http://www.welt.de/politik/article3536452/Bundeswehr-Lehrbuch-verklaert-die-Wehrmacht.htmlDieser Artikel hier in "Die Welt" hat mich ein wenig stutzig gemacht und ich wollte mal fragen was ihr dazu denkt.
Hast du dir mal das Datum des Artikels angeschaut?
Keine Ahnung, ob die entsprechenden Lehrbücher inzwischen geändert wurden. Bin mir allerdings recht sicher, dass es damals ne ausführliche Diskussion dazu gab.
Jedenfalls ging es in den zitierten Beispielen NICHT darum die Wehrmacht zu verklären, sondern die Inhalte anhand historischer Beispiele anschaulich zu machen. Und so viele jüngere Beispiele für den Einsatz von z.B. Panzervernichtungstrupps gibt´s nun mal nicht.
Jedenfalls nach meiner Erfahrung die Bundeswehr eine der Institutionen, die mit am empfindlichsten auf radikales Gedankengut reagiert.
eben so seh ich dass auch
es sind einfach nur beispiele die hier rangezogen werden, ähnlich als würde man Napoleons Strategien als beispiele angeben
Was soll das eigentlich bedeuten? Du bringst hier einen über zwei Jahre alten Artikel, lässt dich heute von ihm stutzig machen ohne die anschließende Entwicklung zu berücksichtigen und stellst eine Frage, die wir ohne Recherche nicht beantworten können.
Welche Schlüsse z.B. im Ausbildungskonzept der Bundeswehr (und anderer Armeen) aus taktischem Verhalten in Kriegen der Vergangenheit gezogen werden, ist mE zunächst einmal frei von Ideologie zu betrachten.
In welchen Vereinigungen ein mittlerweile vorletzter Verteidigungsminister war, spielt in diesem Zusammenhang keine Rolle und wurde aus vermutlich naheliegenden Gründen in diese Geschichte eingewoben.
Die Bundeswehr steht in keiner Tradition zur Wehrmacht. Dass Ritterkreuzträger in der Bundeswehr, der KVP und der NVA gedient haben, darf ich als bekannt voraussetzen usw.
ich find den Artikel doch auch geschmacklos aber ich wollte halt aus erster hand infos
sry wenn ich was falsch gemacht habe
In wie fern findest du ihn geschmacklos?
Da ist einem Journalisten was aufgefallen, er hat sich Gedanken drum gemacht. Die Befürchtungen haben sich offenbar nicht bestätigt. Da gibt es wesentlich schlechter recherchierte und reisserische Artikel.
So what, ist zwar nicht unbedingt schön, wenn der in Artikeln Mist steht. So funktioniert halt die Demokratie die wir verteidigen und Zivilisten können schon mal Dinge falsch verstehen, wenn man sie ihnen nicht erklärt. Wie gesagt, da ist dieser Artikel nicht gerade das unrühmlichste Beispiel.
ich meine nur da tritt halt einmal sowas auf und schon sagen die dass der Bund die Nazi idiologie pflegt und das is einfach nicht richtig finde ich. Das einfach denengegenüber nicht fair die ihrem Land dienen.
Geschmacklos ist der Artikel nicht. Etwas dürftig recherchiert vielleicht und Jungs Mitgliedschaft hier mit hinein zu nehmen ist arg konstruiert, aber wohl beabsichtigt gewesen. Wie ulli76 schon schrieb, es gibt weitaus schlechtere Artikel.
Du musst dich nicht entschuldigen, aber du hast so getan als sei dir etwas Aktuelles aufgefallen und als müsstest du uns nun "auf den Zahn fühlen" (>> Wie haltet ihr es mit der Vergangenheit?). Das hat mich ein wenig geärgert, - mehr nicht.
In deinem letzten Beitrag beurteilst du den Artikel dann auch selbst eher kritisch.
Zitat"Außerdem existierten ´militärische Grundwahrheiten auch während der zwölf Jahre eines totalitären Regimes´, so General Spindler."
Damit ist doch alles gesagt.
Booaaaaaahhhh, ist der Bart laaaaaaaaaaaaaaaaaang :D
"Einsatznah ausbilden" ist schon die umbenannte Version des Büchleins, man google mal nach "Kriegsnah ausbilden", der vermeintliche Skandal ist schon jahrzehntealt ::)
aha wusste ich nich :o
wobei sich der Schmöker hervorragend lesen lässt. Ich mag die Beispiele ;D
Ich hab das Ding seinerzeit auch für den Unterricht verwendet.
Man kann die Beispiele übrigens grandios einfach "entschärfen": einfach die Nationalitäten austauschen. Bei mir knackten daher schon mal tapfere siamesische Infanteristen scheinbar unbesiegbare ecuadorianische Panzer. Funktioniert gleichzeitig als Gradmesser der Aufmerksamkeit im Raum. Wenn sich niemand meldet und nachfragt, wann denn bitte um alles in der Welt Belgien und Australien im Krieg lagen, dann schlafen die Jungs offenbar... oder der Bildungsstand ist eher niedrig...
... oder man kennt dich und wundert sich nicht weiter.
Zitat... oder man kennt dich und wundert sich nicht weiter.
das habe ich auch gedacht....
abba Unterricht bei Schlammi, boaahh, hätt' mich gereizt ;D
im Hörsaal sitzen, so tun als ob man pennt und auf die Frage mit den Australiern und den Belgiern die Augen öffnen und ganz cool antworten: Herr HG UA mbL der Kriech war anno 1789 als Marinus Eyck van Houtland genannt der flammende Fläme und seine Mannen sich mit dem Aborigenes vom Clan des wilden Honigs wegen eines Sackes Kiwi's ganz fürchterlich in die Haare kriegten. Der Krieg dauerte 3 Tage und ging als 72 Stunden-Kiwi-Krieg in die Geschichtsschreibung der Aborigenes ein.
;D
Da hätte ich Dir ganz kalt in die Augen gestarrt und tadelnd geantwortet - "Falsch! Kiwis werden niemals in Säcken verpackt, sondern in Kisten!!!" :D
Mein Gott, ich habs geahnt gewusst, dass schlammi das kontern kann, - jederzeit ;D!
ohmann Leute ihr erzählt sachen ::)
Wer hat den Krieg denn nun gewonnen die Abourigenes oder die Belgier?
Keiner. Unentscheiden wegen Spielabbruch in der 89. Minute.
wenn der Krieg 72.Stunden ging ???
Genau deshalb ja. ::)
Die Abourigenes und Belgier hatten einfach pech mit dem Schiri :'(
wer war denn überhaupt der schiri?
Der bescheuerte Serbe von der WM!
ach der kein wunder, der hat auch überall seine Finger im spiel
Hat eigentlich jemand schon mal was vom "Fußballkrieg" gehört? ;D
Können natürlich nur Latinos gewesen sein ;)
ZitatDa hätte ich Dir ganz kalt in die Augen gestarrt und tadelnd geantwortet - "Falsch! Kiwis werden niemals in Säcken verpackt, sondern in Kisten!!!"
da hätte Dir der starre Blick nichts genutzt - die Antwort wäre gewesen, falsch Herr HG UA mbL, die Kiwis waren für den Export (Hundeschlittentransport zu den Inuit) vorbereitet, da haben Kisten zu viel Gewicht ;D - um ein guter Uffz zu werden, sollten Sie sich mal ein wenig mit Logistik beschäftigen ;)
Das setzt aber voraus, dass Logistik was mit Logik zu tun hätte. Dass dem nicht so ist, wurde beinahe jedem, der mal 'n Lehrgang in Garlstedt hatte, gleich zu Lehrgangsbeginn beigebogen. ;D
Zitat von: AriFuSchr am 15. Juni 2011, 10:18:28
um ein guter Uffz zu werden, sollten Sie sich mal ein wenig mit Logistik beschäftigen ;)
Richtige Männer brauchen keine Logistik und keine Fahrzeuge, die tragen ihren Ramsch selbst ;D
siehste, aber in Säcken, nicht in Kisten ;D ;D
Quatsch, Kiwis gehören in Kisten, niemals nicht in Säcke. Sind schon ganz andere im sozialen Abseits gelandet, die Kiwis in Säcke packen wollten. Das ist Sünde, macht einen kleinen Penis und schadet der Umwelt. :D
Das hier passiert, wenn man Kiwis in Kisten packt:
http://www.bundeswehrforum.de/forum/off-topic/lachen-zivilisten-uberhaupt-und-wenn-ja-woruber/135/?action=post;num_replies=135