Hiho,
ich habe eine Beorderung, sollte eigentlich zum Lehrgang im August für 2 Monate, aber leider Lehrgang voll.
Nunja, Ausbildung auf DP mit dem Spiess geplant, jetzt kommt die Benachrichtigung des Truppenteils: Wehrübungstage für 2011 ausgeschöpft....grummel, ist das normal, dass es schon im Sommer keine freien WÜ Tage mehr gibt?
Ja, das ist normal. Die sind in der Regel aber auch nicht verbraucht, sondern verplant.
Die besten Chancen hat man, wenn man eine WÜ am Anfang des Jahres schon eintütet.
Dann soll dein Reservistenbearbeiter mal seinen A*** in Bewegung setzen und noch WÜb-Tage nachfordern. Es gibt durch Umschichtung auf Brigade- oder höherer Führungsebene immer WÜb-Tage. Spätestens Ende Oktober schmeissen dann alle wieder damit um sich.
Also WÜ möglichst rechtzeitig einplanen (bis März) und einen S1 haben der einen A... in der Hose hat hilft. Ansonsten stimmt es im Oktober / November heißt es dann wieder könnten sie nicht noch mal 4 Wochen machen.
Oder im Zweifelsfall einfach bei einem TrT üben, der noch WÜ-Tage hat - einfach anrufen und nachfragen ;)
Geht aber nur, wenn der BeordTrTl sein Einverständnis dazu gibt.
Mönsch Kameraden,
an einem Sonntag in so kurzer Zeit, dazu noch im Sommer, soviele hilfreiche Antworten, Danke.
Tja, ich habe mich ja erst im April zu meiner neuen Einheit beordern lassen, nachdem die mir zugesichert hatten, man werde mich in diesem Jahr "beüben" ohne Ende....
Ich will auch meinem neuen Spiess net so auf die Füsse treten (Klaus, ist so ein alter Haudegen wie Du) - wäre ein nicht ganz so optimaler Einstieg in die neue Einheit. Er hat mir ja versprochen, dass er sich intensiv bemühen werde, und hinter seinem Rücken den S1 befragen, will ich auch net.
Ist schon manchmal nicht leicht als übungswilliger Resi...
Schönen Abend noch
Hagen
Zitat von: HCRenegade am 21. August 2011, 19:38:39
Oder im Zweifelsfall einfach bei einem TrT üben, der noch WÜ-Tage hat - einfach anrufen und nachfragen ;)
Ha,
und jetzt werd ich mich ans Teflon werfen und auf die Suche gehen? Hab das dieses Jahr schon einmal hinter mir, nee Danke. Wäre eigentlich schöner Job für die SdBw. "Ich möchte üben, bin ja schliesslich auch beordert, bitte künmmert euch drum" - so in der Richtung. Bin ja schliesslich aufgrund Zivilberuf mit "höherem" ;) DG eingestellt, also könnte man der Meinung sein, dass man gebraucht wird, ansonsten hätte das alles ja keinen Sinn, am wenigsten für das TrT.
Gruss
Hagen
Zitat von: miguhamburg1 am 21. August 2011, 20:20:08
Geht aber nur, wenn der BeordTrTl sein Einverständnis dazu gibt.
Das sollte ja nicht das Problem sein, denn, wie Du ja vor paar Tagen trefflich ausgeführt hast, ist ja BeordTrTl verantwortlich für die Resiausbildung, und wenn sie diese eben nicht bei sich sicherstellen kann, müssen sie eben andere Lösungen finden oder anderen Wegen offenstehen.
Gruss
Hagen
Gib eindach mal deinem Spieß den Tipp mit der Nachforderung der WÜb-Tage. Viele Spieße kennen sich da nicht so besonders aus, weil sie im normalen Dienstgeschäft nicht viel damit zu tun haben. Ging mir zu meiner Zeit als Spieß in der PzGrenKp auch so, erst als ich dann MobFwGerät wurde, "durfte" ich mich damit befassen und das auch nur, weil mein S1Offz und mein S1Fw damals keinen Bock dazu hatten.
ALso ich wüsste nicht, was gegen ein Einverständnis des BeordTrT sprechen sollte - ist doch eigentlich deren Pflicht, mich woanders üben zu lassen, wenn man mich dort nicht haben will oder aber keine Wü-Tage zur Verfügung stellen kann /will.
Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass ein einzelnes Telefonat ausreicht, um woanders zu üben - habe bis jetzt nur ein einziges Mal bei meinem BeordTrT geübt, ansonsten in drei anderen Btl sowie an der Schule auf dem laufbahnlehrgang, den ich selber (ohne Intervention meines MobTrT) bei der SDBw angefordert habe - war aber auch gut und richtig so, denn mein ResBearbeiter sagte mir, dass man beim Heer angeblich keine Laufbahnlehrgänge anderer TSK anfordern kann (ob das so richtig ist, weiß ich nicht) und ich deshalb selber meinen Bearbeiter bei der SDBw anrufen soll.
Lange Rede, kurzer Sinn:
Ist alles ganz einfach, wenn man nur will ;)
Zitat von: KlausP am 21. August 2011, 20:40:04
Gib eindach mal deinem Spieß den Tipp mit der Nachforderung der WÜb-Tage. Viele Spieße kennen sich da nicht so besonders aus, weil sie im normalen Dienstgeschäft nicht viel damit zu tun haben. Ging mir zu meiner Zeit als Spieß in der PzGrenKp auch so, erst aös ich dann MobFwGerät wurde, "durfte" ich mich damit befassen und das auch nur, weil mein S1Offz und mein S1Fw damals keinen Bock dazu hatten.
Okay Klaus,
werd ich mal machen, muss ihn morgen eh anrufen, brauch noch paar Sachen für ´ne grüne DVAG.
Genau, das, Klaus ist noch viel zu oft das Problem: Die eigentlich Verantwortlichen für die Reservistenarbeit wissen oft zuwenig coder verstecken sich hinter diesem "Zu-Wenig-Wissen", kontrollieren aber auch nicht, dass ihre dafür Zuständigen, die Personalabteilung, um diese Angelegenheit professionell kümmern. Und da niemand so genau hinschaut, passiert auch entweder gar nichts oder die Res müssen Druck machen.
Und genau an diesem Punkt werden auch Veränderungen ansetzen - und das ist gut so!
@ Hagen. Genau so ist es, und insofern ist auch das natürlich ein Aspekt, den Sie bei Ihrem Gespräch mit Ihrem Spieß (oder über Ihren Spieß eintüten könnten! Geht oft auch vollkommen problemlos. Besser ist es aber allemal, wenn sich Ihr BeordTrTl noch Wehrübungstage besorgt. Derzeit sind Bw-weit nur rund 80% aller verfügbaren WÜPl tatsächlich verplant. Also, daran kann es nicht liegen!
Wenn du sowieso auf Lehrgang solltest, der aber aus Kapazitätsgründen nicht zugewiesen wurde, könnte eine Nachfrage bei der SDBw nicht schaden, vielleicht stellen die auch die WÜb-Tage bereit. Fragen kostet nix.
Zitat von: miguhamburg1 am 21. August 2011, 20:47:39
@ Hagen. Genau so ist es, und insofern ist auch das natürlich ein Aspekt, den Sie bei Ihrem Gespräch mit Ihrem Spieß (oder über Ihren Spieß eintüten könnten! Geht oft auch vollkommen problemlos. Besser ist es aber allemal, wenn sich Ihr BeordTrTl noch Wehrübungstage besorgt. Derzeit sind Bw-weit nur rund 80% aller verfügbaren WÜPl tatsächlich verplant. Also, daran kann es nicht liegen!
Jo Miguahamburg,
ich will ja nicht quer durch die Standorte üben, sondern möchte auch eine "militärische Heimat" finden, eben "meine" Einheit.
Dann gute Nacht alle zusammen
Hagen
Im Prinzip hat Miguhamburg1 recht mit seiner Aussage über die Freígabe durch das MobTrT. Mir wurde dazu von P mal gesagt, dass der einzige trifftige Verweigerungsgrund für eine Wehrübung bei einem anderen TrT eine Wehrübung im eigenen Bereich wäre ;).
Aber leider ist das Wissen der Sachbearbeiter häufig sehr marginal und z.B. in diesem Jahr fiel der Reservistenbearbeiterlehrgang in Hannover kurzfristig aus und nicht wenige S1 - Fw / Offz kennen sich damit nicht aus.
Dort wo Zivilangestellte den Job machen oder aber die Fw eine ausreichend lange Verwendung haben klappt es meist auch.
@ Schamane:
Ganz korrekt muss es heißen: Der BeordTrTeil hat gewissermaßen das erste "Zugriffsrecht" für die bei ihm beorderten Reservisten - mit Ausnahme der von den PersfSt selbst initiierten WU (Lehrgänge etc.). Und in der Regel wird die Genehmigung natürlich auch erteilt, wenn der BeordTrTl den Reservisten nicht selbst - ggf. auch zu einem späteren Zeitpunkt - benötigt.
Für den Reservisten bedeutet es demnach, wenn er üben will, wie folgt zu verfahren:
1) Anfrage beim eigenen BeordTrTl, ob und ggf. wann eine WÜ stattfinden könne. Ggf. nachfragen, ob man dort bereit ist, WÜ-Tage aus dem eigenen Kommandobereich nachzufordern.
Kommt man dort nicht weiter:
2) Anfrage an einen anderen TrTl, zu dem man Verbindung hat und wenn die einverstanden sind,
3) Dann Meldung des WÜ-Vorhabens an den PersFhr bei SDBw oder PersA, damit der die Einberufung zur WÜ veranlasst.
Unabhängig zu dieser Frage kann ich immer allen Offz/Uffz d.R. nur raten, außerhalb eines Wehrdienstverhältnisses einmal im Jahr ein telefonisches Personal- und Perspektivgespräch mit dem PerFhr in der SDBw/dem PersA zu führen, um Möglichkeiten für das Vorankommen und eine sinnvollen Verwendungsaufbau zur Förderung zu besprechen und festzulegen. Geau dies wird nach Auskunft der beiden zuständigen Abteilungsleiter immer noch von viel zu wenig Res in Anspruch genommen.
@ Miguhamburg1 dem ist nichts hinzu zufügen. Außer es gibt einige MobTrT die mit Reservisten nichts anfangen können, so scheint es. Da sollte man dann das Gespräch suchen, wenn man dort eingeplant ist.
Zitat von: miguhamburg1 am 22. August 2011, 16:47:15
Unabhängig zu dieser Frage kann ich immer allen Offz/Uffz d.R. nur raten, außerhalb eines Wehrdienstverhältnisses einmal im Jahr ein telefonisches Personal- und Perspektivgespräch mit dem PerFhr in der SDBw/dem PersA zu führen, um Möglichkeiten für das Vorankommen und eine sinnvollen Verwendungsaufbau zur Förderung zu besprechen und festzulegen. Geau dies wird nach Auskunft der beiden zuständigen Abteilungsleiter immer noch von viel zu wenig Res in Anspruch genommen.
Aber was genau soll das einem bringen - als Res ist man ja normalerweise "Lückenfüller" für vakante DP, inwiefern sollte mir ein Gespräch mit der SDBw etwas nützen - dadurch werde ich doch nicht schneller befördert und auf anderen DP werde ich dadurch doch wohl auch nicht üben.
Und ich glaube kaum, das die SDBw WÜ "erzwingt", wenn mein MobTrT angeblich keinen Bedarf an mir hat.
@ HCRenegade "erzwingen" wird weder P noch die SDBw eine WÜ. Aber noch hat die BW mehr als ein Regiement und manchmal ist der Wechsel der Beorderung einfach nicht zu umgehen, wenn in einer Einheit ein Reserveabwehrsoldat sitzt und man nicht dessen Wechsel in 2 - 3 Jahren abwarten will.
Wer sagt denn, dass esi n einem anderen TrT anders sein wird? ;)
IMHO ist der einfachste Weg immer noch, einfach woanders zu üben - wo ich beordert bin, ist ja letztendlich relativ wurscht.
Mal ganz davon abgesehen: Die PersFhr sind auch dazu da, den Reservisten zu beraten, wie er seine Vorstellungen am Besten umsetzen kann. Er kann dem Res Entwicklungsperspektiven aufzeichnen und dafür entsprechende Qualifizierungen veranlassen. U.U. kann auch ein Wechsel der Verwendung oder Umbeorderung auf einen anderen Dienstposten, dass man eine bessere Entwicklungsperspektive etc. hat.
Dies PersfSt erzwingen genausowenig eine WÜ wie jeder -> Schamane BeordTrTl <- auch, denn für die gelten die Vorschriften genauso. Sie können allerdings mit dem jeweiligen TrTl klären, dass eben ein Verbleib eines übungswilligen Res dort nicht aufrecht erhalten und eine Umbeorderung droht. Mit anderen Worten: Man kann sehr wohl seine Reservekarriere zusammen mit seinem PersFhr gestalten und beeinflussen!
Reden schadet nie; wenn man merkt, dass der PersFhr nichts macht, ist selbst das eine Erkenntnis.
Mea Culpa selbstverständlich Beorderungstruppenteil nur Mob kürzt sich besser ab :D. Das "erzwingen" steht deshalb in Anführungsstrichen. Nur kenne ich Fälle, wo P fragt warum üben sie da und sind dort beordert.
Da ist es gut dem P - Referenten die Anträge auf WÜ mit Ablehnung durch das BeordTrTl vorzulegen, weil sich dann der S1 der Einheit bzw. der Kdr. erklären muss wenn das bei allen Resis ist
Zitat von: Schamane am 22. August 2011, 19:42:17
Da ist es gut dem P - Referenten die Anträge auf WÜ mit Ablehnung durch das BeordTrTl vorzulegen, weil sich dann der S1 der Einheit bzw. der Kdr. erklären muss wenn das bei allen Resis ist
Welche Anträge? Ich selber habe alle meine WÜs telefonisch angefordert - und habe demzufolge auch telefonische Zu- oder Absagen bekommen.
Dann schick ihm eben deine Gesprächsnotiz. Habe ich mir in anderem Zusammenhang bei ein paar "Kameraden" auch angewöhnt, die sich "plötzlich und für uns alle unerwartet" an nix mehr erinnern konnten - Alzheimer lässt grüßen.
Bei mir geht es meist schriftlich. Ich hab das mal wegen einer Empfehlung des S1 so gemacht, damit wir beide was in der Hand haben und argumentieren können.
Denn damals war in der Einheit ein Reserveabwehr S3 - StOffz und Stv.Kdr. der gerne Resis auflaufen ließ und wie Miguhamburg1 schrieb hat das BeordTrTl "vorkaufsrecht" und da hieß es dann plötzlich ja da hätte er bei uns Üben können, aber wenn man anfragte hieß es geht nicht. Auf die Art und Weisse konnte man sich absichern altes Militärmotto: Nur was du schwarz auf weiss mit Dienstsiegel und Unterschrift hast hat etwas Bestand.
Ich sehe die Probleme alle nicht.
Zuerst habe ich mich über einige Dienstposten dich mich interessieren informiert, einmal in den Abteilungen selber und dann im Lehrgangskatalog.
Der Stabsdienstfeldwebel SK ist ein Laufbahnlehrgang nach §16 SLV über 44 Tage. Kommt also für mich nicht in Frage. Aber im Lehrgangskatalog steht, wer bereits einen Laufbahnlehrgang nach §16 absolviert hat kann den Lehrgang Stabdienstbearbeiter SK absolvieren über, ich glaube 25 Tage.
Dann habe ich in den freien Beorderungsstellen auf bundeswehr.de nachgeschaut und in meinem Btl in 2. Kp freie Stellen entdeckt (es gibt für diese ATN/ATB haufenweise freie Stellen überall). Dann habe ich mit der SDBw und unserem KTF gesprochen. Die SDBw wollte mich nicht auf den Lehrgang schicken (wegen Bedarf Aktive) aber hat einer AAP zugestimmt. Der KTF hat der AAP auch zugestimmt und sich über die Ausbildungsinhalte der Lehrgangs Informationen eingeholt. Die SDBw hat mit dann eine WÜ über 3 Wochen zugteilt (anstatt 4 Wochen Lehrgang).
Aktuell bin ich in der 2. Woche, schreibe bereits Dienstpläne, habe vollen Einblick in Tagesgeschäft des KTF und übergreifend des Spieß, da unser Spieß noch im Einsatz ist und der KTF die Vertretung ist. Also bekomme ich noch ein Teil der Personalbearbeitung mit. Dazu werde ich in der 3. Woche Einblicke in andere TE erhalten. Natürlich haben wir auch einen Ausbildungsplan und einen entsprechenden Bericht erstellt.
Man sollte sich darüber im klaren sein was man machen möchte und dann das Ziel strategisch angehen.
Da ich bisher nur grüne ATN/ATB habe ist die ATB StDstBearbr SK (1010963) und OrgFw SK (1030963), nach Abschluß der AAP, der richtige Einstieg in den Innendienst.
Das ist doch der "alte" KpTrpFhr, oder?
Die sind bei uns in allen Kompanien (außer der AGA-Kp) als V-Dienstposten in der STAN ausgeworfen und soviel ich weiss bis auf einen auch noch nicht besetzt. Als DP in der Verstärkungsreserve sind die sogar mindestens doppelt zu besetzen, macht also alleine 7 freie DP in meinem Bataillon. Bei den ZgFhrFw in den Kampfkompanien sieht es übrigens nicht viel anders aus. Freie Beorderungsdienstposten gibt es also genug.
Zitat von: KlausP am 22. August 2011, 21:31:50
Das ist doch der "alte" KpTrpFhr, oder?
Genau, es gibt nicht viele Dp sondern auch sehr schöne.
Holgi, Sie schreiben es ja selbst: Es ist viel machbar - wenn man Eigeninitiative zeigt und mit den zuständigen Personen spricht - einschließlich dem PersFhr, z.B. in der SDBw.
Nur mal so zu meinem Verständnis - würde es nicht völlig auseichen, mit dem ResBearbeiter zu bereden, was man vorhat, und der kümmert sich dann um alles weitere (z.B. Umbeorderung auf einen anderen DP)?
Lieber Kamerad,
der Reservistenbearbeiter des BeordTrTl ist ausschließlich für seinen TrTl tätig und hat in der Regel auch keinen Überblick über den Rest der Bundeswehr und seine konkreten Möglichkeiten. Richtig ist es also, sowohl zu diesem, als auch zum PersFhr der SDBw/des PSABw Verbindung zu halten, denn letzterer entscheidet letztlich darüber, was für Sie machbar ist.
Ich meine ja auch eine Umbeorderung auf einen anderen DP INNERHALB des TrT, so wie es bei Holgi der Fall ist.
Denn den Bedarf innerhalb des Btl kann man ja selber im Internet einsehen und den sollte auch der ResBearbeiter kennen.
Denn für die SDBw ist es doch eigentlich unerheblich, wenn solche Vorhaben TrT-intern geklärt werden können, oder?
Lieber HCR, auch wenn Sie es nicht glauben wollen, die einzig maßgebliche Stelle für Laufbahnplanung, Personalsteuerung, Förderung, Beförderung und letztlich Beorderung ist die SDBw oder das PersA. Ohne Einbeziehung der Personalführer läuft inbezug hierauf überhaupt nichts!
Insofern tun oder lassen Sie, was Sie wollen, ich kann hier nicht mehr tun, als jemand, der das Personalgeschäft der Bw nun wirklich aus den PersfSt verantwortlich kennt, hier hilfreiche Tipps zu geben.
Wenn du das mit deinem ResBearbeiter im Btl abklärst, ihm deine Einverständniserklärung für die Umbeorderung zuschickst und er das der SDBw vorlegt, wird die dir bestimmt keine Steine in den Weg legen. Die SDBw ist froh über jeden Reservisten, der mit seiner Beorderungsstelle zufrieden ist und um den sie sich nicht weiter kümmern muss.
@ miguhamburg:
Tut mir leid, dass ich nachfrage - ich weiß halt nur, dass bis jetzt alles geklappt hat, ohne dass ich die SDBw belästigen musste - und eigentlich sollte das auch im Interesse der SDBw sein, dass man alles im eigenen Bereich klärt, immerhin gibt es sowas wie den Dienstweg aus gutem Grund - kenne es halt so, dass man sich an die SDBw wendet, wenn einem der eigene TrT nicht weiterhelfen kann (oder will).
Zumal ich auch noch nie gehört habe, dass es seitens der SDBw angeblich erwünscht ist, die dortigen Bearbeiter mit unwichtigem Kleinkram zu nerven.
Na, wenn Sie Laufbahnperspektiven und Planung zielgerichteter Wehrübungen als Kleinkram bezeichnen...
Ich sage ja nicht, den BeordTrTl außen vor zu lassen oder zu übergehen. Aber der kann nur das tun, was in seiner Zuständigkeit liegt. Und dass Res mit ihren PersFhr sprechen sollen - diese Einladung wird aktiv in den BwResPortalen beworben.
Hallo zusammen,
aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich nur dazu raten, die eigene militärische Karriere eng mit dem BeordTrTl abzustimmen. Die dortige S1-Abteilung sollte immer erster Ansprechpartner sein und kann einem hier auch Wege und Chancen aufzeigen. Auch wenn es immer Mal wieder S1-Abteilungen gibt, in denen die Reservistensachbearbeitung keinen hohen Stellenwert hat. Sollte es dann einmal aus persönlichen oder auch sachlichen Gründen zu Unstimmigkeiten kommen, so steht einem immer noch der Weg zum eigenen PersFhr frei.
Meine S1-Abteilung hat mir bisher jede Möglichkeit gegeben WÜ zu leisten oder auch eine ATN zu erwerben, auch wenn dieses eigentlich nicht als AaP möglich ist. Dieses geschieht natürlich in enger Absparche mir dem PersFhr, aber mein persönlicher Eindruck ist, dass so mehr Sachen möglich sind.
Hiho,
wenigstens geht´s bei dem Namensvetter, wie es sein sollte.
Zitat von: Hagen75 am 05. September 2011, 20:18:03
aus meiner persönlichen Erfahrung kann ich nur dazu raten, die eigene militärische Karriere eng mit dem BeordTrTl abzustimmen. Die dortige S1-Abteilung sollte immer erster Ansprechpartner sein und kann einem hier auch Wege und Chancen aufzeigen.
Weder S1 noch Spiess bekommen es scheinbar im mom auf die Reihe. Habe mich vor 10 TRage an P gewandt mit Bitte, was auf die Reihe zu bekommen. Nun ja, wie gesagt,vor 10 Tagen. Langsam aber sicher habe ich die Faxen dicke.
Gruss
Hagen