Südamerika, die meistens das Kaliber 7x57 hatten (mit Ausnahme von Argentinien).

Horrido
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: Chef_6/451 am 14. Januar 2005, 23:33:37
Zitat von: PzGren am 14. Januar 2005, 23:23:47
Die Kaliberbezeichnung der deutschen Infantriemunition und der dazugehörigen Waffen lautet 8x57IS. Waffen vor 1903 verdauen lediglich 8x87I. der Unterschied liegt im Durchmesser des Geschosses, das bei 8x57IS .323 und bei 8x57I .318 beträgt. Das Laufkaliber war aber immer 7,92 mm.

Oh mein Gott... na klar... ich bin schon betriebsblind... oder es ist zu spät :)
war gerade etwas geistig abwesend als ich das gepostet habe... :)

Und ja, nummerngleiche bezahlbare K98 werden immer seltener. Ich hab hier noch einen wunderschönen nummerngleichen Argentinien 98´er in lang, nummergleich bis aufs Seitengewehr. Das ist echt ein wunderschöner welcher...
Leider gibts die fast nicht mehr.
Naja und der Rest, gab mal Zeiten da haben wir die 98´er für 50 Mark eingekauft, die Systeme sind dann umgebaut worden und als Jagdwaffen oder Sportwaffen geendet. Die werden aber nicht nur in günstige Jagdwaffen eingebaut und verbaut...
Leider sind die Zeiten weitestgehend vorbei, ab und zu gibts mal noch welche.

So jetzt aber Zeit fürs Bett bevor ich wieder so einen Blödsinn poste :)
Titel: Re:Karabiner 98K im Wachbataillon
Beitrag von: wadenbeisser am 15. Januar 2005, 16:12:40
Vorschriftenstelle oder unter "Vorschriften online" im Intr@netBw.
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: wadenbeisser am 15. Januar 2005, 16:27:49
Zitat von: Fitsch am 14. Januar 2005, 10:40:15
...PS: Falsches Forum

GENAU! Daher hierhin zusammengeführt.
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: DaBus am 18. Januar 2005, 06:29:02
Man da ist man mal 3 Tage nicht da und schon gehts los hier. Schlimm mit euch. Könnt ihr nicht mal regelmäßig posten?!  ;D

Zum Kaliber:

ist erstmal so richtig
7,92 mm (8 x 57 IS) sS Patrone

Zur TDV bzw. eine TDV-Nummer kann ich dir so auch nicht nennen. Mach mich aber mal heute schlau und sage dann bescheid. Versprochen!

Zum Bestellen eines Karabiners:

Ja da gibts net viele, aber möglich ist es natürlich einen zu bekommen.

Sorry das es solange gedauert hat!

mfg
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: bayern bazi am 18. Januar 2005, 16:08:44
Zitat von: DaBus am 18. Januar 2005, 06:29:02

Zum Bestellen eines Karabiners:

Ja da gibts net viele, aber möglich ist es natürlich einen zu bekommen.

Sorry das es solange gedauert hat!

mfg


dann setz mich doch bitte ganz oben auf die Liste  ;)

wbk grün vorhanden  ;D

horrido

da bazi
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: DaBus am 18. Januar 2005, 20:29:17
hmmm. Konnte leider heute nichts weiter in Erfahrung bringen. aber ich bleibe dran. Irgendjemand muss es ja wissen ;-)

Ich hatte nur das Angebot mal gehabt (k98k), das ich einen kaufen könnte, natürlich demilitarisiert. Hatte es aber leider nicht war genommen. *bereu*

mfg
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: wadenbeisser am 19. Januar 2005, 20:18:20
Als Salut- oder Dekowaffe kann man die ja auch wie Sand am Meer finden.....

Oder sind hier etwa Sammler, die heiß sind auf Bw-Abnahmestempel?
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: bayern bazi am 19. Januar 2005, 22:08:29
Zitat von: wadenbeisser am 19. Januar 2005, 20:18:20
Oder sind hier etwa Sammler, die heiß sind auf Bw-Abnahmestempel?

richtig
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: rakart am 30. Januar 2005, 22:06:23
Wat is nu mit die Karabiners vom Wachbataillon? Haben sie noch das alte Kaliber oder sind sie auf Natokaliber 308 Win umgerüstet?
Und gibts eine TDv dafür?
Titel: Re:Karabiner 98k
Beitrag von: DaBus am 31. Januar 2005, 14:32:56
guckst du hier

ZitatZum Kaliber:

ist erstmal so richtig
7,92 mm (8 x 57 IS) sS Patrone

ZitatZur TDV bzw. eine TDV-Nummer kann ich dir so auch nicht nennen. Mach mich aber mal heute schlau und sage dann bescheid. Versprochen!
dazu bin ich immer noch nicht schlauer. Kennen ja im WachBtl auch nur ZDV`s.  :D

Zu den Karabinern hab ich die Mitteilung bekommen, das das Wachbtl keine verkauft. Halt nur die Atrappen-aber die sind dann auch nicht von Wachbtl.
Titel: Re: Karabiner 98k
Beitrag von: jäger91 am 10. März 2007, 13:57:33
Ich hab ein Problem: Also ich hab ein Deko Karabiner 98K(Lauf zugeschweißt) und da hab ich als der Verschluss offen war die Sicherung betätigt und jetzt bekomme ich den Verschluss nicht mehr rein und die Sicherung geht auch nicht mehr raus.
Kann mir da jemand Helfen
Titel: Re: Karabiner 98k
Beitrag von: flens am 10. März 2007, 15:30:05
ist der schlagbolzen gespannt ???
dann verschluss einführen -- den hebel der den verschluß hält leicht anziehen bein reinschieben -nie nasen die am verschluß locker drann sind richtig einfädeln - wenn du ein mehrlader hast musst du den munitionszuführer leicht nach unten drücken.

normalerweise müsste das schon reichen ohne den verschluss zu zerlegen


ansonsten verschluss zerlegen und wieder zusammen bauen

verschluß zerlegst du in dem du den kleinem bolzen der unterhalb des hebels liegt drückst und dann das ding aufschraubst

Titel: Re: Karabiner 98k
Beitrag von: jäger91 am 10. März 2007, 15:52:39
Der Schlagbolzen ist nicht gespannt und ich kriege den Verschluss auch nicht mehr rein
Titel: Re: Karabiner 98k
Beitrag von: flens am 11. März 2007, 00:05:13
dann spann den schlagbolzen:

unten ist der schieber derin der aufnahme des verschlusses den bolzen spannt den über einer scharfen kannte nach unten drücken bis der schlagbolzen gespannt ist - dann sofort den sicherungsbüagel auf senkrecht stellen

jetzt solltest du den verschluss wieder einführen können - entsichern und entspannen

beim 98k handelt es sich um ein system das sich bereits beim öffenen spannt wenn der verschluss nicht gespannt ist wirst du ihn nie in die waffe zurück bekommen ;)
Titel: Re: Karabiner 98k
Beitrag von: jäger91 am 11. März 2007, 09:47:06
Vielen Dank es hat geklappt nur noch eine Frage:
Warum hat der Sicherungshebel außer der Normalstellung noch zwei andere (ist klar zum sichern, aber warum zwei Stellungen)?
Titel: Re: Karabiner 98k
Beitrag von: flens am 11. März 2007, 15:07:55
keine ahnung - ich benutz die sicherung nie auf dem schießstand  ;) ;)